評論: 柴玲公開早年被強奸引熱議 曝細節具體(圖)

放心，中國大陸裏的人不會因為這件事停止聽遠牧的講道，他們已經習慣政府的種種惡劣行為了。

要擔心的是遠牧在美國的這些新基督徒或非信徒中的威信。相信大家已經明白人都會犯罪，尤其在未信主之前的人。

為遠牧禱告吧，從一些事的跡象可以看出他的人生不簡單。

不任他解釋或沉默，

遠是位牧師並且還到處講道，這件事被公開其實已把他推上法庭。這件事他已承認一小部分，而且是被指控，????任他解釋或沉默，這件事已在人們的記憶裏了，這非常不利於他作牧師及講道的工作。福音的工作中心 是講悔改，不難想像他今後要麵對很多的挑戰，特別是屬靈的挑戰，還沒有信的人會是怎樣想。他真應該在這事發生前了解此事。

讚。在自省中成長。在神麵前做小孩子。
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lewinsky 發表評論於 2015-01-29 09:59:23
聖經說“人心比萬物n都詭詐，壞到極點，誰能識透呢？惟耶和華鑒察人心，他要試煉人的肺腑，他要按人所做的來報應人。”

遠和柴林就像一部正在上演的pucinni歌劇， 把各種心靈拿到舞台表演， 讓人可以更好的認清楚自己。

聖經說“人心比萬物n都詭詐，壞到極點，誰能識透呢？惟耶和華鑒察人心，他要試煉人的肺腑，他要按人所做的來報應人。”

遠和柴林就像一部正在上演的pucinni歌劇， 把各種心靈拿到舞台表演， 讓人可以更好的認清楚自己。

法庭都沒有開庭， 有人就得出結論沒有證據，無罪釋放，這隻能說明個人把自己當作法庭了，並不是就算是公正的人。

柴林的第三封信裏麵不但不承認遠有認罪悔改， 她還指責見證牧師不公平，原因是他們超出了見證人的身份， 而把自己說成是調停人。 還有他們之所以不公正就是發布見證的公開信之前，沒有讓當事人過目認可， 裏麵有許多當事人不同意的不實事情， 當事人要求公正人牧師立刻撤銷。

按著教會的慣例，他們之間的問題已經解決了。他們在兩個牧師的見證下協調和禱告，遠也承認有淫亂行為並請求柴的饒恕。彼此分開時還有擁抱，表明她當時有饒恕的想法。
柴再把這事桶出來是不遵循教會規則的行為。

在法律上遠不能被定罪。因為沒有evidence beyond reasonable doubt. 無罪釋放。

我就奇怪為什麽華人基督徒牧師都這麽完美。他們從來不說流產或對或錯也不談強奸之類話題。還是柴玲一刀下去誰也不能裝出一副好樣。人哪謙卑吧。神說我們是罪人。

法庭的程序也有NASH 平衡， 也有很多的數學模型可以計算被律師采用的， 隻是模型更加複雜， 規則和選項更多而已。

假如遠無罪， 他選擇澄清的代價是1， 選擇躲藏的代價是2， 假設他是個理性人， 那麽他選擇2，從理性上來說可以合理結論， 他在柴林的指控上是有罪的。 假如他是非理性人， 那麽， 他選擇逃避， 並不能說明他有罪是合理性的結論。

但是即使醫生能在法庭上證明遠是一個理性正常的人， 法庭也不能因為遠選擇躲藏就能定遠的罪。 法庭定罪不是按理性推理不是數學， 雖然理性推理可以個檢查官指明查證方向。 法庭定罪是按證據認證，而且對證據有更高的要求： 毋庸置疑（beyond doubt）。 這是為什麽柴林選擇起訴有很高的難道。 柴林選擇起訴還有一個代價，那就是在法庭交叉詢問的過程中， 當事人要再次精神上經曆受害的創傷。 這些加起來的代價過高，就是柴林選擇不起訴的原因。

