評論: 中國稱實現國產DUV曝光機 可生產8奈米及以下芯片
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lxtx
發表評論於 2024-09-16 09:12:06
純粹是胡說八道，良率和工藝技術員工水平有相當大的關係，梁孟鬆到中芯國際後28納米良率提高到90%以上，還不是同樣的設備？
BMC
發表評論於 2024-09-16 08:23:23
******cnbeta***.tw/articles/tech/1445926.htm
zzbb-bzbz
發表評論於 2024-09-16 05:45:26
這種奇技淫巧，不是中國不想玩，而是不屑玩，也讓他人他國有一條活路，如果美國一定要中國玩，中國一定會奉陪到底
learner4ever
發表評論於 2024-09-16 04:54:30
另外就半導體而言，據說商業上最掙錢的並非所謂先進芯片，而是所謂成熟芯片，先進芯片隻占整個市場的2%，所以以資本主義利潤第一的標準，美國打壓中國有點不得要領。
learner4ever
發表評論於 2024-09-16 04:48:43
中國政治攤上一個自以為是的一尊，打破了靠政績提拔官員和任期製度兩個做法，的確是中國的當前經濟不好的最大因素之一，他最後一擊就是所謂動態清零，搞得民生凋零，但是通過多年來改革開放後中國資本主義發展的積累，中國還是有不少底子，所以外邊技術上封鎖中國也不那麽容易了，以C919為例，所謂發動機的問題，好像其實並不是大問題，國內也有替代方案，即長江型號的發動機，但是為了與國際接軌商業化（也許為了認證考慮）還是采用了國外部件，我感覺中國的技術積累已有相當的底子，外邊一逼反而會推動中國本土技術發展，華為就是一個例子。
土撥鼠撥土
發表評論於 2024-09-16 01:16:37
從無到有是質變，後麵的良率提高就是量變了
吃素的狼
發表評論於 2024-09-15 22:43:22
嗬嗬，應該向中國國安部舉報中信部是外國間諜，給美帝遞刀子。
如果中國真滴弄出了DUV光刻機，必然是買到了光刻機的關鍵零部件在中國實現組裝，如同C919一樣。
這些零部件主要來自美國，德國，日本，韓國，台灣，等美國盟國。
隻要切斷這些零部件供應鏈，就如同C919被卡掉了發動機，組裝想都不要想廖。
中信部這是暗示美國趕緊掐斷DUV的零部件供應鏈，堵住漏洞，憋死中共芯片。
五毛狗們，衝啊，打倒中信部。
俺最牛逼
發表評論於 2024-09-15 22:27:44
共產黨的特點是越是哪方麵不行，越是吹哪方麵 現在說明中國太缺芯片
逆向操作
發表評論於 2024-09-15 21:52:09
這中央社估計是台獨媒體。這類充滿酸臭味的文章正彰顯其心理恐懼和無助
5mslj
發表評論於 2024-09-15 20:35:56
打磨技術又精進了？這次不是打磨芯片名字，而是打磨光刻機名字。
天氣晚來秋
發表評論於 2024-09-15 20:29:00
這個機器能大規模生產14nm的芯片，預計能替代現在進口DUV的70%。更高端的還替換不了，已經很厲害了
逐風
發表評論於 2024-09-15 19:33:00
樓下cgh以為生產光刻機像開瓶器那麽簡單。大幹快上喊喊口號就搞定廖。
小八臘子2
發表評論於 2024-09-15 18:55:02
套刻精度，就是誤差啦。誤差達到8nm，能做8nm線徑的IC？做夢吧？
XM25
發表評論於 2024-09-15 18:52:00
假新聞。圖片是ASML光刻機。真的話為什麽不登中國光刻機照片？
chinomango
發表評論於 2024-09-15 18:38:16
查了一下，做不了28nm的，大概可以做50-60nm的。落後大概10年。
chinomango
發表評論於 2024-09-15 18:26:45
良率是商業機密。起碼TSMC3-4um的良率，它的客戶都不知道。況且沒有批量哪有良率？
百家爭鳴2012
發表評論於 2024-09-15 18:22:19
既然是工信部出台的信息，可信度100％。這對ASML的打擊很大。
大鐵牛
發表評論於 2024-09-15 18:00:03
微軟的蓋茨還是厲害，1995年時就大多中國企業和個人用盜版window95，很多人都建議用方法去限製和製裁，關閉整個中國市場。而他當時堅決反對，盜版盡管用，都用了才有將來的大市場
人_天涯
發表評論於 2024-09-15 17:56:30
老美比大家都清楚，如果不加限製中國半導體不用多久就像高鐵電動車光伏；限製吧肯定刺激中國自己發展，兩者相較取其輕。
