評論: 俄最新大學曆史教材:戈爾巴喬夫鏟除“鐵幕”有功 蘇聯解體無過

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iditarod 發表評論於 2023-06-03 10:00:04
九十年代接觸過幾個俄羅斯留美學生,居然恨不得那些加盟共和國早點滾出俄聯盟,認為他們是troublemakers。當時我聽了相當震驚。中俄兩種文化,人家近代幾無被征服的自信,洋洋於表,裝是裝不出來的。
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roliepolieolie 發表評論於 2023-06-02 12:53:09在美國接觸過的俄羅斯人,從同事到出租車司機,沒有一個人願意回到蘇聯時代。
iditarod 發表評論於 2023-06-03 09:53:17
甚至普京都對蘇維埃製度深惡痛絕。習帝當年一登基就去拜訪俄羅斯,稱呼普京為同誌,想從普帝那找點紅色帝國的共鳴。沒想到普帝沒吭一聲,更沒回叫同誌。習帝討了個沒趣。
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aaoc 發表評論於 2023-06-02 12:43:00
五毛失望的發現俄羅斯人對蘇維埃極權毫無留戀
少林商僧 發表評論於 2023-06-03 07:08:16
戈氏隻是將奄奄一息的蘇聯送入墳墓,小翠是把一個強國送上絕路。敗家玩意兒還數小翠。
小矛 發表評論於 2023-06-03 00:17:00
其實共產份子們也是知道俄國人早已經走上了改旗易幟的邪路了,但是它們就是閉起眼睛假裝看不到。
馬年生 發表評論於 2023-06-02 18:02:22
站在中國的立場看,蘇聯的解體解除了中國北方的威脅。這對中國的發展是曆史性的好事。
ztgp3614 發表評論於 2023-06-02 16:21:00
蘇聯解體是葉利欽搞得。
旁觀者XWY 發表評論於 2023-06-02 16:06:00
蘇聯解體的過程中,中國隻是個打醬油的,不要自吹自擂。教材中提及布爾什維克一直關注自己執政合法性,倒是和中共一樣。習近平最近又在提醒驚濤駭浪要極限思維。
LISP 發表評論於 2023-06-02 15:07:32
蘇聯解體的主要原因是對中國的國際關係失敗

中國倒向美國,跟隨美國對蘇聯進行經濟封鎖

如果中國像現在以及1950年代那樣對蘇聯輸出物資和產品

蘇聯的帝國主義模式仍然可以正常運轉

歸根結底,是社會主義無法兼容民族主義和國家主義
Lacedaemon 發表評論於 2023-06-02 15:06:03
政府怎麽不能搞?有人花了國家幾十萬億修了個雄安,將來入住的頭數肯定超過100萬。
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網迷 發表評論:"有人修了個20多層的高樓養豬,可以一年養上百萬頭,這個是政府能搞的嗎?這個隻可能是個人的決定,超過三個人決策,都不會通過的。"
smithmaella 發表評論於 2023-06-02 14:27:30
需要出口一批大曆害國的男兒去俄羅斯做他們最撒長做的—篡改曆史。“男兒”認為蘇聯解體不是蘇聯人民的?意願。
北卡山人 發表評論於 2023-06-02 14:06:05
補充一句,北歐國家的社會主義製度是真正服務於全體人民的,不是像前蘇聯和中共國的社會主義製度,那是服務於專製集團和利益集團的
北卡山人 發表評論於 2023-06-02 14:02:54
第一次看到這樣的觀點,覺得很深刻,而且是來源於俄羅斯自己的反省。俄羅斯世界上所有社會主義製度的祖國,它的認識應該是最深刻的。很多中共人士和中國人覺得中共和中共國已經逃離了蘇聯和蘇共崩潰的命運,現在看來未必。

