評論: 柴玲公開早年被強奸引熱議 曝細節具體(圖)

嗬嗬，知道了就是不管，任其發展，哈哈哈哈

罪人們不要再為牧師之事在辯論了吧。
上帝是造物主， 是先知， 無所不知， 無所不能。 就連入黨都要通過政治審查， 那麼信主， 尤其是作為牧師當然已經受到主的恩準， 並收為入室弟子。 當初兩人見麵， 耶蘇就已知道兩人以後都是弟兄姐妹， 沒有造物主的首肯， 遠牧師也不會產生性衝動， 這就是造物主的偉大呀。 既然這強姦之事都是主事先安排好的， 那你們就別吵了吧。
萬能的， 無所不知， 無所不能的主阿， 讓罪人們停止爭吵吧。 阿門！

(ZT) 遠誌明為什麽等了24年才去跟柴道歉？
2015年1月19日 13:51 新浪博客
作者：小草

針對柴遠的事件，有些人問，為什麽柴要等20幾年後才說出這件事？她的動機和目的何在？對於這個問題，我沒有答案，也無法知道柴心裏真正是怎麽想的。但是，我們也可以反問，為什麽遠要等到柴在20幾年後開口了才去向她道歉？為什麽他沒有在他”信主“ 後的短時間裏，就自己主動地去向柴道歉？主動去跟自己得罪和虧欠的人道歉是基督徒所當行的，而遠作為知名度很高的 ”名牧“竟然連這都沒做到，這不也值得人們去反思嗎？

據周愛玲的會談記錄，遠說他不能公開承認他沒有犯過的罪。那麽，按遠自己的這種原則，他也不能為沒有的虧欠而向柴道歉。但他在柴的命令下，專門跑去見柴，據徐誌秋對柴遠會談的記錄，“遠誌明態度真誠謙和，屢次向柴玲道歉。”可見，遠的行為顯示出他自知是欠柴的，隻是這個道歉拖了24年。

如果柴沒等這麽多年才開口的話，那麽我們也就看不到遠竟然會等這麽多年都不去道歉。而現在他這樣的道歉顯然是被動的，不得已的，所以，他現在的所謂”真誠“ 其實正是不真誠。那麽，遠為什麽會等這麽久，且是在柴的要求下才去”真誠道歉“的呢？我認為，合理的解釋就是，遠欠柴的絕對不是一個簡單的道歉就能了結的，雖然是“足具誠意”（徐誌秋語）都買不通柴，隻能“徒勞無功而返”（徐誌秋語）。所以，這麽多年來遠能躲避就躲避，根本就不敢自己主動先開口去處理這筆舊債。而這一拖就是24年，否則的話，遠要是自己早點主動去找柴跟她道歉，可能就不會落在今天這麽狼狽的情形裏了。

《新視野》網站上有一篇署名為溫老師寫的文章，題為『談談遠誌明和柴玲事件』。文中他說道，“當我還任一教會主任牧師時，就請過遠前來墨爾本同台事奉，說實話，我當時就感覺到他的狀態好像不是很好。”這位溫老師曾經是一教會的主任牧師（可能是墨爾本Crossway的溫漢輝牧師），是跟遠打過交道的人。他對柴與遠之間是強暴還是通奸的判斷是強暴，原因也是說到遠聽從柴的要求去見她。溫老師的原話：“若柴對遠的控訴屬實（看來沒有百份百也有百份之九十，不然他不會答應和柴在幾位牧者的見證下接受約見）。”

遠不承認是強暴，雖然他的理由是，不能承認沒有犯過的罪。其實，如果是強暴的話，要承認了的話，後果可能很難預料會怎麽樣。就算不會馬上受刑事罪的懲處，但不能保證以後也都不會。美國對強奸犯的懲處是好幾年的牢房，強暴案20年的起訴期限也不是不可能在將來被廢除的，因已經有這樣的呼聲了。所以，完全有可能是為了躲避牢獄之災，遠寧願說成是多次的通奸，也不願承認是一次的強暴。以次數來定性質，這更像是刻意想出來的計謀。

好了
好了，大家別吵了
強奸的已經強奸了
柴林也在繼續強奸大家

推薦一個非常精彩的故事

核武老人26年吐血親曆--告訴你一個真實的中國核基地

主人公也是基督徒，人和人是不一樣的
大家看看，絕對比八卦這兩個人值得

綠溪 的BODY,,隻要有恩典，基督人，都能分辨出綠溪是一個被魔鬼操控的人，別看他打了雞血似地在這壇子裏上竄下跳，他為魔鬼做事的工價，乃是死。

全體老中起立，脫帽，向 綠溪 的BODY 三鞠躬。。。。。。

一鞠躬，再鞠躬，三鞠躬。。。。。。

默哀，默哀。。。。。。。。

鞠躬,鞠躬...........

死者為大，死者為大。

全體老中起立，脫帽，向 綠溪 的BODY 三鞠躬。。。。。。

一鞠躬，再鞠躬，三鞠躬。。。。。。

默哀，默哀。。。。。。。。

鞠躬,鞠躬...........................

