評論:中國高鐵，從基建狂魔神話變成“詛咒”

Dwclys 發表評論於 2024-05-14 11:42:00

台毒媒體再詛咒酸憋也沒用。呆完就是別人腳下的下賤棄子。

DOC2006 發表評論於 2024-05-14 11:21:22

我看推上那個薛蠻子在算給大家聽：說中國是世界上一百米上大樓數量最多的國家，每平米的最低維護費用要多少多少，而且這錢絕對不能停。很快，這些大樓如果沒有足夠的錢維護（收不上來費用），都要成隱形炸彈，比爛尾樓還危險的存在。

幾百米高樓，到處都有的高鐵，以後都會麵對類似的困境。

DOC2006 發表評論於 2024-05-14 11:17:38

別的國家不是造不出來好吧，但有必要不？

樓下說高鐵方便的，我去買輛邁巴赫那開著買菜當然是爽，問題是從此欠債幾百萬上千萬，我最後能爽幾天？

中國這種人口密集的國家，公共交通升級當然非常必要，但也不能一拍腦袋都給我上！上了以後就能吹噓看看多風光、多牛X，然後每年連貸款利息都交不起，再過一二十年，全國高鐵線路的維護、整修，加上盈利嚴重不抵欠債的局麵，準備咋收場？

今天吃了一頓飽飯，熊掌魚翅一起上，接下去一周都餓飯的管理思路嗎？其實，這個思路和疫情中“搞運動拚死清零”是一個腦子。

洋知青 發表評論於 2024-05-14 08:36:04

別說什麽高鐵隻有中國能造，傻紅們太無知了啊！
現有的高鐵係列高速電力動車組CRH係列高速動車組共分為8個係列，以生產廠商進行劃分：

CRH1 — 以加拿大龐巴迪Regina C2008為基礎，由合資公司青島四方龐巴迪鐵路運輸設備有限公司生產。

CRH2 — 以日本川崎重工業新幹線E2-1000型動車組為基礎，中國中車集團青島四方機車車輛股份有限公司負責國內生產。

CRH3 — 以德國西門子ICE3為基礎，由中國中車集團唐山軌道客車有限責任公司負責國內生產。

CRH5 — 以法國阿爾斯通Pendolino動車組為基礎，由中國中車集團長春軌道客車股份有限公司負責國內生產。

CRH6 — 該係列列車是中國自主研發設計，由中國中車集團南京浦鎮車輛有限公司負責國內生產。

CJ1 — 該係列列車是中國自主研發設計，由中國中車集團長春軌道客車股份有限公司和唐山軌道客車股份有限公司負責國內生產。

CRH380 — 該係列列車是中國自主研發設計，由中國中車集團旗下的青島四方機車車輛股份有限公司、長春軌道客車股份有限公司和唐山軌道客車股份有限公司負責國內生產。

複興號電力動車組— 該係列列車是中國自主研發設計，由青島四方龐巴迪鐵路運輸設備有限公司、中國中車集團旗下的青島四方機車車輛股份有限公司、長春軌道客車股份有限公司和唐山軌道客車股份有限公司負責國內生產。

中國的高鐵技術大部分都來自外國，無論是高鐵製造技術，還是高鐵核心技術基本都是靠引進德國，日本等國的技術

cgh 發表評論於 2024-05-14 07:48:14

高鐵好不好，看看現在的旅遊地人山人海就知道了，以前我從上海到廈門，花了兩天，現在幾個小時。高鐵極大的便利了人員流通，別的國家不是不想造，不是沒技術就是沒資金，所以隻有中國，日本，歐洲的幾個國家能造。美國也想造，但弄了10多年還是不成，技術和資金都有問題。

飛雪連天大浪淘沙 發表評論於 2024-05-14 07:06:39

洋知青一巴掌把五毛從高潮裏打殘

洋知青 發表評論於 2024-05-14 02:09:05

如果運行成本相近，能走上空的為什麽要走高鐵？占了大量土地不說，還增加了運行成本，尤其是幾十年後鐵路老舊後。

西方不是不發展高鐵，而是市場不允許。不掙錢的東西隻有在共產黨的製度優勢下才能生存。這就是為什麽走資本主義的國家都富了，走社會主義的國家都窮的要死。

別和我說中國改開後走的是社會主義。中國的經濟改善完全是走了資本主義的結果。可惜，一個封建共產垃圾又複辟了。

洋知青 發表評論於 2024-05-14 01:56:09

dada2023 發表評論於 2024-05-13 17:12:23
中國和塞爾維亞簽署了兩份總價值近40億歐元高速列車的合同
出口印尼雅萬高鐵項目總造價約55億美元
中國首輛單軌高鐵出口泰國，16億美元
出口的雙動力動車組在智利投入運營
中國動車組首次出口菲律賓
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坦讚鐵路的翻版，最後賠的一地雞毛！