蒼山沭水
發表評論於 2024-09-15 17:54:51
這樣的爛招沒用的，擋不住。
cgh 發表評論於 2024-09-15 14:50:58
美國有一招可以破解，就是立刻宣布撤銷在光刻機對中國的製裁，這樣，中國所有企業會都買ASML的光刻機，中國自製的光刻機沒有銷路（ASML的光刻機質量肯定由於中國國產光刻機），沒銷路就沒錢賺，沒錢賺中國製造光刻機的公司就會破產，如果繼續製裁，實際上就是自裁，過兩年大量中國產的光刻機充斥市場，造成光刻機生產過剩，ASML可能過不了產量過剩這個坎，最後破產。
cacu
發表評論於 2024-09-15 17:39:00
這遲早的事
tankbig
發表評論於 2024-09-15 17:28:00
現在解決的是有還是沒有的問題。一旦應用可以積累經驗。還有國內現在很多公司開始換國產芯片，怕的就是再被製裁導致供貨不穩定。前一段時間回國和朋友聊天，他們銀行已經從上到下把服務器和軟件係統徹底換成國產了。目前並沒有發生事故。美國就是把躺著掙錢的機會放棄，扶植中國國內企業。以前就看見有美國人說過，製裁對於小國家有用，對於中國這樣的大國未必成功，不去中美結合的更深，然後掙錢。可以美國吃獨食。現在中國也開始提出要和當地經銷商分紅，讓利，這樣有錢大家掙，不會被被排擠
dengzc1971
發表評論於 2024-09-15 17:04:32
ASML賣曝光機時也不提良率，因為那是半導體廠家製程的指標。
騎貓旅行
發表評論於 2024-09-15 17:04:27
先有再好，高鐵，大飛機，航發，光刻機，都是一樣的。有決心，有智商，最終都能搞定。
learner4ever
發表評論於 2024-09-15 17:01:45
最近沒事注意了一下中國的技術進步，發現實際上速度確實挺快的，就半導體設備而言，一個業界人士最近發言說他本來以為要十年才能有的自產設備，兩年就基本搞出來了但是他承認產品質量還是問題，不過先得有才能提改進的問題，也屬於正常，這裏網友曾經嘲笑華為的技術能力，當時我也有點相信這些網友，但後來被證明這些網友是被美國的政治正確搞暈了頭。
老天真
發表評論於 2024-09-15 16:28:21
"很簡單滴，如果自力更生可以早就沒鄧小平的改革開放啥事廖。"
自力更生是為了不受製於人，改革開放是為了擴大全世界市場多掙錢。這兩者並不矛盾，而是相輔相成。這難道不容易理解嗎？ 對於智力低下的人，當然就無法理解了。
逐風
發表評論於 2024-09-15 16:10:00
這些五毛要有多愚蠢才會在這兒浪費唇舌呀。很簡單滴，如果自力更生可以早就沒鄧小平的改革開放啥事廖。
人_天涯
發表評論於 2024-09-15 15:54:03
好，製裁的結果，遲早的事情。看看其他領域，被人極力貶低的20係列飛機航母大飛機，最後不都出來了嗎？
東方明月-
發表評論於 2024-09-15 15:48:55
早被淘汰的Canon248nm光刻機在中國依然暢銷
東方明月-
發表評論於 2024-09-15 15:47:14
要造光刻機根本不難，中國的技術水平13.5nm 的也能造。但要做出能大規模生產的光刻機，就是248nm的也不是中國目前能夠獨立自主完成的。
關刻機
13.5nm EUV
193nm ARF
248nm KRF
26島
發表評論於 2024-09-15 15:46:06
這個記者所寫的資料是錯的，應該是晶圓直徑：300mm；照明波長：193nm；分辨率≤65nm；套刻≤8nm
同一份文件上還有另一台氟化氪光刻機。數據是晶圓直徑：300mm；照明波長：248nm；分辨率≤110nm；套刻≤25nm
現在的記者水平堪憂，不懂不要緊，但至少不要抄錯啊。
FIT
發表評論於 2024-09-15 15:20:27
supernova13， 文學城裏不少崇洋媚外的“中國”人，看中國啥都不好， 恨不得中國明天就滅亡。殊不知在老美眼裏你和那個國家是一體的，中國不好對他一點沒好處。
FIT
發表評論於 2024-09-15 15:12:41
cgh, 這就是老美愚蠢的地方。
viBravo5
發表評論於 2024-09-15 15:08:04
cgh 發表評論於 2024-09-15 14:50:58
美國有一招可以破解，就是立刻宣布撤銷在光刻機對中國的製裁
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典型的中國空城計。 美國人是“show me”思維，空城計無效.