死者為大，死者為大。

全體老中起立，脫帽，向 綠溪 的BODY 三鞠躬。。。。。。

一鞠躬，再鞠躬，三鞠躬。。。。。。

默哀，默哀。。。。。。。。

隻要有神的恩典，真正信仰基督的人，都能分辨出 yhxqj2015 是一個被魔鬼操控的人，別看他打了雞血似地在這壇子裏上竄下跳，把不認識神的罪人的貼子一個個轉貼以壯他的聲勢，他為魔鬼做事的工價，乃是死。王八老中也一樣死在他的無知中。

思考題， 理性的人就是假設會為自己謀取幸福的人。 兩個理性的人有爭執， 他們的的‘最佳’選擇可以根據他們的道德標準和經濟標準來計算。
那麽非理性的人，比如說精神病人， 他們的‘最佳’行為選擇是否還你能用幸福指數來模擬呐？
你能對非理性人的幸福指數做出什麽樣的修正？

思考題， 理性的人就是假設會為自己謀取幸福的人。 兩個理性的人有爭執， 他們的的‘最佳’選擇可以根據他們的道德標準和經濟標準來計算。
那麽非理性的人，比如說精神病人， 他們的‘最佳’行為選擇是否還你能用幸福指數來模擬呐？
你能對非理性人的幸福指數做出什麽樣的修正？

黨有意派強奸犯當牧師

黨員入黨還要政審， 然道遠誌明當牧師是神的旨意? 神有意派強奸犯當牧師， 這樣就能招募到更多的信徒?
阿門。

意田
發表了博文《沒有教會的牧師----遠誌明》不管是遠先生陷入假文憑、假身份、假見證還是其他醜聞時，粉絲都會說，別在網上說遠牧師，找他的教會、長老、監督委員會去說啊。可是你問粉絲遠牧師是哪個教會的，他們就答不上來了。所以“找教會”成了一種空頭支票，一種逃避現實的幌子

ibex_海
耐心看完柴玲控訴，在多位牧師見證下，遠誌明承認男女性關係，柴玲咬定強奸，不承認男女朋友，舉證遠誌明在巴黎流亡期間就有強奸案例。事發時遠誌明沒有信主，24年過去了，遠誌明牧師應該認罪悔改，努力做一個新造的人。華人教會不要搞和諧掩蓋是非，如此就和某黨一樣，掩蓋膿瘡毒瘤，背叛神的公義

WINDBIRD1012
//@光頭的阿加西://@首都在線: 遠誌明@遠牧師 同樣也是投機者。卑鄙是卑鄙者的通行證。//@巴望自由:這娘兒們就是個卑鄙的投機者“
@ 首都在線
到了“一心一意向自由”的“自由”彼岸，卻被一個同樣到達“自由”國度的、同為上帝的信徒的@遠牧師 強暴。自由的強暴或民主的強暴? 褻瀆神靈或救贖?

有酒有酒閑飲東窗
這些神棍對強奸犯的袒護是何等的可恥。我們希望美國的刑事案追溯期比中國的20年更長一些，這樣才可以把遠誌明這個強奸犯送進監獄。 //@中國公知精神病總院:猴戲已開鑼，拭目看好戲！[圍觀]
@ 加拿大大教授
13位美國華人教會牧師聯名對 #遠知明牧師強暴柴鈴# 事件的回應。事情鬧大了！ @遠牧師 的微博已經全部清空跑路了。我們呼籲真像，而不是逃避！ 聯名信在此： ***t***/RZ6V1Zo
轉發402
評論 358
55
1月10日12:03 來自 微博 weibo***

方濟弟兄
趙曉一會兒說大家都是罪人，一會兒又說“有義人十三”……還北京科技大學的教授呢，知不知羞呀？！撒但遠誌明是假教會的領袖，真基督徒決不會包容這個惡貫滿盈的淫賊。//@趙曉: 提醒那些借柴公開信而瘋狂攻擊基督教、教會和教會領袖的人：1. 十九年前遠不但不是牧師，甚至尚未信主。2. 到目前人們……

to 綠溪 的BODY，

綠溪 啊，天冬多穿點，不要看兩邊，一直往前走，前麵就是您的終點----火湖


老中-老中 發表評論於 2015-01-20 16:16:56
to 綠溪 的BODY

全體老中們趕快起立，脫帽，向 綠溪 的BODY 三鞠躬。。。。。。

一鞠躬，再鞠躬，三鞠躬。。。。。。

把強奸慣犯遠誌明為首的撒但一會的“牧師們”趕出基督教會！ 此博文包含圖片 (2014-12-27 05:46:27)轉載▼
標簽： 育兒
把強奸慣犯遠誌明為首的撒但一會的“牧師們”趕出基督教會！
我愛阿朱阿紫

傳言很久的遠誌明強奸玲事件終於真相大白，遠誌明果然是強奸玲的罪犯！

玲姊妹寫的“關於遠誌明 玲寫給教會的信” ***caochangqing***/gb/newsdisp.php?News_ID=3568 以無可辯駁的事實，給基督徒們展示了一個活脫脫的流氓“牧師”形象，原來遠誌明“牧師”是一個沒有悔改重生的老流氓、一個強奸慣犯！

是哪些“牧師”們把遠誌明按立為牧師的？他們心中運行的靈是聖靈麽？顯然不是!他們是撒但一會的人！他們和遠誌明一樣心中運行的是邪靈！他們的名字是: 王永信、容保羅、陳道明、劉彤、關國瑞、劉同蘇。請基督徒們記住他們的名字，他們不是牧師，他們是撒但一會的人，請大家一起將他們趕出基督教會！讓他們自已成立“舊金山共識”撒但會去吧，除了神，我們凡人已不可能讓他們悔改信主了,即然如此，不是我們基督徒分別出來，就是把他們趕出基督教會,沒有別的選擇！自已看著辦吧！如果您認為您和您的女兒敢和一個衣冠禽獸道貌岸然的強奸慣犯呆在一起還覺安全的話，我也無話可說。