洋知青 發表評論於 2024-05-14 01:52:14

luting 發表評論於 2024-05-13 22:55:24
1 中國債務遠大於美國債務。中國計算債務是並沒把地方政府債務（92萬億人民幣，$12.58）和相當於123% GDP的公司債務。公司債務裏三分之二是國有公司債務，相當於國家債務。它是$15.22萬億。僅這兩項就幾乎相當於美國國家債務了。

國營公司有債務不奇怪，但是它也有資產，而且絕大多數的資產是遠遠大於債務的。如果把國營公司算進去，那麽那些淨資產反而會降低中國國家負債。
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啥都不懂！如果按你這麽說，美國政府資產可比債務大多了，所以債務就不算債務了？

不說別的，美國人如果像中國那樣印錢，那點債務還真不算個事兒，更別說資產啦！

QZ666 發表評論於 2024-05-14 00:10:18

無腦文章。

這種民生工程，又不是私營企業，虧點沒什麽大不了。
中國大部分城市公交車都政府補貼，難道停運公交，
讓老百姓走路嗎？

飛雪連天大浪淘沙 發表評論於 2024-05-14 00:00:39

樓下明鑒

霧蒙蒙雨霏霏 發表評論於 2024-05-13 23:00:04

高鐵不能運貨，要大規模的實現盈利基本上沒有可能，隻能長期靠國家補貼，中國在大力建設高鐵的同時，又在大力建設高速公路，現在還在大力開發國產大飛機。高速公路與高鐵爭搶中短程客源，大飛機與高鐵爭搶長途客源，這隻會使高鐵盈利變得更遙不可及。高鐵整體巨額虧本，在國家經濟高速發展的時期，不是什麽問題，但是在經濟放緩的今天，這筆錢本來可以花在更重要，更緊急，更有前途的項目上，現在隻能眼睜睜的看著流入下水溝。

luting 發表評論於 2024-05-13 22:55:24

1 中國債務遠大於美國債務。中國計算債務是並沒把地方政府債務（92萬億人民幣，$12.58）和相當於123% GDP的公司債務。公司債務裏三分之二是國有公司債務，相當於國家債務。它是$15.22萬億。僅這兩項就幾乎相當於美國國家債務了。

國營公司有債務不奇怪，但是它也有資產，而且絕大多數的資產是遠遠大於債務的。如果把國營公司算進去，那麽那些淨資產反而會降低中國國家負債。

luting 發表評論於 2024-05-13 22:38:25

每年利息支出都有2000多億元，33億的盈利連利息的零頭都不夠?

如果33億的盈利，那麽應該是支付利息後的盈利。

johnfilmmm 發表評論於 2024-05-13 22:36:13

wo diu chao

混在江湖 發表評論於 2024-05-13 21:55:21

Simiguy 發表評論於 2024-05-13 17:05:00
中國高鐵提高了中國整體生產力，人源流動速度增快至少100%以上。這種增速對於國力影響無法估量
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有道理

走遍北美的小貓 發表評論於 2024-05-13 21:23:00

那就各取所需，我們開我們的大房車走免費高速，你們坐你們的高鐵換電動網約車，大家各自喜歡自己的自由，不需要我去你那裏，也不需要你來我這裏，先進還是落後，20，30 以後見分曉吧，這20，30 年中共人一個都不要來美國，省得損失了“幸福”高鐵，還罵罵咧咧在我們這裏不受待見，多憋屈啊。誰做不到，誰就是兩麵三刀的小人，如何？

猶他琵琶 發表評論於 2024-05-13 21:18:00

大殖子們辛苦了

我是一個四川人 發表評論於 2024-05-13 20:58:46

文章說得挺好，現在的高鐵就是政府主導下的大躍進後的一地雞毛。不遵守自然規律的大躍進，當年餓死幾千萬。現在中國搞的各種不遵守經濟規律的大躍進，隻怕今後會虧得連底褲都沒有了！

京西觀察使 發表評論於 2024-05-13 19:20:50

中國高鐵年限到了，維護費用是天文數字，高鐵票漲價僅僅是開始，老百姓坐高鐵會越來越少，高鐵最終賠錢賠掉內褲是必然的。
大基建時代結束了，大事故,大維修時代開始啦！！

蟹粉小籠包 發表評論於 2024-05-13 18:58:03

嗬嗬，照這個邏輯美國的高速豈不是都爛掉了。。。

cgh 發表評論於 2024-05-13 18:24:58

美國鐵路也虧本，難道也是詛咒

Amtrak has 37 routes that crisscross the United States. Three of them are profitable. Two of those — the Northeast Regional and the high-speed Acela — traverse the heavily populated territory between Boston and the Mid-Atlantic.

