評論: 柴玲公開早年被強奸引熱議 曝細節具體(圖)

我們在天上的父、願人都尊你的名為聖。

6:10 願你的國降臨。願你的旨意行在地上、如同行在天上。

6:11 我們日用的飲食、今日賜給我們。

6:12 免我們的債、如同我們免了人的債。

6:13 不叫我們遇見試探．救我們脫離凶惡。〔或作脫離惡者〕因為國度、權柄、榮耀、全是你的直到永遠、阿們。

@ JOHN777， 西西媽，YILUPINGAN
8. 徐博士又寫到，“遠誌明敘述中的一些親密細節，柴玲未予否認”。所以“遠捏造細節的可能性不大，遠的陳述可信度更高”。對於柴堅決否認的“兩情相悅”，徐博士卻認定是柴的記憶出差錯。柴的“不否認”，徐博士都可相信，柴的“否認”，徐博士一概不相信。這是什麽博士邏輯？
9. 徐博士不但對柴玲的心理進行了深入剖析，也對遠誌明的心理進行了研究，說“遠牧師作假見證的心理動機不足”，並說“合理的解釋是柴玲的指控與事實出入太大，所以遠不能為此版本道歉”。那個“太大出入”說穿了，就是“強奸”和“兩情相悅“通奸的出入。這出入的確太大！如果不是強暴，那麽就等於柴是在誣告，如果是誣告，遠牧師就該”心安理得“，”不做虧心事，不怕鬼叫門“。要測謊就去測謊，然後公開出來指正柴玲的誣陷不就得了，還怕什麽呢？還需要徐博士出來為他做漏洞百出的辯護？
10. 徐博士聲稱連柴自己請的周愛玲牧師”也對柴的指控提出異議並表示難以和柴合作“。這正好解釋了柴玲為何將此事公開與中的原因。因為沒有人為她主持公道，有的隻有徐博士這樣的偏袒，掩蓋和對受害者的繼續抹黑。

我們在天上的父、願人都尊你的名為聖。

6:10 願你的國降臨。願你的旨意行在地上、如同行在天上。

6:11 我們日用的飲食、今日賜給我們。

6:12 免我們的債、如同我們免了人的債。

6:13 不叫我們遇見試探．救我們脫離凶惡。〔或作脫離惡者〕因為國度、權柄、榮耀、全是你的直到永遠、阿們。〔有古卷無因為至阿們等字〕

願神與你們每一個人同在。

願神賜福於你!

@雲卷雲舒我自在我

再補充一句，這些名牧們實在欺人太甚！

沒有價值你就別看，不看就不知道我說什麽？不知道到我說什麽，怎麽能有效地指責我？

沒有這個徐博士的不公，我本來早就罷筆了。但今天我要把我的想法寫完。我承諾無論各位弟兄姐妹如何攻擊我，我都不會再回應。

告訴你一個事實，這是我有生以來第一次在網上發帖。

徐誌秋博士的《讓真相暴露在陽光下》算是坐實了遠致明當年強奸的事。原文是想用紙包火，結果漏洞百出，讓我想起一句戲文”不怕神一樣的對手，就怕豬一樣的隊友“。 遠致明有一天不得不認罪，徐誌秋當記首功，整個一無間道。找兩個牧師當證人，當麵屢次向柴玲道歉，試問兩情相悅的關係有什麽好道歉的？!道歉完又寫這麽個抹黑柴玲的”真相",就差寫成柴玲主動勾引遠致明，難怪柴玲如此憤怒，才把事情鬧大。這也太欺負人了。作為基督徒，我為徐誌秋博士這樣的做為不齒。為什麽不能行事光明磊落，做個光明之子？以為用蒙避世人的方法就可以逃離神的憤怒？請把神當神看吧！！！ 至少存一絲敬畏的心。神是忌邪的神。 基督徒不能泛用神的愛而忘了神的公義。 以色列人所受的苦難和神的訓誡當使我們常常自省。

"曾用名不行"：如果誰能夠時空穿越回到當年的事發地，目睹一切，那就請他發言。既然你不能，就請你不要再用你有限的智慧去分析了。Only God Knows。再次提醒你，我的弟兄/姊妹，我們都沒有資格論斷別人或定別人的罪。請你就此止筆吧。

你是什麽公義?

