張鳴:參戰與不參戰的大清子民

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三元裏抗英(1841)

晚清跟洋人打了很多仗,但一般來講,老百姓的表現,很令皇帝失望。第一次鴉片戰爭,皇帝要士紳們練團練,幫助大清的軍隊,但事實上,隻有廣州一帶,組織起了團練,而所謂三元裏抗英,也是個被高度誇張的事件,如果沒有事前官方大肆渲染英軍殺人搶劫強奸,甚至拆人祖墳(真不明白英國人挖一般老百姓的墳幹嘛),團練也是不會跟洋人動手的。在當時人的筆記裏,廣州人民更多地是看熱鬧,盡量不惹洋人。

而聰明的江浙一帶的刁民,發現英國人的紀律比清軍好得多,牽了牛羊還給錢,給的還不少,於是,就開始琢磨著怎麽跟洋人做生意。別看洋人的艦船高大,農民一樣攀上去做買賣,語言不通,但交易暢通無阻,用手比劃,買的和賣的,皆大歡喜。反倒是清軍感覺,遍地是漢奸,到處都是敵意。大清的子民,除了賣給洋人食物,而且還給洋人做向導。在大清的境內,清軍倒是瞎子聾子,派出的探子,打探來的情報,簡直匪夷所思,把英國人說的跟白娘子的蝦兵蟹將蚌殼軍似的,而英國人則對清軍的狀況,了如指掌。最後,英國人兵臨南京城下,大清皇帝撐不住了,要改剿為撫,跟人談判。大清子民,裏三層外三層地圍觀洋人,把個談判簽約的英國康華麗號兵艦,變成了演戲的舞台。



《南京條約》在康華麗號兵艦上簽訂(1842)

總的說來,大清子民,在洋人打上門來的時候,表現得很不如皇帝的意。他們的給養,不是搶來的,但都在當地解決。相比起清軍的白拿,英國人都付費,所以,老百姓挺喜歡跟他們做買賣。別老是渲染三元裏抗英,其實,整個戰爭期間,差不多有兩年,部分的英國部隊一直待在廣州附近,守城的清軍,為了求英國人別攻城,廣州一旦淪陷,他們就不好跟皇帝吹牛,而且會被治罪,交給了英國人600萬兩的贖城費,英國人就用這筆錢,給自己買給養,綽綽有餘。而且,一直過得很太平,除了三元裏一時一地,再沒有跟百姓發生過衝突。

到了第二次鴉片戰爭期間,英法聯軍,不僅給養沒有問題,而且召集了一支人數眾多的苦力隊伍,幫助自己運送物質,無疑,這些苦力,都是中國老百姓。他們非常忠於職守,經常不可思議地將洋人看起來陷在泥裏,根本拉不起來的車給拉出來。雙方交戰的時候,這些苦力是非常好的看客,總是為打得好的一方歡呼叫好。很不幸,打得好的一方,固定屬於洋人。



第二次鴉片戰爭的苦力隊伍

在中法戰爭時,福建和浙江一帶的漁民,聽說洋人來了,盡管官府有令,凡是跟洋人接觸,就以漢奸論處,一律殺頭。但是,這些漁民還是甘冒風險,出去跟洋人交易,攔都攔不住。即便英法聯軍占領北京,在京津一帶,跟他們做交易的大清子民,也是一把一把的,洋人的牛羊都吃不完,而且,從來不擔心有人給他們下毒。

到了甲午年戰,跟日本人開戰了。在戰地山東,老百姓跟日本人做交易,也是件攔不住的事兒,盡管離得不遠,日本人的給養,出入意料地完全可以在當地解決。當地的官員,看著一撥一撥跟趕集一樣來和日本人交易的中國人,非常痛心,拚命地罵他們漢奸,但也無可奈何。至於給人家帶路,做探子的,也是大把的。這一點,來華的洋人,都非常感慨,說中國人還是比較實在,受雇幹事,實事求是,很少蒙事兒,更不消說成心欺騙了。

唯一例外的,是在八國聯軍入侵時,由於這回洋兵的對手,不光是清軍,而且有了大批穿老百姓服裝的義和團,這些洋鬼子,哪裏分得清誰是義和團,誰又不是,所以,一路過來,濫殺老百姓的現象,相當的嚴重。順便搶劫強奸,也是家常便飯,可是把京津一帶的老百姓給坑慘了。