在法律定罪以前
每個人都是無辜的

如果柴玲和遠誌明對簿公堂
兩個人都指責對方撒謊
遠誌明勝訴的可能性很大

所有之前的假設都不成立

康希案的爭論可能是 ： 好比他太太請人喝早茶，其中有幾個和他太太生意事業有關的人。你說這是傳道的目的呢？ 還是在用教會的錢做自己的生意？

康希是做義工的，一手建的這個教會。最後官司可能打贏。

康希案開案時他臉書的like是五千人
現在是十萬人

和遠誌明的臉書現狀很相似

要說新加坡牧師康希，他沒有被證實挪用教會善款，這個案子都有好幾年了，還沒查清楚。

挪用教會善款，按理說很容易查，新加坡查稅這麽嚴格的地方怎麽能查不到？

不能確定真的挪用教會善款。不過他們的城市豐收教會倒是給台灣藝人很多支持，原來不敢承認自己是基督徒的藝人們現在都承認了，比如張惠妹，周傑倫，等等。

新加坡牧師康希案還沒有結案
本人也沒有辭職

剛穀歌搜索到的

新加坡牧師 康希 前兩年由於涉嫌挪用教會善款已經辭職不做牧師了
你看下他講道
視頻 《古代中國人的神》
和遠誌明的講道有一拚

這些牧師基本上對經文的理解很淺
就是能說會道

洗禮的前提是悔改
遠誌明從犯案到讀聖經洗禮
這個過程太快了·

這有點兒像以色列人離開埃及
離開地很快
可是到達應許地卻花了40年
他們的小信，或者不信
讓他們一直在曠野流浪

恩典勇士:

如果信仰隻是一種生活方式
那麽
我一定講錯了

m7751, 看了您之前的評論，覺得您也是主耶穌的一頭驢？哈哈 ^~^

請問您對遠牧的以下看法中肯嗎？

m7751 發表評論於 2015-01-21 00:48:10
教會宣布結果可能遠誌明是臨時工。

m7751 發表評論於 2015-01-28 06:23:39
遠誌明所在教會應該在近期會對外有個調查聲明
如果遠誌明不屬於任何世界性教會組織
嚴格上講
他不是個牧師

m7751 發表評論於 2015-01-24 04:16:24
神是一位公正的神，也是一位慈悲的神。一個犯人在監獄裏麵表現出色而得到提早釋放，這不是慈悲，而是公正，因為這有案例可以遵循。慈悲是法外情，就如同耶穌的救贖。

m7751 發表評論於 2015-01-25 07:07:50
從沒有相信遠誌明是基督徒
不論是外在或者內在的改變

m7751 發表評論於 2015-01-21 05:04:11
一個人毀滅，總比一個教會在不信中衰落而毀滅要好。

m7751 發表評論於 2015-01-22 12:53:32
聖經的順序：
神的公義在先（ 亞當違誡，被驅除出伊甸園），然後帶來懺悔。 （創3：9-10）。
神的慈悲在後 （新約時代，神將自己的兒子最終釘在十字架上，人可以與神和好）。

本次事件的正當順序：
柴玲要求神的公義---->遠誌明悔改---->柴玲放棄起訴，寬恕遠誌明。

現在的進程：
亞當的托詞，不是我想這樣做。 --創世紀3：12： 她 把 那 樹 上 的 果 子 給 我 、 我 就 喫 了 。
遠誌明的托詞---不是我想強奸。

m7751 發表評論於 2015-01-28 06:40:49
最早進入中國的是羅馬大公教會，就是俗稱的天主教
神父不隻是教你讀經禱告
而且帶來了教育和醫學
在荒蠻的鄉村開始了文明