一定會有一些自稱是“基督徒”的人和他們的同夥站出來為他們說話，說我把他們歸到撒但一會的人是不是太絕對，他們隻是一時受了遠誌明的騙，他們還是信主的！說得好！如果他們認為他們不是撒但一會的人,就請他們自已站出來自證清白！沒有人把他們的嘴綁住，他們有一張能說會道的嘴，他們不是“牧師”麽，就是靠嘴吃飯的！平時“講道”不是講得天花亂墜嗎？現在是他們再次發揮特長自證清白的時候了！千萬不要謙虛做縮頭烏龜！

其實，遠誌明撒但一會的人遠不止上麵這些人，《舊金山共識》裏還有17個，就是因遠誌明在2008寫下了臭名昭著
的共識與掌權者政教勾結達成共識來和諧控製基督徒、教會和華人，才讓基督徒認清了這夥披著羊皮的狼.許多基督徒都遠離了他們，隻有上麵幾個不知死活的“牧師”還要把遠誌明這個沒有牧會的人硬生生地按立“牧師”，這幾位“牧師”和下麵《舊金山共識》裏的人一樣，都是撒但一夥的人！
1. 遠誌明，
　　2. 劉同蘇，
　　3. 洪予健，
　　4. 張伯笠，
　　5. 張路加，
　　6. 張誌剛，
　　7. 祝建，
　　8. 周小安，
　　9. 範學德，
　　10. 李亞丁，
　　11. 趙莉，
　　12. 趙曉、
　　13. 王怡、
　　14. 餘傑、
　　15. 金明日、
　　16. 崔權、
　　17. 黃磊、
　　18. 楊萬裏，
　　19. 馮秉誠。

基督徒們，不要再裝睡了！請您們拿 著 聖 靈 的 寶 劍,勇敢的站出來把這群撒但一會的人趕出教會吧！不要連外邦人都不如！

加 1:8
但 無 論 是 我 們 ， 是 天 上 來 的 使 者 ， 若 傳 福 音 給 你 們 ， 與 我 們 所 傳 給 你 們 的 不 同 ， 他 就 應 當 被 咒 詛 。
加 1:9
我 們 已 經 說 了 ， 現 在 又 說 ， 若 有 人 傳 福 音 給 你 們 ， 與 你 們 所 領 受 的 不 同 ， 他 就 應 當 被 咒 詛 。

太 10:26
所 以 不 要 怕 他 們 。 因 為 掩 蓋 的 事 ， 沒 有 不 露 出 來 的 。 隱 藏 的 事 ， 沒 有 不 被 人 知 道 的 。

啟 2:9
我 知 道 你 的 患 難 ， 你 的 貧 窮 ， （ 你 卻 是 富 足 的 ） 也 知 道 那 自 稱 是 猶 太 人 所 說 的 毀 謗 話 ， 其 實 他 們 不 是 猶 太 人 ， 乃 是 撒 但 一 會 的 人 。
啟 3:9 那 撒 但 一 會 的 ， 自 稱 是 猶 太 人 ， 其 實 不 是 猶 太 人 ， 乃 是 說 謊 話 的 ， 我 要 使 他 們 來 在 你 腳 前 下 拜 ， 也 使 他 們 知 道 我 是 已 經 愛 你 了 。

更多揭露這群撒 但 一 會 的 人的文章見新浪“七千人教會論壇”博客
***blog.sina******/u/3727008742

遠誌明的宗教特務身份是如何曝露的？

說起遠誌明在北美那是無人不知無人不曉，他有三個身份最能騙人，一個是《河飭》解說詞作者之一;這一點是他原始身份，也是他騙人的本錢;第二個是，對外稱64逃了出來搞民運的,最後不搞民運了，反而強奸了搞民運的柴玲；第三個身份就是基督教的牧師;遠誌明用前兩個身份騙人都沒事，還都能騙到一些人，但是他的真實身份曝露就曝露在他自稱是基督徒並且是牧師這點上了，真可謂機關算盡太聰明，反誤卿卿性命！

遠誌明就是一個共黨派出來鑽入基督教會的一個宗教特務！讓我們來看看他是怎樣曝露的吧。

遠誌明壞就壞在他不守特工組織紀律，作人要低調這一點人，為人鋒芒畢露，好出風頭，好大大喜功，不但曝露了他自已，還連累別的同誌，曝露了許多我黨的同誌（基督教叫同工），現在我黨實在是沒有辦法，隻有把他拋棄，和其它同誌作個切割，以保護更多的我黨派進基督教會的同誌。

我們來分析一看看遠誌明特工是如何曝露的吧，順便也警示一下其它敵後工作人員，千萬不要大意失荊州呀。

12年軍齡、多年黨齡、並沒有從高校畢業的遠誌明 此博文包含圖片 (2015-01-21 11:18:30)轉載▼
標簽： 遠誌明 謊言 彼岸
作者：小草

據遠誌明的見證《一個蔚藍色的夢》和楊愛程整理的《從「河殤」到「神州」》一文的介紹，遠誌明中學後，參軍加入部隊，很快就入了黨，還當上了政工幹部。在軍中12年後，他才進入人民大學讀馬哲碩士，後又轉讀博士，但還沒畢業就逃來美國了。這麽說來，遠誌明1989年逃離中國時並沒有任何高等教育的學位，但卻已有12年的軍齡，和多年的黨齡，以及約5年的馬哲學齡。所以，最能說明他背景的是軍人、黨員，和沒有畢業的馬哲學生，而不是哲學家，或知識分子。一個沒畢業的學生怎麽夠得上哲學家？更何況馬哲也不是一般意義上的哲學。

