評論: 上海車展熱議話題:中國製電動車崛起了嗎?

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xiaoxiao雨 發表評論於 2023-04-22 04:49:20
At the end of day, quality and safety and sustainbility are key. The western will cut to front based on China's experience because of the population willing to pay more for quality.
9978288 發表評論於 2023-04-22 01:22:28
這就是為什麽特斯拉,喜歡往中國跑,中國要是第一個全麵普及電動車,那最終也會是第一個知道電動車行、還是不行的地區。你看,是不是試驗場?
特斯拉是電動車試驗場,而新簽訂大電池廠也是,因為這工廠不知道要汙染多少良田!害死多少村子,最終能不能成功,還不好說。因為新電池到底壽命多長,電池製造成品率多高,都不知道,反正在美國工廠並不看好,而中國人礦不值錢,剛好去試試。所以千萬別用高科技來掩蓋人礦事實。
9978288 發表評論於 2023-04-22 01:15:31
中國是電動車大試驗場.因為電動車後繼會帶來什麽問題目前還是個未知數
廢電池的回收至今沒有看到有效的成果
美國的國情不同中國.電動皮卡拖不了什麽東西.沒跑多遠就要充電
電動車接小孩上學放學.去超市買買萊近途上下班還不錯
其它就算了吧
旁觀者XWY 發表評論於 2023-04-22 00:31:00
中國各大城市有個稀缺資源,就是新車牌照,完全由政府控製。政府把新牌子發給電動車主,燃油車沒牌子不能上路,自然銷路下降。中共稱之為體製優勢,但在西方人看起來就是大小眼,不公平。西方政府最多用稅務優惠促進電動車,不可能強製。
旁觀者XWY 發表評論於 2023-04-22 00:23:00
電動車的瓶頸是電池原料,中國公司在政府支持下滿世界跑馬圈地,占了70%左右的礦源。但是資源國政府也不是傻子,知道礦產值錢,已經開始動腦筋國有化,智利已經在行動了。這個和石油一模一樣,西方國家憑借知識科技生產力滿世界開發石油,最後都被收歸國有,才有今天歐佩克加。
zooming 發表評論於 2023-04-21 22:35:34
再怎麽折騰,汽車還是交通工具而不是電子產品。車上唱卡拉OK、玩遊戲?這大概是嫌自己活得太久了!電車就節省能源嗎?這要比較從發電、充電到駕駛各個環節的能源消耗和燃油相比較
shu007a 發表評論於 2023-04-21 20:45:03
燃油車中共的短板是:發動機 + 驅動 + 耐久安全。電動車中共的短板是:電池 + 電動機 + 驅動 + 耐久安全。看不出哪裏進步了!我買個大陸生產的LED燈泡都不耐久!
照妖鏡007 發表評論於 2023-04-21 20:27:12
守舊限製了人的想象力
照妖鏡007 發表評論於 2023-04-21 20:26:24
當第一代iPhone出現的時候,功能機的用戶也是這麽嘲笑手機怎麽可能有一天替代電腦的
蜂窩 發表評論於 2023-04-21 20:00:12

一看就是好久沒有回國,和現代化脫鉤太久了的表現。

說說也罷 發表評論於 2023-04-21 16:30:51
畸形的價值觀體現在方方麵麵,不管是燃油車還是電動車基本的性質永遠是交通工具,內飾、消費電子設備等等隻能是錦上添花,不可能喧賓奪主。車輛開到告訴公路上是停的時間多還是行駛的時間多?當然絕大部分時間是在行駛,車內大部分娛樂功能都是要停下來才能“享受”,一邊開車一邊操控無人機?一邊打遊戲?一邊看電視?高速路上100多公裏時速的交通流量很可能給你把車當成消費電子產品的觀念和行為一個致命的懲罰!也是對其它車輛可能的致命威脅!
說說也罷 發表評論於 2023-04-21 16:30:51
畸形的價值觀體現在方方麵麵,不管是燃油車還是電動車基本的性質永遠是交通工具,內飾、消費電子設備等等隻能是錦上添花,不可能喧賓奪主。車輛開到告訴公路上是停的時間多還是行駛的時間多?當然絕大部分時間是在行駛,車內大部分娛樂功能都是要停下來才能“享受”,一邊開車一邊操控無人機?一邊打遊戲?一邊看電視?高速路上100多公裏時速的交通流量很可能給你把車當成消費電子產品的觀念和行為一個致命的懲罰!也是對其它車輛可能的致命威脅!
GoldenTimes 發表評論於 2023-04-21 14:50:54
除非自動駕駛的安全性大大提高,否則這些娛樂功能會威脅車主和乘客的安全
pop4 發表評論於 2023-04-21 14:04:16
永磁同步電機的優缺點也很明顯。對於家用純電動汽車來說,優勢是非常直觀的,這也是比亞迪未來電動汽車輕量化發展的大方向。這也是特斯拉Model3開始采用永磁同步電機的一個重要原因。如前所述,電機是發動機。馬力越高,汽車的“動力”就越大。使用異步電機+後永磁同步電機的特斯拉Model3高性能全驅動版本在100公裏時僅需3.3秒加速,而國內Model3標準耐久版本在100公裏時僅需5.6秒加速。比亞迪電動汽車使用的永磁同步電機在100公裏加速至3.9秒。
pop4 發表評論於 2023-04-21 14:02:13
“電機真的國產化了嗎?表示很懷疑。油車時代幾十年,包括請進來、趕出去,高檔發動機始終copy不出來,更妄談高檔變速箱。如今電車時代不再需要這兩大件,我真的很懷疑忽然間就能造出高檔的電機,這個不合理”