在天主教眼裏
所謂異端
就是非天主教的任何基督教派

現在的新教
不可和當年天主教的影響同日而語
當然 一方麵也是由於大陸政府的限製


m7751 發表評論於 2015-01-19 16:27:06
遠誌明假得太厲害了。
隻能騙些心智不全的廣場大媽。

m7751 發表評論於 2015-01-15 14:09:37
遠誌明的信仰有水份，而遠的講道太天花亂墜。

m7751 發表評論於 2015-01-19 19:41:16
下麵這句話和耶穌沒關係
座山雕說
我最恨內奸

m7751 發表評論於 2015-01-20 04:04:56
掃羅王死的時候先知撒木耳不在了，最可以幫助他的大衛也被他逼迫的流落曠野。他在追兵下，隻有他的兒子約拿單跟隨其後，而後他選擇了自殺。神召掃羅做王是為了要他看顧以色列人，而不是榮耀掃羅自己。

多做主工，謝謝您的分享。

看了Maya Angelou的短片淚水不止，感動，為她短暫的苦日子換來的豐富知識智慧，也為她對待身邊人的態度姿態。

她沒有批評的言語隻有揭示苦難不平的決心，值得學習。

遠誌明為何不敢出來回應啊？？？柴玲在網上公開指控他強奸，全地球人都知道了，一個能說會道的著名大牧師居然默不做聲？心虛？默認了？

當時一對被中國政府通緝，各有配偶的民運分子，如喪家之犬，惶惶不可終日。在那種境況下，同樣命運的男女間產生婚外戀的事情不勝枚舉。柴這時咬遠肯定有不可告人的目的。

Maya Angelou 是Oprah 的導師。她的故事是傳奇故事。她七歲被她的母親的男朋友強奸，從7歲到13歲不能說話, 但她成為了最知名的詩人orator。She is the friend of Clintons, and Obamas. Check her out at this documentary on facing evil: ******youtube***/watch?v=ewvcTjTejZ4
強奸does not matter 醜. It is at the wrong place at the wrong time with the wrong person.

第一次聽說，柴玲被強奸過，我就納悶了，這麽醜的女人還有人強奸？

主流華人教會還說天主教不是基督徒什麽的。認為自己最正宗。真不知道基督教在主流華人教會出現五十年前是怎麽保存下來的。這麽多年隻出了個倪托聲神學家。中國基督徒該好好反思

主流華人教會認為是邪教的愛修園外， 還有什麽東方閃電之類的， 聽名字就已經知道很邪的
邪教有一個共同特點其實很容易識別， 就是把信神變成信他們的教主， 這就是假先知，拜偶像。
還有一個特點， 他們的信不是對神的信靠依賴， 而是信這信那的迷信， 黃大仙的咒一字不改再加阿門
他們的禱告都是這種模式 ： 神啊， 我以耶穌基督的名義， 命令你照我的意思去做， 阿門， 他自己變成了神的主， 神反成了他的仆人。

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w4108 發表評論於 2015-01-28 02:36:36
4:1 親 愛 的 弟 兄 阿 ， 一 切 的 靈 ， 你 們 不 可 都 信 。 總 要 試 驗 那 些 靈 是 出 於 神 的 不 是 。 因 為 世 上 有 許 多 假 先 知 已 經 出 來 了 。

w4108, 謝謝你的分享。

三位一體的真神，聖靈是最多被abuse的一位。聖經教導我們要分辨諸靈。

最早進入中國的是羅馬大公教會，就是俗稱的天主教
神父不隻是教你讀經禱告
而且帶來了教育和醫學
在荒蠻的鄉村開始了文明

在天主教眼裏
所謂異端
就是非天主教的任何基督教派

現在的新教
不可和當年天主教的影響同日而語
當然 一方麵也是由於大陸政府的限製

遠誌明所在教會應該在近期會對外有個調查聲明
如果遠誌明不屬於任何世界性教會組織
嚴格上講
他不是個牧師

看看平約瑟是如何寫，新約書亞書。

聖經約書亞書1:8，“這律 法 書 不 可 離 開 你 的 口 ， 總 要 晝 夜 思 想 ， 好 使 你 謹 守 遵 行 這 書 上 所 寫 的 一 切 話 。 如 此 ， 你 的 道 路 就 可 以 亨 通 ， 凡 事 順 利 。”