viBravo5
發表評論於 2024-09-15 15:04:10
gameon 發表評論於 2024-09-15 14:42:57
中國人辦事講究密成，
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“馬馬虎虎” “差不多” 中國人辦事的一大特點
supernova13
發表評論於 2024-09-15 15:03:00
記得中國高鐵起步時文學城也是陰陽怪氣，巴不得早出事故，出大事故，結果呢？現在中國的高鐵裏程數遙遙領先，而且安全可靠。 現在改成酸光刻機了？祈禱良率上不去了？
cgh
發表評論於 2024-09-15 14:50:58
美國有一招可以破解，就是立刻宣布撤銷在光刻機對中國的製裁，這樣，中國所有企業會都買ASML的光刻機，中國自製的光刻機沒有銷路（ASML的光刻機質量肯定由於中國國產光刻機），沒銷路就沒錢賺，沒錢賺中國製造光刻機的公司就會破產，如果繼續製裁，實際上就是自裁，過兩年大量中國產的光刻機充斥市場，造成光刻機生產過剩，ASML可能過不了產量過剩這個坎，最後破產。
gameon
發表評論於 2024-09-15 14:42:57
中國人辦事講究密成，沒有必要吹這個牛皮，因為負麵影響太強烈。反證，應該是真的。
viBravo5
發表評論於 2024-09-15 14:41:27
為什麽把荷蘭ASML的光刻機照片放在中國聲稱的國產DUV光刻機報道中？
不留意的話還以為那就是中國國產的DUV光刻機。
典型的信息戰實際例子。
pop4
發表評論於 2024-09-15 14:37:51
業界評估，這是中國由純國產部件製造的能實用穩定量產的光刻機目前的水平。
groogle
發表評論於 2024-09-15 14:36:12
六月份就吹了一次 再吹一次而已 這是新浪的正文：
這個65nm的光刻分辨率、套刻精度≤8nm能夠做到多少納米製程呢？又相當於目前ASML什麽水平的光刻機呢？
雖然這款國產DUV光刻機的分辨率也是≤65nm，都可以做65nm製程甚至更先進一些芯片，但是由於該國產光刻機套刻精度誤差更大，這也將導致其良率水平可能相對會低一些。該國產DUV光刻機性能與ASML的技術實際差距超過18年。
pop4
發表評論於 2024-09-15 14:35:30
業界評估，這個DUV的水平還是比較低的，相當於ASML2006年出的最最差的DUV。
套刻精度8NM，意味著它生產28納米芯片業隻是勉強。
我們可以對比能多重曝光生產7納米芯片的ASML中檔DUV，套刻精度是2到3NM。
看見沒有？多重曝光的最大芯片的納米數是套刻精度的2到3倍。
這台機器還差了些。
據說據說
發表評論於 2024-09-15 14:32:23
明顯是吹牛。
wxcbug
發表評論於 2024-09-15 14:21:31
半真半假吧，如果說是中國借此讓歐美放寬DUV出口管製，也不是沒可能的。以前有些商品的案例是，一旦歐美發現限製無效，就會降低價格傾銷搞垮競爭對手。莫非中國是搞個假消息，指望著歐美中計，不但放開DUV出口管製，還會把價格壓低，豈不是皆大歡喜？
話說回來，中國以前以市場還技術引誘歐美進入中國市場，最後的結果是歐美的技術沒了，中國的市場也被趕走了，甚至把自己本土的市場也給失去了。
lostman
發表評論於 2024-09-15 14:11:00
那國外就立刻停止出口光刻機
Iknowno
發表評論於 2024-09-15 14:08:27
ArF 波長193nm，能刻到65nm的線寬。位移精度8nm表示65nm線寬正負誤差8nm.位移通俗地說就是一腳會踩到路邊外。
誰想找抽1
發表評論於 2024-09-15 13:47:28
長劍倚天 發表評論於 2024-09-15 13:26:52
樓下，
你不是學工程的吧。
能仿製，還不能維修？
你是學工程的嗎？造出來就一定能維修？既然能造出來，為什麽會壞？
你太不了解黨和奴才們的門道了，隻要是黨帶頭搞的山寨，水分都很大。就像那個動車事故，好像是所有部件都在，都是該工作的不工作，怎麽想也想不通，幹脆把它埋了，省得越查貓膩越多，顧不得車裏還有沒有活人，全埋了省事兒，反正死人不會說話。
寶刀屠龍
發表評論於 2024-09-15 13:42:42
長劍倚天 發表評論於 2024-09-15 13:19:33
再說，良率是代工廠追求的生命線。
自用，良率並不是核心指標，不懂別胡說八道。
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又來秀無知了
無論是代工企業還是終端用戶，芯片良率都是核心指標
因為良率直接關係到成本，成本決定盈利能力
手機是高度市場化的產品，手機商要參與市場競爭，盈利能力是生命線
唯一例外的隻有國防軍工才不用考慮良率，沒有替代，1%甚至千分之一良率也在所不惜
當然中國還有一特例，華為，作為國家科工委代言人，華為在最先進製程上也可以不計代價
因為就算極低良率不計代價生產，國產高階芯片手機意義不在賺錢，而是達到宣傳效果
越活越有勁
發表評論於 2024-09-15 13:29:31
所以就是單從 DUV 來說，中國的 DUV 良率等技術指標其實已經超越 ASM 了？又牛逼了，不得了。
長劍倚天
發表評論於 2024-09-15 13:26:52
樓下，
你不是學工程的吧。
能仿製，還不能維修？
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