義和團

好在,仗打完了,京津的老百姓加上部分的士紳,對統治他們的洋人,非常配合。早早就在家門口掛上了洋旗,自稱是大日本,大英國,大美國順民,還頻繁地請洋人的首領吃飯看戲。打仗,那是朝廷的事兒,跟他們沒有關係,誰管我們,我們就聽誰的。再後來,連義和團的大師兄,都信了基督教,因為人家的菩薩靈,我們的不靈。

馮玉祥是個很愛國的軍人,在他的隊伍裏,每個營都有一個愛國室,裏麵掛著瓜分圖,經常跟士兵講中國近代怎麽受洋人欺負的慘痛故事。但是,他還在做大清軍隊士兵的時候,一次在山東,被一個老頭給教育了,老頭說,愛什麽國呀,誰來當家,就給誰交糧納賦就是!讓他很無語,多少年之後,還寫在回憶錄裏。



愛國愛朝廷這種情感,是需要灌輸的,同時,也需要培養。義和團為何會跟朝廷賣命,是因為西太後突然誇他們是義民,一直被當刁民的若輩,受寵若驚,就光著膀子衝上去了。仗還沒打完,西太後又變臉了,嫌義和團給她惹事,派清軍去剿滅。老百姓這才知道,原來他們還是刁民,打仗了,能躲就躲吧。

張鳴

教授,博士生導師,原中國人民大學政治係主任,著有《共和中的帝製》、《曆史的壞脾氣》、《曆史的底稿》等作品



不愛說就不說 發表評論於
就是,大清是外族人,土共是德國人,憑啥要中國人為你賣命
st1025 發表評論於
讚張鳴教授。離開人大政治係主任的位子,下筆更自由了。可惜,國內已經被封
洋知青 發表評論於
習朝和大清比,當然先進啦!
清朝叫皇帝,我們叫一尊。
清朝叫一言九鼎,我們叫一錘定音。
清朝叫家天下,我們叫初心。
清朝叫文字獄,我們叫妄議中央。

還有,我們用西方淘汰的馬列主義,讓中國人相信那虛無縹緲的共產主義,相信偉大領袖比皇帝還厲害,一定能帶領中國崛起。
非資式分子 發表評論於
時代不同了,共產黨早讓帝國主義夾著尾巴逃跑70年了,美帝國主義及其走狗早被打回了三八線,至今隻能站在中國外圍幹嚎叫罵,不敢再在中國共產黨控製的大陸拿著槍炮撒野。