平約瑟講道 ：被聖靈引導活出聖經原則 2010年6月4

晝夜思想舊約的律法書。可是在新約，律法已經被替代掉了。所以我們可以這樣說：新約書亞記1：8這聖靈不可離開你的口。當你用方言晝夜思想（為中文翻譯，有差誤。希伯來文HAGAR，英文mutter喃喃自語、輕聲低語、咕噥），你就正在使你的道路亨通、興盛。HAGAR，對應英文為mutter喃喃自語、輕聲低語、咕噥，（本來沒有思想之意，為中文誤譯） （接下來是約瑟的方言禱告，沙ka la ba...）如此禱告，就是你正在使你的道路亨通、興盛。

“如果我是一位醫生，我便會一邊操作一邊沙ka la ba... （邊說方言邊作手術的動作）不管我做什麽，我都如此使我道路亨通，興盛。神使這個變得如此地簡單。當人們以為晝夜低語的是律法時，律法卻已經被代替掉了。字句殺死人（原文letter kills），但聖靈給人生命。

w4108, 你真是滿嘴栽贓，胡說八道。

我不在跟你溝通了。

4:1 親 愛 的 弟 兄 阿 ， 一 切 的 靈 ， 你 們 不 可 都 信 。 總 要 試 驗 那 些 靈 是 出 於 神 的 不 是 。 因 為 世 上 有 許 多 假 先 知 已 經 出 來 了 。
4:2 凡 靈 認 耶 穌 基 督 是 成 了 肉 身 來 的 ， 就 是 出 於 神 的 。 從 此 你 們 可 以 認 出 神 的 靈 來 。
4:3 凡 靈 不 認 耶 穌 ， 就 不 是 出 於 神 。 這 是 那 敵 基 督 者 的 靈 。 你 們 從 前 聽 見 他 要 來 。 現 在 已 經 在 世 上 了 。
4:5 他 們 是 屬 世 界 的 。 所 以 論 世 界 的 事 ， 世 人 也 聽 從 他 們 。（約翰一書）

平約瑟認的基督是安息日。

是什麽靈叫平約瑟認安息日是有位格的基督？

說“方言”的平約瑟Joseph prince，他的講道信息說，“神所愛的人啊，這油、餅和灑代表著耶穌在十字架上的完工，你生病了要抹油。” 聖經什麽地方有講油、餅和酒代表耶穌在十字架上的完工？
還有他在（安息裏麵增長與壓力下增長的區別）信息中說“安息日是基督，安息日是有位格的”。他認識的神是聖父聖子聖靈三位一體的神嗎？當然不是。
還有他講的救恩，是100%耶穌，0%的你。特別強調隻要信就行了，不需要悔改，因為耶穌已完成了救恩。
他講道信息與聖經有太多不同，真可以如摩門教可以出一本經書了，其實他已出書了。

仔細查對聖經，他講的是與聖經一樣，神，耶穌基督嗎？

w4108,你是不是有選擇性失智？

如果你相信聖經所有的教導，應該知道神會給一些親近他的人啟示：

使徒行傳: 第 2 章
17 神說，在末後的日子，我要將我的靈澆灌凡有血氣的。你們的兒女要說預言。你們的少年人要見異象。老年人要作異夢。

你覺得我們現在比較接近末後的日子?還是使徒世代比較接近末後的日子？


哥林多前書12章

7 聖靈顯在各人身上，是叫人得益處。 8 這人蒙聖靈賜他智慧的言語。那人也蒙這位聖靈賜他知識的言語。 9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心。還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜。 10 又叫一人能行異能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨別諸靈。又叫一人能說方言。又叫一人能翻方言。 11 這一切都是這位聖靈所運行，隨己意分給各人的。

我相信聖靈的帶領，神會對他的門徒說話顯現，不然怎麽會有醫病的恩賜，行異能，先知，辨別諸靈的屬靈恩賜？遠牧現在可能夾在歸正和靈恩中間，因為歸正沒有聖靈的恩賜和啟示加上異端的攪合，歸正索性也反對靈恩派。