pennystockking 發表評論於 2024-05-13 18:11:13

搞笑，你們黑中國的高鐵？真是鼠目寸光。中國的基建裏，房地產的確是禍害後代，其他的都是正確的，需要20-30年才會明白價值。

一點小看法 發表評論於 2024-05-13 17:28:58

美國二十年以及現如今的戰爭耗費的錢財最後得到了什麽：錢財還在美國呀，美國人是不可能把錢催到中國的，不像中國有錢人都到美國置產，都有美國賬戶。

一點小看法 發表評論於 2024-05-13 17:26:59

高鐵的出路就是市場化。要漲價漲到大家承受力的極限，這就是市場價。

dada2023 發表評論於 2024-05-13 17:12:23

中國和塞爾維亞簽署了兩份總價值近40億歐元高速列車的合同
出口印尼雅萬高鐵項目總造價約55億美元
中國首輛單軌高鐵出口泰國，16億美元
出口的雙動力動車組在智利投入運營
中國動車組首次出口菲律賓

Simiguy 發表評論於 2024-05-13 17:05:00

中國高鐵提高了中國整體生產力，人源流動速度增快至少100%以上。這種增速對於國力影響無法估量

飛雪連天大浪淘沙 發表評論於 2024-05-13 16:58:40

美國幾十年的戰爭耗費挽救了歐洲、救了蘇聯（無奈）、救了中國、救了韓國、又救了中國第二第三次。沒有美國，你現在在天皇屁股底下吃屎。有了美國，你在黨屁股底下吃屎。我明白你為什麽恨美國了

GoldenEar 發表評論於 2024-05-13 16:48:13
美國二十年以及現如今的戰爭耗費的錢財最後得到了什麽？

GoldenEar 發表評論於 2024-05-13 16:48:13

至少中國的欠債是為了國家的基礎建設！美國二十年以及現如今的戰爭耗費的錢財最後得到了什麽？除了鞏固自己的世界霸權還有什麽？國內的基礎建設，變成了川普和拜登遙不可及的美夢！這還有心說中國呢，不好好看看自身怎麽樣？

worley 發表評論於 2024-05-13 16:34:55

會一直漲價，直到乘客大幅降低

要做手腳滴 發表評論於 2024-05-13 16:20:52

每天高鐵票開賣首先搶完的就是一等及商務票，所以針對有錢群體漲價還算手下留情。

飛雪連天大浪淘沙 發表評論於 2024-05-13 15:49:16

Fake news! 中國高鐵要通到各家各戶！從床上一滾就走！氣死西方列強

還是老李 發表評論於 2024-05-13 15:07:13

十幾年來中國隻有一條高鐵盈利，就是京滬高鐵。這篇文章讓我重新查了下，據說現在盈利有的6條了，京滬、京津、滬杭、滬寧、寧杭、廣深港。不過就這樣，盈利裏程也就2300公裏，占全部4.5萬公裏的6%，能為這種不計成本不計後果的投資行為叫好的除了“傻畐”二字其他配不上。

時不時來看看 發表評論於 2024-05-13 15:06:45

上報拜總，趕緊停建拉斯維加斯高鐵項目

還是老李 發表評論於 2024-05-13 14:57:08

alextelltale 發表評論於 2024-05-13 14:37:00 連中國高鐵都要黑，這也太業餘了，試問還有哪個國家高鐵可以出來比擬的？
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你就是個係上紅領巾就淚流滿麵的傻畐，中學生視角都比你成熟。

還是老李 發表評論於 2024-05-13 14:54:39

不吹不黑，中國高鐵不談別人的技術之類的，就建成效果還是不錯的，但是本質上隻有京滬浙粵這有限的地區才用得起，才值得投資，其他地區修高鐵就是浪費，至於烏魯木齊到蘭州類似這種長途高鐵就是笑話，有興趣的自己看看，基本趟趟空車。可行性研究都是shit。

除了京滬杭少數地區，大多數地區我相信民眾並不買高鐵帳，很多地方隻有選擇高鐵，綠皮車被擠占得極少，民眾除了付高價沒有其他辦法。

fengqingyun 發表評論於 2024-05-13 14:53:04

中國這個是研究的典範
不過現在看不出最終結局。
鐵路可以運行起步100年

爭爭日上 發表評論於 2024-05-13 14:49:40

得，通縮還沒完，通脹又來了。中國經濟的腸胃好像就好不了了，又脹氣又拉稀的。不是要製度自信嗎，哪去了？

alextelltale 發表評論於 2024-05-13 14:37:00

連中國高鐵都要黑，這也太業餘了，試問還有哪個國家高鐵可以出來比擬的？

洋知青 發表評論於 2024-05-13 14:35:59

LMPG 發表評論於 2024-05-13 13:55:56中國這債務後麵好歹還造出個4.5萬裏的高鐵，美國30多萬億債務後剩下了什麽？空氣！
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1 中國債務遠大於美國債務。中國計算債務是並沒把地方政府債務（92萬億人民幣，$12.58）和相當於123% GDP的公司債務。公司債務裏三分之二是國有公司債務，相當於國家債務。它是$15.22萬億。僅這兩項就幾乎相當於美國國家債務了。