嗬嗬,你也隻能句句加上“高檔”二字,也知道即便油車中國中低端的部件也能自產。

電動機是完全不同的東西,結構簡單,技術壁壘低,特斯拉和比亞迪差別不大。

“目前市場上有兩種電機,一種是以比亞迪為代表的永磁同步電機,另一種是以特斯拉為代表的異步電機。特斯拉電機由福田電機提供,具有結構簡單、成本低、運行可靠、維護方便、能適應複雜工作環境的特點;然而,其缺點是體積和重量大、調速性能差和功率因數低....
特斯拉選擇異步電機的主要原因是異步電機具有高速、高效、適應激烈的駕駛,符合特斯拉高端、高速的品牌形象。同時,異步電機不涉及昂貴的稀土材料。比亞迪電機是自主研發的永磁同步電機,具有體積小、噪音低、功率密度高、調速範圍大等優點。缺點是它依賴稀土,成本高,永磁轉子,在高速和高溫惡劣環境下容易退磁。。
雄關漫道2023 發表評論於 2023-04-21 13:43:04
roliepolieolie 發表評論於 2023-04-21 13:26:39
20多年前我在底特律出差。當時大新聞是made in China 的汽車要登陸北美。我記得名字挺怪的,叫Chery先是要參加汽車展,然後開始賣。說得聲勢浩大,結果啥都沒有。現在20年後,路上還是沒有一輛中國品牌的汽車。後來我在網上看到中國的汽車其實來了,通過一個經營商賣,沒有賣出幾輛,覺得無法成氣候,就自己又退縮回去了。
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你知不知道目前中國是最大汽車出口國?
不可以使用 發表評論於 2023-04-21 13:33:57
也隻能在國內賣了。而在國內,除了加塞,看不出有任何好處。有人算過當電動車占有率到一定程度了,需要多少充電樁,多少時間能充能多少輛車麽?
___1984___ 發表評論於 2023-04-21 13:33:51
車,在美國絕大地方是必需品,所以首先應該是質量安全性能,娛樂是最次要的選擇。
Robinlu 發表評論於 2023-04-21 13:30:57
中國製電動車崛起了嗎?沒有。 是美國 “崛起了” !VOA天天唱衰別人,並不能使自己強大。
roliepolieolie 發表評論於 2023-04-21 13:26:39
20多年前我在底特律出差。當時大新聞是made in China 的汽車要登陸北美。我記得名字挺怪的,叫Chery先是要參加汽車展,然後開始賣。說得聲勢浩大,結果啥都沒有。現在20年後,路上還是沒有一輛中國品牌的汽車。後來我在網上看到中國的汽車其實來了,通過一個經營商賣,沒有賣出幾輛,覺得無法成氣候,就自己又退縮回去了。
一條小路 發表評論於 2023-04-21 13:24:05
電動車不行習選集行。
點點點點點 發表評論於 2023-04-21 12:50:25
雞同鴨講
老寓公 發表評論於 2023-04-21 12:31:41

happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:43:16
電池上,中國在技術,產量和成本上有絕對優勢,馬斯克沒轍,所以去中國建特斯拉美國外的第一個gigafactory了,不是最好的證明?西方都承認中國在新能源電池上的優勢,就你覺得沒戲...
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中國的電動車不可否認有兩項優勢:
1) 工人工資低。
2) 工人不敢罷工。