加拉太
1:6 我 希 奇 你 們 這 麽 快 離 開 那 借 著 基 督 之 恩 召 你 們 的 ， 去 從 別 的 福 音 。
1:7 那 並 不 是 福 音 不 過 有 些 人 攪 擾 你 們 ， 要 把 基 督 的 福 音 更 改 了 。
1:8 但 無 論 是 我 們 ， 是 天 上 來 的 使 者 ， 若 傳 福 音 給 你 們 ， 與 我 們 所 傳 給 你 們 的 不 同 ， 他 就 應 當 被 咒 詛 。
1:9 我 們 已 經 說 了 ， 現 在 又 說 ， 若 有 人 傳 福 音 給 你 們 ， 與 你 們 所 領 受 的 不 同 ， 他 就 應 當 被 咒 詛 。

使徒保羅不僅指責那些傳假福音的，還說他們應當被咒詛。按你的意思使徒保羅在論斷人？還有猶大書要求基督徒 要 為 從 前 一 次 交 付 聖 徒 的 真 道 ， 竭 力 地 爭 辯 ，按你的意思聖經有錯誤，一邊說不要論斷，又說竭力爭辬？為什麽要為真道爭辨，聖經說，“因 為 有 些 人 偷 著 進 來 ， 就 是 自 古 被 定 受 刑 罰 的 ， 是 不 虔 誠 的 ， 將 我 們 神 的 恩 變 作 放 縱 情 欲 的 機 會 ， 並 且 不 認 獨 一 的 主 宰 我 們 （ 我 們 或 作 和 我 們 ） 主 耶 穌 基 督 。”

一批政府寫手在網站上搞諜戰，滿嘴栽贓，陷害！

上帝會對付你們的，走著瞧！

主流華人教會都認為愛修園是邪教， 這個沒錯的

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w4108 發表評論於 2015-01-27 23:26:17
網上查查看，愛修園是靠什麽靈醫病，行異能，講偏道？

w4108,小心你自己的嘴巴：

雅各書4章

11 弟兄們，你們不可彼此批評。人若批評弟兄，論斷弟兄，就是批評律法，論斷律法。你若論斷律法，就不是遵行律法，乃是判斷人的。 12 設立律法和判斷人的，隻有一位，就是那能救人也能滅人的。你是誰，竟敢論斷別人呢？

你真的找到平約瑟什麽偏道的內容再跟我辯論吧，記得熟讀聖經！

w4108, 約翰說，1:7 因 為 世 上 有 許 多 迷 惑 人 的 出 來 ， 他 們 不 認 耶 穌 基 督 是 成 了 肉 身 來 的 。 這 就 是 那 迷 惑 人 ， 敵 基 督 的 。

(平約瑟是依靠主耶穌的人！他跟什麽愛修園完全扯不上關係！

你沒讀過醫治要塗油的經節嗎？這樣他的教導是對的。）

雅各書5章
14 你們中間有病了的呢，他就該請教會的長老來。他們可以奉主的名用油抹他，為他禱告。 15 出於信心的祈禱，要救那病人，主必叫他起來。他若犯了罪，也必蒙赦免。

宗教很重要，但是法律也很重要啊。牧師以及教友同樣會麵臨世俗的牢獄和處罰。

法律是強製的；宗教是自願的。為什麽這麽多的牧師教友認為此事隻是個道德問題呢？強奸是非常嚴重的刑事犯罪，都沒有追訴期限製的。

w4108, 憑 著 他 們 的 果 子 ， 就 可 以 認 出 他 們 來 .