現在柴控告遠在1990年強暴了她，雖然現在遠隻承認是通奸，但無論是哪種情形，這起性醜聞是由遠誌明這位多年的軍中幹部、黨員、和讀馬哲的人幹的，是與基督教毫不相幹的。

我說了魔鬼最怕我發貼，我偏和你這個強奸犯撒但一會的人幹上了！


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隻要有神的恩典，真正信仰基督的人，都能分辨出 綠溪 是一個被魔鬼操控的人，別看他打了雞血似地在這壇子裏上竄下跳，把不認識神的罪人的貼子一個個轉貼以壯他的聲勢，他為魔鬼做事的工價，乃是死。

思考題： 一個完全道德的人與完全不道德的人有爭執， 他們的幸福指數有沒有交集？

隻要有神的恩典，真正信仰基督的人，都能分辨出 yhxqj2015 是一個被魔鬼操控的人，別看他打了雞血似地在這壇子裏上竄下跳，把不認識神的罪人的貼子一個個轉貼以壯他的聲勢，他為魔鬼做事的工價，乃是死。

考題三， 試證明 ：
1） 兩個完全道德的人有爭執， 他們的幸福指數一定有交集，並且隻有一個交集， 他們應做的選擇也隻有一個，與這個唯一的交集相對應
2） 兩個不完全道德的人有爭執， 他們的幸福指數可能有交集， 也可能沒有交集， 如果有交集，他們應做的選擇與交集中各自最大的幸福指數相對應
3） 兩個完全不道德的人有爭執， 他們的幸福指數不會有交集， 他們的爭執時零和遊戲（zero sum）

西西媽 發表評論於 2015-01-20 00:32:32 親愛的主內弟兄姊妹們，神愛世人，神愛有祂形象的每一個人！請不要再跟非基督徒的朋友們爭吵了，請收刀入鞘吧！耶穌不是說過嗎？「我的國不屬這世界。我的國若屬這世界，我的臣僕必要爭戰 。。。隻是我的國不屬這世界。」

to 所有自稱基督徒的基督徒
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文學網上西西媽，大眾論壇說信徒。人人本有神形象，豈容爾來評頭足。勿忘保羅歌前書，婦人莫要論世俗。

to 西西媽，


鄰家有個西西媽，弟兄姐妹人人誇。教內教外她都管，原來教會是她家。

教會裏麵披著羊皮的狼何止遠牧的師。 要清除教會裏的猶大， 必須把那些隱藏的共產黨先找出來。
在大陸， 入黨可以得到好處， 但既然入黨了， 為什麽要隱瞞海關混進美國？
現在受洗了， 因為在教會裏也能得到好處。
有良心的基督徒們， 如果你是或曾是共產黨員， 請再也別進教會的大門。 如果你的良心被狗啃了， 就接著在教會裏搞你們的陰謀吧。
哈哈， 罵我的， 肯定是共黨！

撒但會的同夥徐誌秋為遠誌明遠強奸洗地來了，讓他們都曝光吧！
(2015-01-13 23:28:08)[編輯][刪除]
撒但會的同夥徐誌秋為遠誌明遠強奸洗地來了，讓他們都曝光吧！轉載▼


下文就是撒但會的同夥徐誌秋為遠誌明遠強奸洗地來了，讓他們都曝光吧！相信還會有更多的《舊金山共識》裏來的人出來為遠強奸詭辯，請弟兄姐妹們注意！不要受他們的誘惑，如果有人出來，就先查查看他們是不是《舊金山共識》裏的人，下麵是名單（組長和副組長）：
一.靈命成長專題，主持與參與人：張誌剛、唐侃、龔明鵬
二.教會建造專題，主持與參與人：祝健、周小安、孫明君
三.福音事工專題，主持與參與人：張伯笠、徐誌秋、蘇百達
四.神學教育專題，主持與參與人：李亞丁、馮秉誠、趙莉
五.大陸教會專題，主持與參與人：劉同蘇、張路加、辛立
六.文化使命專題，主持與參與人：範學德、周媛媛、任不寐
七.社會責任專題，主持與參與人：洪予健、餘傑、王怡


《舊金山共識》一起發表的名單，前麵19人（上麵有些人沒在裏麵）
　　1. 遠誌明，
　　2. 劉同蘇，
　　3. 洪予健，
　　4. 張伯笠，
　　5. 張路加，
　　6. 張誌剛，
　　7. 祝建，
　　8. 周小安，
　　9. 範學德，
　　10. 李亞丁，
　　11. 趙莉，
　　12. 趙曉、
　　13. 王怡、
　　14. 餘傑、
　　15. 金明日、
　　16. 崔權、
　　17. 黃磊、
　　18. 楊萬裏，
　　19. 馮秉誠。
　　
　　以上是核心名單列表。
　　
　　20. 唐侃、
　　21. 龔明鵬、
　　22. 周小安、
　　23. 孫明君、
　　24. 徐誌秋、
　　25. 蘇百達、
　　26. 辛立、
　　27. 周媛媛、
　　28. 任不寐