家在北平 發表評論於 2023-04-21 12:27:53
電機真的國產化了嗎?表示很懷疑。油車時代幾十年,包括請進來、趕出去,高檔發動機始終copy不出來,更妄談高檔變速箱。如今電車時代不再需要這兩大件,我真的很懷疑忽然間就能造出高檔的電機,這個不合理。
逐風 發表評論於 2023-04-21 12:20:00
樓下,中國人重內飾為什麽每個人都在車裏鋪一大堆的毛巾放一大堆的毛絨玩具風扇濕氣機。每輛車都跟農村剛蓋的新屋差不多。
seator 發表評論於 2023-04-21 12:03:00
理念不一樣,車對中國人來說是大件,車裝修是個大市場,在美國基本就沒啥市場,中國賣的車重內飾,美國人買車重性能和牌子
happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:47:52
@scbean 發表評論於 2023-04-21 09:56:20車就是車!一通騷操作把車整成了劇院,看有多少人追捧吧。
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多年前,iPhone出來的時候,也有人說手機就是手機,打電話就行,搞什麽觸摸,搞什麽娛樂,看看現在有多少人追捧。
喬布斯說的:
Some people say give the customers what they want, but that's not my approach. Our job is to figure out what they're going to want before they do.
新事物就是這樣出來的
happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:45:11
@scbean 發表評論於 2023-04-21 10:32:09roliepolieolie 發表評論於 2023-04-21 10:19:00
一個例子,現在網上隻要是中國的視頻,麵部都經過filter處理過,不論男女老少,個個麵如桃花,沒有一個皺紋或麻子。難以理解中國人為何喜歡以假麵目給別人看。美國人不喜歡假的東西。
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哈哈,還真是!看習近平照片那細皮嫩肉的小模樣,著實讓人喜愛。

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去看看韓國人的視頻,韓國人這麽搞按你的標準是不是也是價麵目示人呢?
happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:43:16
@Deepspace_01 發表評論於 2023-04-21 11:26:04電車的弱勢是電池。馬斯克沒轍,中共電瓶車就更沒戲了。
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電池上,中國在技術,產量和成本上有絕對優勢,馬斯克沒轍,所以去中國建特斯拉美國外的第一個gigafactory了,不是最好的證明?
西方都承認中國在新能源電池上的優勢,就你覺得沒戲...
援引英國人的報道:
There is a giant mismatch between the west and the capabilities of China, Korea and Japan for battery technology and manufacturing capacity, and the stark understanding that they know batteries are the new oil.’

Estimates suggest China has more than 100 operational gigafactories compared with just six in mainland Europe, though many more are planned. And the UK lags even further behind, with only one small-scale battery plant currently up and running.

******carmagazine.co.uk/electric/uk-battery-gigafactories/
happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:37:08
@ztgp3614 發表評論於 2023-04-21 11:33:00
中國由國家主導汙名化外部世界,蘋果特斯拉能夠生存是因為中國企業還可以抄襲借鑒它們技術,一旦感覺不需要抄襲它們,立馬趕出去,這一點庫克和馬斯克心知肚明。
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心知肚明人家還要去說明什麽了?沒有利益他們去?交易而已,不要費神
happjoe 發表評論於 2023-04-21 11:33:32
@Parkbrooke 發表評論於 2023-04-21 11:17:00
義和團屁民的心太脆弱了,一個冰激淩就能刺激到高潮!
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冰淇淋事件體現的就是有些國人對外國人高看一眼,不拿同胞當回事,這也是激起群眾憤怒的原因。和魯迅人血饅頭批的本質是一回事,國人的麻木,媚外有傳統。看看城裏高談闊論的諸位,有幾個不是媚外,有幾個不是對同胞和同胞努力經營的事業充滿仇恨和鄙視?實在是悲哀...
ztgp3614 發表評論於 2023-04-21 11:33:00
中國由國家主導汙名化外部世界,蘋果特斯拉能夠生存是因為中國企業還可以抄襲借鑒它們技術,一旦感覺不需要抄襲它們,立馬趕出去,這一點庫克和馬斯克心知肚明。
Parkbrooke 發表評論於 2023-04-21 11:17:00
義和團屁民的心太脆弱了,一個冰激淩就能刺激到高潮!
灣區範兒 發表評論於 2023-04-21 10:51:11
中國老百姓兜裏沒錢,手緊了,最時髦的電動車都在大降價火爆促銷。
scbean 發表評論於 2023-04-21 10:32:09
roliepolieolie 發表評論於 2023-04-21 10:19:00
一個例子,現在網上隻要是中國的視頻,麵部都經過filter處理過,不論男女老少,個個麵如桃花,沒有一個皺紋或麻子。難以理解中國人為何喜歡以假麵目給別人看。美國人不喜歡假的東西。
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哈哈,還真是!看習近平照片那細皮嫩肉的小模樣,著實讓人喜愛。
roliepolieolie 發表評論於 2023-04-21 10:19:00
中國人把車整成了電子消費品,也許符合中國人的消費習慣,但是在美國不會有多少人喜歡。