2 高鐵和房地產一樣，占了大量的土地，影響了糧食生產。中國糧食自給率本就不足。中國糧食自給率從習近平上台時的90%，降到了今天的65.8%。如果世界對中國糧食禁運，中國危險了。

3 高鐵維護並不比飛機便宜，因為它包括鐵路的維護。從經濟上講，高鐵要想掙錢，票價不會比機票便宜多少，根本就沒競爭力。所以西方高鐵不是不發展，而是市場不允許。隻有中國一錘定音的製度，才能讓這既賠錢又浪費土地的東西發展壯大。這可能就是製度優勢吧！

Radianz 發表評論於 2024-05-13 14:25:35

搞的一帶一路，也是在別國搞同樣把戲。最終也是這些小國，少數人貪腐，國家最終虧錢。看到惡果周期可能會很長。看看當年全力援助的坦讚鐵路，現在就是一路破銅爛鐵。雖然還不屬於一帶一路，但幾十年後都是一個結果。一拍腦門就一個注意。

遙遠的星光 發表評論於 2024-05-13 14:20:29

方便。時間好掌握。高鐵站都在城裏。北京機場都在城外。我回去基本能坐高鐵絕不飛。

逐風發表評論於 2024-05-13 14:13:00

中國的高鐵票確實太貴。考慮到時間和乘車環境，還是坐飛機劃算多了。一兩個小時之內票價合理可以考慮。上海到蘇州杭州南京還行。京滬線時間太長了，乘車環境又不好加上票價貴，基本不考慮。

newbigman 發表評論於 2024-05-13 14:12:21

那麽, 高鐵有沒有傷害我們的經濟哪?

大規模高鐵建設導致中國鐵路貨運周轉量的市場份額（不包括遠洋運輸）從2005年的50%，以每年3個百分點的速度快速下降，到2016年隻占有17.1%。

為啥? 原因非常簡單, 高鐵太貴, 貨運負擔不起!

2014年美國鐵路煤炭運輸的名義價格換算成人民幣僅為0.1248元/噸公裏，低於同年中國鐵路貨運價格的0.1451元/噸公裏。

justdoit2005 發表評論於 2024-05-13 14:06:04

看樓下傻叉們的評論其實是計劃經濟失敗的另外一個產物，那就是巨嬰，必須要眼見的才是成就，如果覺得必須是滿地打洞，到處高樓林立才是成就，你應該去Legoland。哪裏什麽都有，@LMPG 你去估計還能打半價，叼著Pacifier

newbigman 發表評論於 2024-05-13 14:04:20

Data never lies, so allow me to give you just another set of data

蘭新高鐵每天隻開行4對高鐵列車，其運輸收入甚至不足以支付電費，而蘭新高鐵有每天開行160對以上高鐵列車的能力。

吃素的狼 發表評論於 2024-05-13 14:01:41

＠Radianz

中國是領導意誌決定一切的國家，上至國家主席不受憲法製約，下至地方官員不受民眾監督。
無論政績還是禍水，都由民眾埋單。
美其名曰：集中力量辦大事。但是，sorry，木有說那個大事，究竟是好事，還是壞事。
最終，秋後算賬，誰能躲得過？雪崩之下，沒有一片雪花是無辜的。

至於美國，不管總統還是州長，拍腦瓜不算數，白拍。議會不準辦的事，各位“長”們過不了這道坎。

議會拆爛汙，四年後民間選票送他回家。
美國不是建不了高鐵，選民們認為那是白花錢沒大用，拒絕高鐵，就算頭兒們流著三尺長的哈喇子，也是妄想一場。
加州白左牛森借民主黨統治之力，建高鐵，很可能成為他總統之路的滑鐵盧。民主國家不白給滴。

藍靛廠 發表評論於 2024-05-13 14:01:28

高鐵賺什麽錢啊，公共交通而已，關鍵是劉鐵軍同誌可惜。被我黨卸磨殺驢了。

LMPG 發表評論於 2024-05-13 13:55:56

中國這債務後麵好歹還造出個4.5萬裏的高鐵，美國30多萬億債務後剩下了什麽？空氣！

abya121 發表評論於 2024-05-13 13:55:33

又崩潰了。

評論: 中國高鐵，從基建狂魔神話變成“詛咒”