[轉載]當五毛裝成基督徒 此博文包含圖片 (2014-01-26 03:21:44)轉載▼
標簽： 轉載
參考吧,礎基知識反而沒人忽略。
原文地址：當五毛裝成基督徒作者：意田
某天朝的媒體是嚴格控製的。新華書店禁賣聖經，大量基督教作品被禁，作家會主動避開穆斯林、基督徒這些字眼出現，否則無法出版，或者出版後作家和出版社一塊遭殃。大家最近也看到CCTV中林書豪的采訪被改的麵目全非，上帝變“上天”，聖經原文被改成“名言”。
難道會有人相信有基督徒詩人可以加入作協，出版讚美詩麽？
韓寒和很多暢銷作家是怎麽評價作協的？怎麽進入作協，作協是怎麽回事，作協裏都是些什麽人？
大家請看“中國作家協會章程”。

我一直以為隻有唱紅歌才能進作協，沒想到現在唱讚美詩也能進作協了。不過，當我們知道有伍毛這個職業的時候，也就對這個不奇怪了。

我出版的小說裏麵有很多基督徒和一些穆斯林，可是幾十萬字裏麵，你能找到這些字眼麽？我的小說一開始投到北京的出版社，但那裏管得嚴。感謝南方係最大的出版社後來出版了我的書，有人問我要不要入*dang之後加入作協，我拒絕了，我不會背叛我的信仰，出賣我的靈魂。我不當新時代的猶大。

而讚美詩詩人是怎麽進入作協、出版讚美詩的，這人寫的到底是上帝的東西還是魔鬼的東西？此人這幾天一直推薦CCTV篡改聖經和上帝名稱的視頻，又說明了什麽？

你們難道相信一個新華書店不賣聖經的國家會允許讚美詩出版並且作者進入作協？這就好比一個小學生上穀歌搜索資料結果內容很黃很暴力一樣荒唐。現在穀歌已經離開天朝了，我在這裏告訴你，穀歌沒有黃色內容，除非你搜索黃色內容，然後鼠標雙擊這個鏈接，才會很黃很暴力。
沒有鼠標的雙擊，你永遠到不了很黃很暴力的網站，同理，沒有靈魂的出賣，根本不可能當專業的網絡評論員。
同樣，天朝控製媒體下，沒有真理。隻有你去爬牆，去尋求，去看那顆樹上，結的什麽果子

一個人毀滅，總比一個教會在不信中衰落而毀滅要好。

SHWXSJX
遠誌明拍了照片自稱按牧後兩星期，以牧師名義免稅買了南灣98萬的房產。嗬嗬嗬嗬，神棍的技倆都一個樣。 柴-玲一大SB，落在這幫詭詐無恥的神棍手裏，怎麽死的都不知道。 我分享了

sibyl姐
遠誌明強奸案是好事兒，教會裏麵披著羊皮的狼，都紛紛脫掉了襖子，摘掉了麵具，露出獠牙跳將出來了。

2008年， 遠誌明、餘傑、王怡等19人發表《舊金山共識》，被一些基督徒認為是和掌權者政治合作來“和諧”（控製）基督教會[10][11]。

舊金山與誰共識
——裏應外合
徐靜聽

近年來，家庭教會在全國各地迅速發展。這不僅造成海內外教會的廣泛關注，也引起了有關方麵的高度重視。官方的許多職能部門，如：國家宗教局，公安部，統戰部，國家安全局，新華社等機關，已經開始著手對家庭教會的發展展開調查。據悉，近來官方還邀請歐美國家一些研究基督教發展的專家訪華，分析家庭教會迅速發展的原因。
2008年11月21至22日，中國國務院發展研究中心民族發展研究所（主辦單位）與北京普世社會科學研究所（協辦單位）於北京昌平聯合舉辦關於家庭教會的專題研討會，會議主題為“基督教與社會和諧研討會——中國家庭教會問題專題討論” （簡稱研討會）。目的是要商討對策如何加強控製和管理家庭教會，並要利用基督教為建設和諧社會服務。這是建國以來，第一次公開由官方主辦研討家庭教會問題的特別會議。
這次會議的代表有政府官員、社會科學院的研究員、著名大學的學者、民間的宗教研究專家還有特邀的“家庭教會”代表等。會議的目的就是為官方獻計獻策，如何進一步對日益成長的家庭教會加大管理力度。其實，這是六十年以來一向的方針政策，那就是限製，利用，改造以至消滅。早在1950年9月23日人民日報就用頭版頭條發表了題為“中國基督教在新中國建設中努力的途徑”的社論，就已經確定了上述方針。
本次研討會也邀請了在美國定居的劉同蘇作為北京市家庭教會的代表（下右圖中）向官方獻計獻策，這就使人想起1948年政協特邀吳耀宗，劉良模二人從美國返華作為基督教代表參加政協。在本次研討會上，劉同蘇向官方建議了一個逐步進行、逐步完善的法律體製，來管理家庭教會。其實，劉同蘇早在2008年9月的《生命季刊》上，就發表了他對於北京地區家庭教會的調查結果。劉列舉了北京家庭教會和家庭教會所辦的神學班、神學課程等。對於這些教會的組成，人數，背景，牧師的學曆等都作了詳盡的統計和分析。這就為官方以及這次研討會提供了極為寶貴的資料和數據。
無獨有偶，這次研討會剛剛結束20天， 2008年12月8日，在美國的舊金山就由“神州傳播協會”和灣區華人春令會聯合舉辦一個有趣的「一代人的見證」大會。一些美國華人教會中的知名人士：遠誌明，劉同蘇，洪予健，張伯笠，張路加，張誌剛，祝建，周小安，範學德，李亞丁，趙莉等，還有來自大陸的趙曉、王怡、金明日、崔權、黃磊、楊萬裏等人發表了《舊金山共識》（以下簡稱“共識”），並由小敏帶領在海邊唱歌和為中國大陸禱告。
《舊金山共識》共分三部分，第一是“信仰告白”，第二是“我們看見”，第三是“我們祈禱”。在信仰告白當中似乎試圖與曆代信經相比，咋看起來麵麵俱到，但是其中隻字不提 “基督再來”、“末日審判”、“道成肉身”、“童女生子”等真理。請看第一部分的全文：
第一部分
我們相信，聖父、聖子、聖靈三位一體的獨一上帝，創造了宇宙和人類，並以他榮耀的權能，掌管著人類包括中國的曆史、現在和未來。
我們相信，我們和世人一樣，都犯了罪，虧缺了上帝的榮耀，且不能籍自身的道德、智慧、能力和財富，將自己從墮落與滅亡中拯救出來。
我們相信，耶穌基督在十字架上為人贖罪舍命，第三天從死裏複活，叫一切信他的人，不致滅亡，反得永生。
我們相信，若沒有聖靈的光照和引導，任何人都無法領受救恩，認罪悔改，成為新造的人。
我們相信，《聖經》是來自上帝的全備無誤的特殊啟示，是基督徒在信仰上的最高權威。
我們相信，普天下基督徒都是上帝的兒女，教會是我們在地上屬靈的家，耶穌基督是普世教會、包括華人教會的唯一元首。