你胡亂揣測，有何意義?
有何可看的價值?
周愛玲牧師是柴玲姐妹請的見證人。

@雲卷雲舒我自在我

公義要在神的國度裏彰顯。

隻要心平氣和讀完我的文字，你們怎麽罵都行！
被自己的弟兄姐妹罵，不算什麽！

你到底想做什麽?
有什麽益處呢？

為何就不能消停呢？

@joy2006， 雲卷雲舒我自在我

我的發言也願和你們倆交流。

這都什麽亂七八糟的

@ JOHN777， 西西媽，YILUPINGAN
6. 徐博士自己聲稱公開發表此文沒有事先和遠牧師溝通。 對此，我沒有權利猜測這表白是否有此地無銀三百兩之嫌。但能夠看出，徐博士也沒有和柴玲及另一位調節人周愛玲牧師溝通。作為一個在弟兄姐妹間的調節者，知情者，而且又是牧師的身份，就這樣憑一已之見，就公開發表如此評斷，是否符合聖經的原則，我覺得作為牧師的徐博士比我清楚。他的這種做法是否超越了一個調節者的職責？是否侵犯了當事人的隱私權？
7. 徐博士還自稱學過法學，做過實習法官，並稱他的文字很專業。從頭到尾讀來，我倒沒讀出來任何法學味道，反而從他對柴玲的心理主觀臆測讀出了徐博士更像心理學家或者精神病輔導醫生的味道。不是嗎？按照許博士的分析，柴玲有記憶錯亂或者神經病之嫌。這一點。我覺得徐博士實在是太過其責了。柴玲精神正常與否，要有他的醫生來診斷，也可有她身邊的熟人來見證。徐博士自稱這是第一次見柴玲，而且隻有短短的幾小時，就能得出柴有精神錯亂這樣的結論？徐博士口口聲聲說自己“力求如實轉述調解中的所見所聞”。但請徐博士自己認真讀讀自己寫出來的文字，你已經加進去了多少自己的主觀分析，並最後形成了一個結論。難道這就是徐博士的“”如實轉述“？

"曾用名不行“ 你隻憑分析別人的文字，怎麽就可以定遠誌名的罪呢。我覺得你這個基督徒也應該閉嘴了。另外有些人別動不動就”你們基督徒都是怎樣怎樣“。基督徒在上帝的眼裏仍然是罪人，包括遠誌名，包括所有牧師，包括柴玲。我們過去是罪人，現在也依然是罪人。如果任何人因為看到一個讓你絆倒的基督徒，而讓你遠離上帝，很遺憾那是你重大的損失。不管你是基督徒也好，無神論也好，佛教徒也好...你都沒有權利論斷別人，定別人的罪，因此，我們大家最好都閉嘴吧。

就消停吧

徐博士與周愛玲牧師隻是盡量還原當時的情況。外人為何要去猜呢？
周愛玲牧師是柴玲姐妹自己請的見證人。
也可以看看她如何講的?

愛是恒久忍耐。

@ JOHN777， 西西媽，YILUPINGAN

4. 徐博士的記錄裏還說那是遠”一時的衝動，並且就有一次“。遠牧師以前不是說後來他們之間還保持了一段性關係嗎？西西媽昨天還用這點來斷定柴玲是誣陷遠牧師呢！徐博士和遠牧師，他們倆誰在撒謊？

5. ”遠牧師態度真誠謙和，屢次向柴玲道歉“。徐博士從哪裏得出來的這個結論？如果他們倆是”兩情相悅“才發生了性關係，遠牧師道的什麽歉？相反他應該嚴厲指責或製止柴的誣陷才對！如果不是兩情相悅，強奸就成立，但遠牧師至今還矢口否認，並試圖說是柴玲勾引，這能叫態度真誠謙和？