黨組組長 發表評論於 2020-08-14 13:03:14
吳三桂大開山海關城門,
後金辮子兵馬肥士壯,高呼烏拉,
疾駛山海關!駐守明軍紛紛跳海!
o88 發表評論於
早就說過,中國人口頭上是這世界上最愛國的,而在骨子裏錢比國不知道要重要多少倍。
黨組組長 發表評論於
吳三桂大開山海關城門,
後金辮子兵馬肥士壯,高呼烏拉,
疾駛山海關!駐守明軍紛紛跳海!
八哥 發表評論於
打江山坐江山,紅色江山代代傳,要紅色基因才能繼承。就是說不姓趙,就沒你啥事。 中華人民共和國的接班人,主人翁, 公民? 聽聽,就算了,還當真了?
janejane 發表評論於
拿百姓的辛苦錢去瀟灑享樂的各級政府官員當然衣著光鮮,也不過氣。
非資式分子 發表評論於
過氣而發著腐臭味的公知。
理查 發表評論於
現在中國百姓正在靠吸食鈔票取得麻醉感,
剛有點錢,還沒有時間考慮價值觀方麵的問題。
zzbb-bzbz 發表評論於
那時都是煙鬼,以為大不列顛又給自己送整箱的鴉片來了
janejane 發表評論於
朝代更替基本都是因為反抗壓迫,成者為王敗者為寇。雖然叫人民民主共和國,但實質仍然是打下天下的那幾個人和他們的後代說了算。 以前的教育是忠君愛國,現在是愛黨愛國,不過是換個說法而已。 皇室自己都不守規則,也不顧念百姓,百姓為什麽要死忠於皇室。
技術員 發表評論於
作者也不想想,連公知都一頭倒向西方了,你要吃了上頓沒下頓的百姓恪守什麽信念?
roliepolieolie 發表評論於
曆史在不停地重演。今天的中國何嚐不是同樣。趙家的天下沒了,與百姓有何相幹?習胖進了監獄,中國人的生活繼續過,或者是下一個皇帝,或者是改成民主,總之,不可能變得更差。
XM25 發表評論於
大清韃子和英國人都是侵略,國人當然無所謂。誰好就支持誰。馬克思在共產黨宣言裏那句名言:”工人沒有祖國“說的真好。既然沒有祖國,那誰對老百姓好大家就支持誰。英國人比共產黨好,香港人就支持英國人。日本人屠殺中國人,大家就支持抗日。道理就這麽簡單。弄複雜了就是蒙人。
黨組組長 發表評論於
吳三桂大開山海關城門,
後金辮子兵馬肥士壯,高呼烏拉,
疾駛山海關!駐守明軍紛紛跳海!
量子糾結 發表評論於
對比台灣,香港被割讓給英國的時候,沒聽說香港居民抗英,估計對英國了解的比較多,都知道英王遠比大清皇帝好,因此大家心甘情願從此做英王的子民。
bluewave99 發表評論於
清朝是最黑暗的朝代!
居家凡人 發表評論於
我的理解是民族主義是不能沒有的,但對利用民族主義去維護一個腐朽的製度和政權要保持頭腦清醒和警惕。
laotian1989 發表評論於
愛國是民族主義興起以後才有的事。中國古代皇帝一向愚民,老百姓從未以為國家是自己的國家,更不覺得皇帝是黎民百姓的代表。在那些愚夫愚婦看來,皇上的事是皇上的事,老百姓隻要完糧納稅就買賣兩清了。這樣的百姓當然不會覺得為了點錢財就幫助敵人有什麽不對。這是封建統治的不幸!但後來的中國人民逐漸也覺醒了,懂得了國破家必亡的道理。再後來的中共更是絕頂聰明,以發動人民群眾為戰勝敵人的法寶。請看看中共是怎麽打仗的吧!前方將士浴血奮戰,後方人民全體動員來支援前線。淮海大戰時,大軍後麵跟著的是上百萬推著獨輪車的支前老百姓。這樣的軍隊哪有不勝利的道理!
拾麥客 發表評論於
大清朝自己就是個侵略者,漢人本來就沒有認同感,按照現在的說法,那叫亡國奴。
五湖大人 發表評論於
清軍不是侵略者?
殺2/3漢人,掠奪漢人所有財產和土地。強逼漢人剃發!
由於漢人不肯剃發,被殺三千萬!比南京大屠殺多一百倍!
比日本鬼子惡一百倍!
Armin 發表評論於
看來這個張鳴有英法聯軍的血脈。
紅泥小火爐 發表評論於
辛虧當時電影已經發明,當時拍攝的義和團紀錄片顯示,當西方軍隊一出現,那些義和團立刻作鳥獸散。很多中國出的畫作都是洗腦用的。
Armin 發表評論於
說了半天,哪國不是,亡國了老百姓還得過日子?
當年法國人在納粹占領期間也過得挺好,和德軍處的很不錯,以至於後來法國人都羞於提起被占領的曆史。
時光的酒 發表評論於
回複網友評論 即將入段 -----------
按照此文的邏輯, 就不該有老蔣死幾百萬國軍的抗戰, 直接當汪精衛最好
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抗日的被趕到台灣。賣國的現在坐中南海。這確實是曆史的諷刺。
時光的酒 發表評論於
回複網友評論 洋知青 -----------
清朝叫文字獄,我們叫妄議中央。
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+1000
時光的酒 發表評論於
按這邏輯,共產邪教派匪共侵略中國的時候,我們應該山呼萬歲。
KINGTIE 發表評論於
按這邏輯,小鬼子刺刀挑著中國嬰兒時貴姓,中國人應該跪下三呼萬歲。
tamany_me 發表評論於
孟子說過:君視民如土芥,則民視君如寇仇。國不知有民,則民亦不知有國。
63戒 發表評論於
群眾的眼睛是亮的,老毛這句話說的很對,統治者整天想愚弄百姓,其實誰對我好, 誰對我差, 百姓心裏清楚的很,一個對百姓極度盤剝,又要忽悠百姓幫自己打外敵, 其結果是必定失敗的。
小龍娃 發表評論於
大明亡了,老百姓還是一樣過日子;大清亡了,中國也沒有亡國。中共亡了,普通老百姓還是在的,最多是習一尊和他的大臣、打手們四處逃竄而已。普通老百姓誰上台不是一樣過日子嗎?誰跟誰在同一個戰車上?紅一代、紅二代、紅三代們大肆撈錢掌握了國家的經濟命脈,這些錢也分不到普通老百姓身上。誰會為國賣命呢,獨身子女們誰都是自己家的命根子。
黨組組長 發表評論於
打倒滿清!!!
tamany_me 發表評論於
曆史是血淋淋的,幹什麽也不能倒退,走過去的老路,那些敢於為一己私欲、用所謂不忘初心試圖擋住曆史車輪的家夥,曆史會拿著皮鞭抽你個皮開肉綻。
洋知青 發表評論於
慈禧和義和團對抗全世界,結果是八國聯軍進北京,火燒圓明園,最後不是投降就是妥協。

毛澤東和紅衛兵消滅帝修反,結果中國人用了三十年糧票,大批人餓死。中國經濟世界倒數。最後不得不妥協。

今天一尊和戰狗們還要挑戰西方。中國人不僅沒得好處,反倒把改革開放的成果搭了進去,誰知道將來會咋樣?