為什麽這份由300多位牧師傳道人聯名簽署的“共識”，似乎宣稱相信一切聖經真理，卻沒有提到相信“基督再來”、“末日審判”、“道成肉身”、“童女生子” 等真理呢？筆者估計有三種可能：
1）起草“共識”的人忘記把這一條加上。這似乎不太可能，因為這份“共識”是經過300多位牧師和傳道人審閱並簽字後發表的。請看“共識”的產生過程…
附錄：《舊金山共識》的產生過程
鑒於中國教會所麵對的新形勢，一些大會倡議者認為，大會應當以文字形式表達我們的信仰、我們的看見和我們的祈禱。於是幾位傳道人在會前草擬了初稿，寄發給部分與會者征求意見。大會報到日下午，遠誌明，劉同蘇，洪予健，張伯笠，張路加，張誌剛，祝建，周小安，範學德，李亞丁，趙莉等北美傳道人，會同來自中國大陸的趙曉、王怡、餘傑、金明日、崔權、黃磊、楊萬裏等嘉賓，深入討論了文本的形式、內容與結構。據此，幾位同工當晚完成了文本的文字核定與潤色。次日，征詢了晚到的馮秉誠等人的意見。下午，文本交給三百多位與會傳道人和同工，分別在七個專題組討論，獲得絕大多數人的讚同（注:根據遠誌明確認，其他六組都是全體讚成）。大會第三天上午，洪予健在大會上宣讀了正式文本，與會者報以熱烈且持久的掌聲。
2）如果不是忘記，那就是這300多牧師傳道人根本就不相信“基督再來”、“末日審判”、“道成肉身”、“童女生子”等重要真理。這似乎有些太籠統了，因為從“共識”的產生過程看到，雖然獲得絕大多數人的讚同，但還是有少數人不讚同。也許他們就是那些相信這些重要真理的人。
3）也許為了與官方的口號和步調保持和諧，為政治服務
國家宗教局副局長王作安，在2008年11月召開的《中國基督教神學思想建設十周年紀念大會上的講話》中這樣說：“我們的前瞻和遠景是這樣的一個中國教會，它的神學思想是豐富的，不反理性的，比較適應中國社會主義社會的，它能夠幫助信徒樹立比較和諧和言之成理的信仰和見證。”讓我們仔細分析一下王局長的話：
“思想豐富”是否不一定照著聖經的唯一標準，怎麽想都可以呢？
“不反理性” 是否不相信神跡奇事的真實性，因為聖經中神跡都是反理性的。
“適應中國社會主義...  查看完整評論