（你找出平約瑟結的果子了？那就應該知道他依靠主耶穌。）

凡 越 過 基 督 的 教 訓 ， 不 常 守 著 的 ， 就 沒 有 神 。

（你找到什麽越過基督教導的內容？你自己都對聖經不熟知！）

主 阿 ， 我 們 不 是 奉 你 的 名 傳 道 ， 奉 你 的 名 趕 鬼 ， 奉 你 的 名 行 許 多 異 能 嗎 ？

（注意，這裏沒有提到行醫治的恩賜。你沒有辨別諸靈的恩賜何以得出答案他是什麽靈？自大，驕傲，愚昧的人，請你自己多讀聖經！）

lewinsky， CL公開信已經發出，她的後續成本是零。她可以不斷的繼續公開信， 甚至向警察局報告。

Y的選擇好像每個都是高成本。認罪會入獄，成本最高。保持沉默對普通人可以，但Y是個著名牧師，保持沉默對事業是個致命打擊， 成本次高。第三選擇是公開發言否認 CL的強奸指控，證明是雙方自願，成本似乎最低，但有可能引發撲天蓋地的報道，名譽損失很大。

CL的公眾形象不很理想，文學城評論可見一斑。不過似乎很少人認為CL誣陷Y，隻是認為CL不符合傳統道德的要求。從CL的角度出發，似乎沒有必要在19年之後來誣陷Y。如果Y真的認為CL當時是自願的，CL如何證明Y當時是違背CL的意願哪？

網上查查看，愛修園是靠什麽靈醫病，行異能，講偏道？

約翰說，1:7 因 為 世 上 有 許 多 迷 惑 人 的 出 來 ， 他 們 不 認 耶 穌 基 督 是 成 了 肉 身 來 的 。 這 就 是 那 迷 惑 人 ， 敵 基 督 的 。
1:8 你 們 要 小 心 ， 不 要 失 去 你 們 （ 有 古 卷 作 我 們 ） 所 作 的 工 ， 乃 要 得 著 滿 足 的 賞 賜 。
1:9 凡 越 過 基 督 的 教 訓 ， 不 常 守 著 的 ， 就 沒 有 神 。 常 守 這 教 訓 的 ， 就 有 父 又 有 子 。

請問，常講偏道的有沒有神同在？有沒有聖靈？若沒有那是靠什麽靈行異能？

Joseph Prince,平約瑟牧師講道集：

***ximalaya***/19078149/album/308592

@恩典勇士，請注意下麵的問題，

耶穌說：
7：15 你 們 要 防 備 假 先 知 。 他 們 到 你 們 這 裏 來 ， 外 麵 披 著 羊 皮 ， 裏 麵 卻 是 殘 暴 的 狼 。1:9 凡 越 過 基 督 的 教 訓 ， 不 常 守 著 的 ， 就 沒 有 神 。 常 守 這 教 訓 的 ， 就 有 父 又 有 子 。
7:16 憑 著 他 們 的 果 子 ， 就 可 以 認 出 他 們 來 。
7:22 當 那 日 必 有 許 多 人 對 我 說 ， 主 阿 ， 主 阿 ， 我 們 不 是 奉 你 的 名 傳 道 ， 奉 你 的 名 趕 鬼 ， 奉 你 的 名 行 許 多 異 能 嗎 ？
7:23 我 就 明 明 地 告 訴 他 們 說 ， 我 從 來 不 認 識 你 們 ， 你 們 這 些 作 惡 的 人 ， 離 開 我 去 吧 。

請問這裏被耶穌不認識的但能行異能的是誰，他們是靠聖靈嗎？還是邪靈？

刑事案件需要受害者報案嗎？柴玲發表公開信，警察局看到應該會主動調查吧？

我相信刑事案件不需要受害者報案。 如果一個人被殺害，受害者無法報案。

所以，不明白這麽大的風波居然沒有驚動警察局。柴玲老公是美國人，應該很懂法律吧。

請問，如果基督徒全部都是窮人，怎麽能為神影響世界？

你們有些人批判什麽成功神學，那是你們給定的名字，我們隻管讀聖經上神的應許，神要讓我們做世上的光和鹽，請問窮人或者忙著糊口的人怎麽做得到？當然神借著不同事工，教會做不同稻場的收割工作，你們自己的教會都管理不善怎麽再擴大稻場？

忙著抓弟兄問題，自己的教會日漸衰落的基督徒真是要反省！