我不反對國家競爭,但你打鐵還要自身硬吧?把中國複辟成百年前腐朽的封建製度,用一個什麽都不懂,智商低下的人一錘定音,還要挑戰西方,要當世界領袖,你以為你是誰?

第七天的毛毛蟲 發表評論於
說說一個小細節,和文章總體沒太大關係。
文章第一段說‘真不明白英國人挖一般老百姓的墳幹嘛’---現在在多倫多曆史博物館中國館,一進門就是一個中國大戶人家的一個墓碑,還是包括墳頭的那種。
Cathy_Bay 發表評論於
老頭說,愛什麽國呀,誰來當家,就給誰交糧納賦就是!
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一語中的
洋知青 發表評論於
習朝和大清比,當然先進啦!
清朝叫皇帝,我們叫一尊。
清朝叫一言九鼎,我們叫一錘定音。
清朝叫家天下,我們叫初心。
清朝叫文字獄,我們叫妄議中央。

還有,我們用西方淘汰的馬列主義,讓中國人相信那虛無縹緲的共產主義,相信偉大領袖比皇帝還厲害,一定能帶領中國崛起。
即將入段 發表評論於
按照此文的邏輯, 就不該有老蔣死幾百萬國軍的抗戰, 直接當汪精衛最好
即將入段 發表評論於
朝廷打仗和自己毫無關係?最後的巨額賠款, 還不是朝廷通過稅收上來交給洋人。遭罪的還是老百姓。
百家爭鳴2012 發表評論於
愛國愛朝廷這種情感,是需要灌輸的,同時,也需要培養。
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文章隻有這句話是亮點,這也是為什麽要加強愛國主義教育的原因。任何時候,國家的穩定,人民必須線要洗腦。當然,洗腦後再讓他們拓寬眼界,接受其他教育,也是必須的。這樣才能站在自己的立場上,有思辨地思考問題。
十裏桃花在水一方 發表評論於
大清亡了,中國亡了嗎?從來就沒有什麽亡國,亡的隻是統治者。
兵團農工 發表評論於
中共的日子完了,人民起碼可以隨便說話了。
鬆丹 發表評論於
所以大清朝完了
ActRiot 發表評論於
翻來覆去扯百年前的曆史

感覺自從民國建立後,中國人的現代國家意識是徹底建立起來了。否則中日戰爭怎麽可能死了幾千萬人中國都沒垮。按照此文的邏輯,日本當時應該是三個月占領中國
Jane49Jane 發表評論於
大清本就不是漢人的政權,漢人巴不得它早點亡,而且還那麽落後,閉塞,愚昧,僵化,對子民那麽殘忍,當然沒人幫它。如果讀一下中國曆史就知道哪個朝代皇帝官府寬忍,與士大夫攜手治天下,那朝的民眾就特別認同這個王朝就是自己的國家而願意為這王朝拚命甚至殉國比如南宋滅亡時10萬人自願跳海殉國。
zhongxin889 發表評論於
可惜,一個中國人民大學的教授,博士生導師,係主任,其認知跟滿清時農民一個水準。 難怪得到海內外公知,敵對勢力的吹捧。這也是海內公知不得人心的原因。
tintin9999 發表評論於
平時不把子民當人待。打戰送命的時候自然沒人願意了。
競選 發表評論於
日軍侵略中國,追著國民黨的軍隊打時,毛澤東的心情是怎樣的?

無非是兩種可能:

【1】暗自狂喜,幸災樂禍,坐山觀虎鬥,巴不得日軍多消滅一些國民黨軍隊。
【2】對日軍的猖狂義憤填膺。
現眼 發表評論於
得民心者可得天下。沒規定這得天下者一定就是大清境內的。
泰傻 發表評論於
國破山河在
隻是朝代改
rayofday 發表評論於
關鍵是,大清完了,老百姓的日子並沒有完,反而過得好了。