一代人見證了什麽
2008年底，數百位海外的華裔基督教傳道人和國內去的一些基督教領袖在舊金山搞了一個《一代人的見證大會》，他們認為自己可以代表那一代人見證神在中國和華人中的奇妙作為，一起承擔神賦予的福音使命，會後發表了一個大家簽名的《舊金山共識》。於是海內外一片叫好聲，仿佛天國在地上已經實現。有少數幾個人發出一些微弱的不和諧聲音，立刻被無數的“護遠者”祭起不可論斷的大棒，口誅筆伐，打擊得抬不起頭來。
這一代人究竟見證的是什麽呢？這個舊金山共識究竟是和誰取得共識呢？我們常常有健忘症，稍微有點記性的大概對這場表演都有點似曾相識的感覺。我們回到六十年前看看，馬上就能明白這是個模仿秀，重演老一代的劇情套路，毫無創新。
很多人說這個見證大會振奮人心，榮耀了主名，這個共識體麵大方，穩重全麵，毫無瑕疵。《共識》表麵上看確實一字一句都是積極，正確的。足見仇敵的厲害，偽裝極其巧妙，不是一般的來頭。但是神說敵擋神的真道的人，他們的愚昧必在眾人麵前顯露出來。據當事者透露的信息，這個共識曾遭到與會者大多數的反對，但是仍然能夠順利出台，可見是出於神的掌管，要他們顯出真實麵目，好使群羊能夠識別出他們虛假的本性。
《共識》顯然出自高人之手，滴水不漏，無懈可擊，是一份絕妙的迷魂湯。然而神的智慧遠遠超過人的智慧，早早就通過聖靈光照他的仆人給我們留下驗毒的銀針，隻要我們拿出六十年前神的忠仆王明道先生寫下的《真理呢毒素呢》和《我們是為了信仰》，立刻就能戳穿他們的麵具，揭開他們的羊皮。
《共識》的第一部分信仰告白有六條，也完全符合普世正統教會公認的使徒信經。但是隻有六條，和十二條的使徒信經相比短了一些，少了幾條。是粗心漏掉的嗎，顯然不是。與會的數百位都是教會領袖，學識信仰生命代表了華人教會的最高水平，不可能犯這種小兒科的錯誤。是匆忙省略的嗎？顯然不應該，這麽盛大的場麵是代表整個華人教會，代表一代人的信仰宣言，是要在神、人、天使、魔鬼麵前作見證的大事，怎麽可以如此潦草應付。遠先生麵對質疑辯解說，大會和共識並不是為了形成教義，沒必要麵麵俱到，這就顯出一顆被烙鐵燙慣了的心的油滑詭詐。與會的骨幹透露遠先生籌辦此次大會的初衷是要請到所有在美國的華裔教會領袖，因為要代表一代人的共識，總得隆重點，而且他們是奉主耶穌的名聚集，更要對信仰的事認真一些，如今則說得輕描淡寫潦草應付，可見在神麵前的居心如何，根本沒拿耶穌當回事嗎？何等的輕慢神。我們來看看他們這不是教義的信仰缺了什麽吧？
《使徒信經》
《舊金山共識》
1、我信上帝，全能的父，創造天地的主。
我們相信，聖父、聖子、聖靈三位一體的獨一上帝，創造了宇宙和人類，並以他榮耀的權能，掌管著人類包括中國的曆史、現在和未來。
2、我信主耶穌基督，上帝的獨生子；
我們相信，耶穌基督在十字架上為人贖罪舍命，第三天從死裏複活，叫一切信他的人，不致滅亡，反得永生。
3、因聖靈感孕，從童貞女馬利亞所生；

4、在本丟彼拉多手下受難，被釘在十字架上，受死，埋葬；
我們相信，耶穌基督在十字架上為人贖罪舍命，第三天從死裏複活，叫一切信他的人，不致滅亡，反得永生。
5、降在陰間；第三天從死裏複活；
我們相信，耶穌基督在十字架上為人贖罪舍命，第三天從死裏複活，叫一切信他的人，不致滅亡，反得永生。
6、他升天，坐在全能父上帝的右邊；

7、將來必從那裏降臨，審判活人、死人；

8、我信聖靈；
我們相信，若沒有聖靈的光照和引導，任何人都無法領受救恩，認罪悔改，成為新造的人。
9、我信聖而公之教會；我信聖徒相通；
我們相信，普天下基督徒都是上帝的兒女，教會是我們在地上屬靈的家，耶穌基督是普世教會、包括華人教會的唯一元首。
10、我信罪得赦免；
我們相信，我們和世人一樣，都犯了罪，虧缺了上帝的榮耀，且不能籍自身的道德、智慧、能力和財富，將自己從墮落與滅亡中拯救出來。
11、我信身體複活；

12、我信永生。阿們！


我們相信，《聖經》是來自上帝的全備無誤的特殊啟示，是基督徒在信仰上的最高權威。
明顯可以看到，他們加上了“聖經無誤和最高權威”，這是很不錯的。但是少了“童女懷孕生子”“升天得權柄”“再來審判”“身體複活”“永生”。這樣，他們就用不著像我們要戰戰兢兢給耶穌交賬了。因為耶穌不一定再來，不一定有審判，不一定身體複活，也許沒有永生，說不定死了拉倒，一了百了，氣化清風肉作泥，就算耶穌再來也抓不住我的小辮子。既然不用給耶穌交帳，不用怕審判，那麽自然可以信口開河，隨便怎麽說，誰管得了。可見這等人說他們相信什麽，或者他們不相信什麽都不足為憑。也就是憑著《共識》缺少什麽來判斷他們的心思和信仰是毫無價值的，還是交給神去鑒察吧？
缺少的這幾條對信仰意味著什麽呢？
1、童女懷孕生子。童女懷孕生子是神給亞當後裔應許的恩典——必有女人的後裔把陷入罪和死亡轄製中的亞當及其後裔拯救出來，這應許是給亞當夏娃後裔的，那些從猴子進化來的人與此應許無份無緣。耶穌基督就是這應許中的女人的後裔，是道成肉身，借著童女懷孕生子，那太初與神同在的道，取了人的罪身形狀，成了我們至近的親屬，卻沒有繼承人的罪的遺傳，他本來無罪，雖也曾凡事受過試探，與我們一樣，但是他沒有犯罪，所以有資格作贖罪羔羊為人代罪贖命。如果耶穌和世人一樣，是從罪惡裏生的，那麽他的死就是因為自己的罪債，沒有資格替人贖罪。不信童女懷孕生子，《共識》說耶穌基督在十字架上為人贖罪舍命就是一句騙人的話，而且耶穌死了也沒資格複活，就算神可以仗著自己的權勢讓耶穌複活，撒旦也會控告神不公義，因為沒有人替耶穌還死亡的債。正因為耶穌是童女所生...  查看完整評論