@ JOHN777， 西西媽，YILUPINGAN
相信我們都是主內的弟兄姐妹，很願意和幾位交流一下我對徐誌秋博士那篇題為《讓真相暴露在陽光下》公開文的看法。不妥之處，請幾位斧正。
1. 徐誌秋博士首先在文章中指出，他寫此文是以調節牧師之一的身份來說句公道話。但讀過整篇文章，能感受到的就是他在全麵替遠牧師辯護並開脫罪責，而且還繞著彎子繼續抹黑柴玲姐妹。徐博士或者徐牧師所講的公道純粹是他自己所定義的公道。
2. 關於調解過程中雙方的自述部分，徐對遠牧師敘述的記錄是，”幾天後，柴玲打電話給遠，並穿睡衣將遠迎進臥室，才發生關係“。並說遠誌明”甚至回憶起當時的一些特殊細節，讓人覺得隨意捏造的可能性小“。在這裏，遠誌明能夠回憶起20年前的一些特殊細節成了他敘述可靠的依據。但徐博士為什麽在後麵的文字中卻指責柴玲不可能記清楚20多年前強奸發生後的細節，並斷言柴玲的記憶出現了偏差。對待柴與遠，同樣的事例，卻用截然相反的邏輯，並得出截然相反的結論。徐博士所言的公道何在？
3. 在徐的文章裏，他有意引導讀者認為導致遠牧師性侵的很大原因是柴玲當時”隻穿了睡衣，他們才發生性關係“，並講當時的情形”接近於兩情相悅“。似乎柴穿睡衣是招致遠牧師性侵的主要原因。按照徐博士的思路，穿睡衣就可以導致遠牧師欲望大發，原來是柴穿錯了衣服。那麽如果這個邏輯成立，要是遠牧師看到穿比基尼的美女，又該作何？而且這裏有個關鍵的表述就是”接近兩情相悅“，什麽叫”接近兩情相悅“？從文字上來說，接近兩情相悅就等於不是兩情相悅，不是兩情相悅就等於柴玲不願意並予以拒絕，那麽在柴不願意的情況下卻發生了性關係的事實，不是強奸，是什麽？這是誰玩的文字遊戲？

耶穌宣傳愛多年，下場是自己被釘在十字架上，而希特勒 毛X東等宣傳恨，立即被廣大的群眾瘋狂地擁護，其政治權力亦無限擴大，臺灣的陳X扁學到了，想要成功奪權，仇恨比愛有效!

耶穌宣傳愛多年，下場是自己被釘在十字架上，而希特勒 毛X東等宣傳恨，立即被廣大的群眾瘋狂地擁護，其政治權力亦無限擴大，臺灣的陳X扁學到了，想要成功奪權，仇恨比愛有效!

公義的神永不會對罪妥協。

神向祂的兒女要的是什麽嗎？是悔改，聖潔，不是為罪而辯護。公義的祌永不會對罪妥協，不以罪為沒有罪，以不義為義。神給人的救恩不是讓人仍活在罪中，而是給人機會悔改，從罪惡中被拯救出來，脫離一切罪惡權勢和屬靈的惡魔。
若說天空屬靈的惡魔，牠喜悅的是基督徒的不悔改，這樣不悔改的基督徒就仍舊在牠的權勢之下。牠利用人的罪性在教會裏製造紛爭，傳偏道（不是悔改之道）傳異端。聖經早已警告神的兒女了，末後有假先知，假教師出來，欺騙信徒。不要奇怪這些事的發生，是神要考驗人的信，人的悔改。“忍受試探的人是有福的，因為他經過試驗以後，必得生命的冠冕，這是主應許給那些愛衪之人的”，雅各。
不要為罪而辯護，私下去對付罪吧。“是就說是，不是就說不是，若再多說，就是出於那惡者”，馬太。