一個例子,現在網上隻要是中國的視頻,麵部都經過filter處理過,不論男女老少,個個麵如桃花,沒有一個皺紋或麻子。難以理解中國人為何喜歡以假麵目給別人看。美國人不喜歡假的東西。
逐風 發表評論於 2023-04-21 10:16:00
中國從90年代開始就想開辟美國汽車市場,至今一無所獲。同期韓國汽車由廉價的代名詞到今天跟美國日本平起平坐。
京工人 發表評論於 2023-04-21 10:13:51
我們美國應該用大額關稅把中國電車擋在外麵,以保護我們的民族工業
scbean 發表評論於 2023-04-21 09:56:20
車就是車!一通騷操作把車整成了劇院,看有多少人追捧吧。
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:54:45
@牆頭的一朵梨花 發表評論於 2023-04-21 09:33:42happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:30:56 @
沒人傻?哈哈哈哈哈哈。寬衣同商,也能給全人類指明發展方向。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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你說的好像中國的企業都是傻子,你要是真心這麽想,那也隻能跟你一樣哈哈了。
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:52:45
@sesa2015 發表評論於 2023-04-21 09:23:38中國車通過不了 safety test

That is the key. Made in China cars cannot pass highway collision test in US. They cannot sell their cars in North America.
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以蔚來為例,如果可以以高於奧迪的測試評分通過歐洲的安全測試,為什麽不能通過美國的?
realbke 發表評論於 2023-04-21 09:50:59
seator 發表評論於 2023-04-21 09:18:00
沒有政治問題的時候汽油車出口美國了嗎?

sesa2015 發表評論於 2023-04-21 09:23:38中國車通過不了 safety test

That is the key. Made in China cars cannot pass highway collision test in US. They cannot sell their cars in North America.
牆頭的一朵梨花 發表評論於 2023-04-21 09:33:42
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:30:56 @牆頭的一朵梨花 發表評論於 2023-04-21 09:28:57問問中國電車的利潤如何?哈哈哈哈哈
都是賠錢賺吆喝,出車量越多,賠錢越大,死的越快。哈哈哈哈哈
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賠錢的事情都是有原因的,沒人傻。亞馬遜陪了多少年?天生反對中國的一切東西,投錯胎了

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沒人傻?哈哈哈哈哈哈。寬衣同商,也能給全人類指明發展方向。哈哈哈哈哈哈哈哈哈
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:32:47
seator 發表評論於 2023-04-21 09:18:00沒有政治問題的時候汽油車出口美國了嗎?
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說的的電車,油車歐美的技術優勢中國車比不了,電車是anoter story。政治原因對電車出口的影響是絕對負麵的。不過中國國內市場大,各玩各的,沒關係
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:30:56
@牆頭的一朵梨花 發表評論於 2023-04-21 09:28:57問問中國電車的利潤如何?哈哈哈哈哈
都是賠錢賺吆喝,出車量越多,賠錢越大,死的越快。哈哈哈哈哈
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賠錢的事情都是有原因的,沒人傻。亞馬遜陪了多少年?天生反對中國的一切東西,投錯胎了
happjoe 發表評論於 2023-04-21 09:29:20
@sesa2015 發表評論於 2023-04-21 09:23:38中國車通過不了 safety test
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******euroncap***/en/results/nio/et7/47752 蔚來歐洲安全測試結果,對比奧迪Q7的結果******euroncap***/en/results/audi/q7/38855
過不了測試的想法從哪裏來?
牆頭的一朵梨花 發表評論於 2023-04-21 09:28:57
問問中國電車的利潤如何?哈哈哈哈哈
都是賠錢賺吆喝,出車量越多,賠錢越大,死的越快。哈哈哈哈哈
sesa2015 發表評論於 2023-04-21 09:23:38
中國車通過不了 safety test
usa_fan2 發表評論於 2023-04-21 09:21:00
蔚小理的股價迭出狗屎一樣,還在忽悠?
seator 發表評論於 2023-04-21 09:18:00
沒有政治問題的時候汽油車出口美國了嗎?
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