現在中共國的經濟發展水平還沒有到達蘇聯的高峰期。因為現在中國最發達的廣東省GDP和人口與現在的俄羅斯相當,而俄羅斯弱於當時的蘇聯(按人口比例折算)。當時的蘇聯的一黨專製和腐敗的社會主義製度已經完全阻礙經濟的發展,隻有體製崩潰一條路了。而中共國現在的經濟水平剛剛發展到了當時蘇聯經濟的水平。不錯,中國的經濟要比蘇聯時期的經濟要全麵和活躍,市場化程度要高,但是習共集團把私有企業、民營企業和外資企業打壓下去,再失去海外出口市場和產業鏈地位,那麽中共國現在的經濟和前蘇聯還有多少區別?中國現在的所謂社會主義製度是假的,是專門為了中共和特權階層服務的,和老百姓沒有一點點關係。所以我覺得,中國現在的經濟正好發展到了與中共專製和腐敗的社會主義製度不可調和的階段了,要麽經濟崩潰,要麽製度和政黨崩潰。這就是俄羅斯人的這個曆史論斷的在中共國的預告。
envy4525 發表評論於 2023-06-02 13:55:00
現在這個餓螺絲 文明程度甚至趕不上前蘇聯
藍靛廠 發表評論於 2023-06-02 13:41:14
我記得兩年前,丁丁還沒有打烏克蘭的時候,本城的親共城友的立場都說戈爾巴大傻比,讓好好的蘇聯解體人民生活中水深火熱之中;親美的網友說你們才是大傻比,俄國人比中國韭菜過的好多了。
然後丁丁打了烏克蘭,畫風就變了哈。
遠方的湖 發表評論於 2023-06-02 13:40:54
"我們擁有豐富的資源:土地、石油和天然氣,上帝也賜予了我們聰明才智。然而我們的生活與發達國家相比卻每況愈下,差距越拉越大。原因很明顯,整個社會被官僚主義的指揮體係所束縛"。
戈爾巴喬夫的這段話值得深思。前蘇聯的自然資源和人的教育水平和才智遠遠強於中國,但改革卻失敗了。這個失敗不是由於外部的原因,而是因為沒能從計劃經濟成功過渡到市場經濟,而阻礙這種成功過渡的就是官僚主義的指揮體係,戈爾巴喬夫雖有“新思維”卻缺乏足夠的權力和強大的支持者。(25/12/2021)
不好吃懶做 發表評論於 2023-06-02 13:36:12
A very very good history book: 1) 蘇聯的消亡是蘇維埃製度的自發性墮落和自然性瓦解 - Yes true. 2) 蘇聯消亡的真正原因是1917年的社會主義選擇,社會主義的崩潰,來自其理論根源的墮落性 - Yes, correct. 3) 1917年後,一種無法否定的強大的自我解體力量就被嵌入了蘇聯政治係統本身,其存在的最重要證據是布爾什維克政權在其掌握政權的全部時期都在不斷提高對其自身合法性問題的關注程度 - Yes, the same happens in another country now. 4) 解決當時蘇聯麵臨的危機的根本鎖鑰是“不去改善社會主義,而是擺脫它 - Yes, it applies to another country. 5) 戈爾巴喬夫從未提出過清算蘇聯體製的問題,他隻是想改善它的運行。但事實證明,他對的體製的改善嚐試是無效的。”,該書認為也正是這一點導致了計劃和分配體係的瓦解和間接導致了蘇聯的最終消亡 - Yes, a good lesson need to be learned by other countries.
scbean 發表評論於 2023-06-02 13:34:02
LaoG 發表評論於 2023-06-02 13:02:20
當然在美國的俄國人不想回到蘇聯時代,因為他們大多數都是當時逃離蘇聯的家夥們,哪個國家都是相似滴。哈哈!
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哈哈,你何嚐不是如此呢?
OldPortland 發表評論於 2023-06-02 13:30:00
Basically, Marxism is wrong.
Nevermind666 發表評論於 2023-06-02 13:20:35
川普的MAGA其實也是民族主義。確實族主義最容易搞。

網迷 發表評論於 2023-06-02 13:03:55
那為什麽習近平和普京都搞民族主義呢?
LaoG 發表評論於 2023-06-02 13:02:20
當然在美國的俄國人不想回到蘇聯時代,因為他們大多數都是當時逃離蘇聯的家夥們,哪個國家都是相似滴。哈哈!
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roliepolieolie 發表評論於 2023-06-02 12:53:09
在美國接觸過的俄羅斯人,從同事到出租車司機,沒有一個人願意回到蘇聯時代。
量子糾結 發表評論於 2023-06-02 12:57:00
這點普京不像習小學生,習小學生所有的事情都要親自部署親自指揮,普京沒這個精力。就算在蘇聯時期,洗腦也遠不如臘肉之下的中國,蘇聯領導人盡管也想洗腦,但是知道洗的太幹淨民眾會成為一群僵屍,怎麽還能發明創造和美國爭霸。老毛不信這個邪,堅信沒有思考能力的僵屍,隻要足夠多,就能戰勝有思想的人類。
roliepolieolie 發表評論於 2023-06-02 12:53:09
在美國接觸過的俄羅斯人,從同事到出租車司機,沒有一個人願意回到蘇聯時代。
貓二 發表評論於 2023-06-02 12:47:00
解決當時蘇聯麵臨的危機的根本鎖鑰是“不去改善社會主義,而是擺脫它。”深刻
Nevermind666 發表評論於 2023-06-02 12:45:30
普京應該學習佛州州長,大學教授不聽話就廢除tenure,降工資。

普京看來不如佛州州長狠毒。
山龍 發表評論於 2023-06-02 12:43:00
普京打仗沒工夫修理教科書
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