不知道如此確定自己的異象的朋友有沒有想過：

＂我要站在神的一邊＂並不等於＂神站在我的一邊＂

看了這裏的評論就很清楚了，基督徒們最喜歡報喜不報憂，整天拿“好事”在那裏“見證”，遇到這種壞事兒，就說大家都是罪人嘛，不談了。嗬嗬

經過這樣的“過濾”，當然基督徒們都“重生”了。哈哈哈哈

隨便總結一下，貌似很多教會人士在這件事上的態度有以下幾種，或經過下列幾階段：

1。指責柴居心不良 - “這都是二十年前的事了，提它幹嘛？早幹嘛去了？你什麽居心？你算真正的基督徒嗎？怎麽惟恐天下不亂呢？這是神才有權柄判斷的事，你這末鬧出來，肯定受了魔鬼的誘惑。還不趕快禱告去。你不閉嘴你就是假基督徒。”

2。勸柴息事寧人，顧全大局 - “這個呢，就算是真的也是他信教前的事了，你作為一個基督徒，早該原諒他了。就把這事忘了吧。再說，你鬧這末大，對誰都不好對吧。尤其會影響咱們教會的穩定大局。你作為一個基督徒，咋這麽不懂事呢？這是神才有權柄判斷的事，你這末鬧出來，有啥意思呢，白白讓人非教徒看咱們笑話。肯定受了魔鬼的誘惑。還不趕快禱告去。你不閉嘴你就是假基督徒。”

3。指責柴撒謊或沒資格在公眾麵前提出控訴 （當然這一類很多都不是教會人士） - “證據呢？沒人證物證你就沒開口提這事的權利！就你那名聲，誰會相信你，還是省省吧。你真以為你入了教我們就把你從前那檔子事忘了。有本事你上法院告去呀。”

4。極力爭辯遠的沉默正反映出他的清白和對主的公義的信心。極力爭辯一切因為他的沉默而給教會聲譽造成的損失都是柴的錯。

5。不偏不倚，勸遠站出來說明真相，以真正基督徒的行為準則為主作見證。

讓我認認真真地說一次- 西西媽這種教徒真的很“可怕”，因為她敢於並善於借“主”之名，趾高氣揚中氣十足地把自己放在道德至高點，任何不跟她保持一致觀點的事物都是“邪惡”，是受了"魔鬼"的誘惑。

這也正是很多華人對教會敬而遠之的原因。

西西媽，我想說象您這樣的教徒在網上對教會聲譽造成的不良影響遠遠大於您對柴的指責。

當然您肯定也會毫不猶豫地把我也歸於“邪惡大軍”的一員。好可怕。哈哈。

咦，這裏這麽熱鬧，我居然錯過了。強烈支持樓下“曾用名不行”同學的一切發言。

象您這樣的基督徒是可敬佩的。

我想對我的主內弟兄姊妹說幾句話：

第一，對還沒信主的非基督徒朋友們，請大家講話一定要謙卑和有愛心，因為他們不認識神，但神愛世人，愛我們每一個人。我們也當如此，在每一天的生活裏，榮神益人。

第二，不知道弟兄姊妹們有沒有讀過Rick Joyner牧師的《地獄雄兵正前進》這本書？在書中，他談到：

有一支邪惡大軍，就是指那執政的、掌權的、管轄這幽暗世界的、以及天空屬靈氣的惡魔。它們的首領，就是那晝夜控告弟兄的。這支龐大的邪惡大軍的每個軍團都帶著不同的旗幟：驕傲、自義、好麵子、自私的野心，批評論斷，最大的軍團就是嫉妒。被派遣走在地獄雄兵前麵的偵察兵，牠們的名字是拒絕、苦毒、不耐煩、不饒恕和貪欲。

邪惡大軍的最主要的任務就是製造分裂，攻擊人際關係的各個層麵 – 教會之間、會友與牧師之間、丈夫和妻子之間、兒女和父母之間、甚至兒女彼此之間，製造教會、家庭、或個人的破口，讓拒絕，苦毒，貪欲等進入，隨後並擴大這些破口。而這支大軍至終的目的，就是要讓教會完全分裂，從恩典中墮落。