夜雨巴山G
遠誌明是個雙11不帶打折扣的叛徒！ //@毛猴大哥Q:用遠牧師的話，叫道成了肉身, 曆史肉化成了真人。不過司馬挺好玩兒[嘻嘻]。//@夜雨巴山G: 你瞧，衝冠發型，臥式長車，文天祥的筆墨，丫就是一首流淌的中國詞啊！ //@毛猴大哥Q:[哈哈]原來丫那躺駕的自行車是要踏破賀蘭山缺啊，咋想的？[偷笑]/
@ 司馬南
憤怒

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評論 14
225
1月20日09:41 來自 三星GALAXY Note 4

飄飄飄飄飄飛兒-
飄飄飄飄飄飛兒-
為什麽都是罵柴玲的？遠誌明這個禽獸不該罵嗎？做錯了事不敢承認。 我分享了

12年軍齡、多年黨齡、並沒有從高校畢業的遠誌明
12年軍齡、多年黨齡、並沒有從高校畢業的遠誌明
作者：小草據遠誌明的見證《一個蔚藍色的夢》和楊愛程整理的《從「河殤」到「神州」》一文的介紹，遠誌明中學後，參軍加入部隊，很快就入了黨，還當上了政工幹部。在軍中12年...

@ 方濟弟兄
評論@小草GrassGL 的博文【12年軍齡、多年黨齡、並沒有從高校畢業的遠誌明】："“……他（魔鬼）從起初是殺人的，不守真理，因他心裏沒有真理。他說謊是出於自己，因他本來是說謊的，也是說謊之人的父。”（約8:44）——撒但遠誌明偷進教會之後犯的罪..."查看原文：|12年軍齡、...
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評論
今天00:09 來自 新浪博客

方濟弟兄
“……他（魔鬼）從起初是殺人的，不守真理，因他心裏沒有真理。他說謊是出於自己，因他本來是說謊的，也是說謊之人的父。”（約8:44）——撒但遠誌明偷進教會之後犯的罪更多、更嚴重，比如褻瀆、幹犯聖靈，踐踏主耶穌等等。

Real喬木
當年遠誌明在溫州事件時 對著被汙染的河水照片 引用聖經 簡直是個神棍 當然還有神馬孫海英 更是神棍中的神棍 華人教會似乎很喜歡拿搞這種歪門邪道的人做為宣傳 真是醉了//@羊駝LLAMA: 誰關心這個中國第一代綠茶婊阿 她也沒博士學位。

這個網站估計也收了別人的好處。

綠溪，不要擔心。
這二個人一彈一唱，明顯來自於東方閃電。

真不願意消停呢？
自己都不是基督徒，在這裏操心神的事。
有點意思。

教會宣布結果可能遠誌明是臨時工。

若是基督徒，不要為罪去辨護，是就是，不是就不是，多說就是出於魔鬼（聖經說的）。要想成為神的仆人，首先不僅在肉身聖潔，靈裏也要聖潔，完全順服神的屬靈原則，否則不是在為神做工，是自己在那亂忙發熱心。沒有神的同在，再加上空中的黑暗勢力的興風作浪，終究會吃自己的果子。教會曆史中一直都存在與假的屬靈爭戰，若作為牧者在靈裏看不見，分辨不清，遲早會出事。現實中這樣的失敗例子也不少，今天CY事件也說明這一點。要做神的事，首先做的守住先知使徒一次完全交付的道，若不明白其屬靈重要性，不做牧師更好。
現在注意到這個“舊金山共識”，說有問題真是有問題。其實大家要諒解，大陸背影的基督徒在屬靈的事上需要操練。聖經說：不再做小孩子，中了人的詭計和欺騙的法術，被一切異教之風搖動，飄來飄去，就隨從各樣的異端。如靈恩運動，他們的講道問題太多，有稱從天上下來，有稱自己“肉身成了耶穌”，更多人稱自己是先知，與魔門教的先知有共同點。

恩典勇士，你說得對，'聖經裏的教導寫的清楚，隻是人的理解有謬誤'。我說得不就是你說的嗎。

老中和那個yhxqj2015的王八旦為那個什麽[舊金山共識 ]不惜披掛上陣，借枈玲之事發動文革，罔顧基督真義，製造網絡風暴，,讓初信的人跌倒，讓慕道的人棄神。他們的所為，真是人神共憤。

綠溪，聖經的話不是讓我們去猜，是讓我們明白。

除非你指的是啟示錄，可以去ziondaily***看看這位香港梁牧師的知識的言語。在Iphone上用podcast也可以找到ziondaily。
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綠溪 發表評論於 2015-01-20 20:17:49

但聖經這本厚厚的書是屬靈的話，人憑自己有限的思維和知覺不能完全猜度

綠溪，這故事真的不太恰當。

聖經裏的教導寫的清楚，隻是人的理解有謬誤。不然為什麽保羅說外邦人信主不必受割禮，而其他在以色列內的門徒說需要？

如果宗派之間可以互相溝通，不同見解的問題可以解決，除非他們沒有讀完所有的關於同件事的經文。