《地獄雄兵正前進》這本書給人最大的震撼是，尾隨在這支邪惡大軍的先鋒軍團之後的，卻是一大群的基督徒，他們被仇敵俘虜竟然還渾然不知。這群基督徒囚犯的上空被一群禿鷹籠罩，他們卻沒有拿起信德的藤牌，去毀滅或擊退魔鬼的攻擊。這些禿鷹棲息在囚犯的肩上嘔吐，嘔吐物叫做「定罪」。這些囚犯以為「定罪」的嘔吐物是從神而來的真理，拿著神的話語互相攻擊。凡拒絕吃的，都會愈來愈軟弱，沮喪至倒地不起；而吃下去的人，短時間會變強壯，卻是靠著惡者的力量。接著他們會變軟弱，他們會互相嘔吐到對方身上。

屬靈爭戰前，隻有少數基督徒穿上了全副軍裝，大多數基督徒卻隻有部份防衛。他們所持的盾牌都很小，無法在要來的猛攻中抵擋。於是，與敵人的第一場會戰中，基督徒慘敗：1、每一個隻穿戴部分軍裝的基督徒都受了傷，再次被箭射中舊傷口。2、凡被毀謗的箭射中的人，就開始毀謗那些沒有受傷的人，而被閑言閑語的箭射中的人，也開始說閑話。今天的教會就是陷在如此的光景裏，不斷地分裂著。

我親愛的主內弟兄姊妹們，我們都是蒙恩的罪人，「主耶和華嗬，你若究察罪孽，誰能站得住呢？」祂的寶座以公平公義為根基，其上充滿憐憫！Seat of MERCY！

不要擔心神會不管教祂的兒女。遠牧師是神的仆人，他或站住，或跌倒，自有他的主人在；而且他也必要站住，因為主能使他站住。馬太福音十二章二十五節：『耶穌知道他們的意念，就對他們說，凡一國自相分爭，就成為荒場，一城一家自相分爭，必站立不住。』這節聖經給我們看見，撒但有他的國度，有他的權勢，也有他的詭計。今天許多基督徒失敗，就是因為不知道仇敵的詭計，替神審判，互相定罪。豈知我們都是靠恩典而活，沒有完美的聖人，隻有在恩典中不斷成長的罪人！

希望有天堂(或共產社會)→嚮往天堂(或共產社會)→相信天堂(或共產黨)，人類愚蠢至極，被騙了還很滿足。重新創立一個嶄新的宗教太艱辛,那是從零開始,所以利用現有的宗教,稍加修改，例如可多娶老婆啦，要多生小孩啦，有事教會幫忙啦，同樣一本經書，蹦出一百多個不同派別，各神棍就左右逢源哩!

柴玲早該遠知名
遠誌應當近差靈

本來準備到此為止，不再說什麽了。又出來個極力替遠牧師辯護的博士。
今晚不得不再次打字。

@真明白了：信主得救是一個人和神之間的私事，別我們大家的言論的影響。我是在遠牧師的布道會上受感動決誌信主的。但不會因為遠牧師的犯罪還有這個徐誌秋博士的強詞奪理而脫離教會，離開神。但我也不會因為家醜而不發聲，甚至為他們去開脫。

@JOHN777， 西西媽，YILUPINGAN,
晚上和你們各位弟兄姐妹就徐誌秋博士的公開信討論一下。

支持西西媽。你們這些罪人， 吃不著葡萄就說葡萄酸。
遠牧師加油！

支持西西媽。

遠牧師日夜勞苦20年，用嘴， 用肉體帶領無數人信神。 這和大多數的牧師傳教士一樣， 肥水不留外人田。再說用肉體傳道效果更快。不要用罪人的法律來要求神聖的基督徒們。

這位西西媽說：“第三，作為柴玲，無論她受害了沒有，她是個主內姊妹，她都應該相信，隻有神才有權柄去審判萬民，神也會受害者伸冤，她不應該把這事交給公眾，由公眾來定奪。罪人沒有審判罪人的權利。”

本來不想對這種一嘴毛的事說什麽，不過看了這位西西媽的發言，覺得實在很荒謬，按你這麽說，法院法官全都應該裁撤？基督徒給人強奸，搶劫，殺害也不應該報警，也不該訴之法律，都等神去處理好了？因為按照信眾的看法，法官也是罪人，當然沒權力審判罪人，對嗎？

感謝 john777 發的連接。 不能讀的人，把網站的名加上 。 net. 拜讀後的所為真相是： 遠誌明說柴玲穿睡衣約他，然後發生了關係。這就是一女子勾引良家少年，可柴玲卻指認強奸。這叫版本稍有不同？這是本質的不同！！！ 更搞笑的是洋洋灑灑寫了一大篇的牧師是遠誌明找的這麽一個自稱和遠誌明不大熟悉的人。 這麽不熟的人會被邀請參加這麽隱私的會議？！ 真是把世人都當傻子。

雲卷雲舒我自在我, if 遠誌明 raped you/your wife/daughter/sisters/mother, he is still your great priest.

If anybody falls because of his falling, read the truth again and find mercy!

If anybody falls because of his falling, read the truth again and find mercy.

我知道那是的女孩子大多隻想給有黴國身份的開門。。。可能遠在開門時沒講清。。誤導人家開了門。。。事後人家感覺受騙了哈哈。。

實際那個什麽幹那qj的事很不容易的。。哎。。。就栓她什麽也不迎合。。遠也是比較厲害能哼哧哼哧做到地的。。。

真的不要提那段悲催的曆史了。。講深點，都是讓老黴忽悠的。。孤男寡女。。那個遠還搞來什麽成人動作片。。。不知道有沒有馬賽可。。。真是比較有思想的。。哈哈。

很不喜歡柴大媽，但這事上支持她，做得很勇敢。

真是上帝在做工，讓那些偽善的人的罪惡都暴露在光天化日之下。也讓那些誤解聖經意義的華人看到他們的謬信的人是什麽。明明聖經中說的是信上帝而並不是牧師就有人把牧師當上帝一樣信，牧師理解錯了，信徒還維護。聖經中所說的明明是信了上帝後要因信真心悔過，還要有行為才能被上帝原諒，就有人願意相信信上帝了所有罪惡都可以被原諒。如此說來信徒殺多少人再懺悔就無罪了？一個手中沾滿了六四學生的血，一個是徹頭徹尾的偽君子。後麵慢慢看，還會有懲罰出來顯示上天的公義如果他們沒有真心悔過。

遠誌明態度真誠謙和，屢次向柴玲道歉，但柴玲提出必須依據她的版本道歉；由於遠誌明無法認同柴玲版本的許多細節，最終未能達成完全意義上的和解。半年以後，柴玲在網上公開發布她自己的版本，而遠誌明則保持沉默。 - See more at: ***bbs.creaders***/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1022972#sthash.qLrvA6GL.dpuf

願神的愛，醫治大能，臨到受傷的心！！

還 是 你 藐 視 他 豐 富 的 恩 慈 ， 寬 容 ， 忍 耐 ， 不 曉 得 他 的 恩 慈 是 領 你 悔 改 呢 ？ 羅 馬 書2:4

遠牧師日夜勞苦20年，帶領無數人信神，他是人，不是神。有一天他軟弱了，我看到眾人伸出手來扶他。
柴玲內心之中有軟弱，我看到眾人伸出手來扶她。耶穌的 恩 慈 是 領 我們 悔 改，我們的 恩 慈 是 領周圍的人的悔 改。
我們不用看周圍的風浪，看耶穌，他會平息風浪，他會把絆腳石變成腳凳，我們不是小信的人。
人的愛心有限，基督徒的愛來自耶穌，是無條件的愛。
愛成全律法，也可以說成，愛是一切律法的總綱。