《世間有她》導演陳衝：易烊千璽是有質感的演員

陳衝一度擔心易烊千璽無法還原出普通人的平實感，合作後才確定他是可塑性和感染力都非常強的好演員。

對話導演陳衝

　　作為2020年全人類的共同議題，疫情自然成為許多影視作品的創作緣起。許多衝鋒在抗疫一線的勇士都是女性，但很少有作品給予這些女性應有的關注。

　　因此，一部專門主打女性視角、為女性發聲的電影《世間有她》便誕生了。

　　這部電影由三位知名華語女性電影人——張艾嘉、李少紅、陳衝分別執導一個單元，講述以婆媳、夫妻、情侶為主角的三個不同風格類型的故事，集結周迅、易烊千璽、鄭秀文、許娣、馮德倫、白客、黃米依、鮑起靜等眾多明星和頂級幕後團隊，已經定檔今年五一檔上映。

　　日前新浪電影對話導演之一的陳衝，了解到這部電影的一些幕後情況。陳衝向我們透露，她執導的是易烊千璽和黃米依主演的情侶故事，來詮釋愛與失去的經典命題，並反思人和手機之間的關係。因為易烊千璽是人氣偶像，陳衝一度擔心他無法還原出普通人的平實感，合作後才確定他是可塑性和感染力都非常強的好演員。作為奧斯卡終身評委，陳衝稱易烊千璽主演的《少年的你》入圍奧斯卡“很值得”。

　　作為演員與導演兩種身份都取得過傑出成就的女性電影人，陳衝也分享了她對近年來女性題材創作熱潮的一些看法。在她看來，女性題材與編劇導演是否是女性沒有必然關聯，比如很多女性作者寫的宮鬥劇，同樣有著封建思維的局限性。

　　陳衝和馮小剛主演的中國版《忠犬八公》近日開機，陳衝表示很期待與馮小剛飾演夫妻。由她執導的兩部電影《英格力士》和《郎平傳》目前尚無上映方麵的消息。

　　與李少紅張艾嘉合導《世間有她》：

　　曾顧慮易烊千璽的名氣，合作後發現他是很有可塑性和感染力的演員

易烊千璽海報

　　新浪電影：這次是到上海來工作嗎？再次回到家鄉有什麽感受？

　　陳衝：我在上海不是工作，是探望父母，我倒挺期待在上海工作的。

　　新浪電影：最初是如何加入《世間有她》這個項目的？

　　陳衝：疫情一開始的時候，我就非常關注，當時就很有衝動想回來拍點什麽，後來決定還是先體驗一下，積累一下、沉澱一下。疫情開始幾個月以後，差不多4月底5月初的樣子，我接到總製片人董文潔的微信，她說有這樣一個想法，三位女導演一起拍一部以2020年為背景的、以女性視角來講述女性所關注的故事，我聽到以後覺得挺有吸引力的。我喜歡嚐試一些新的敘事方式，短片就是這樣一個像做練習題一樣的機會，所以我很快答應了，就開始寫劇本了。

　　新浪電影：張艾嘉和李少紅也是傑出的女性電影人，您是什麽時候知道和她們兩位一起執導的？之前對她們有什麽印象？

　　陳衝：一開始就知道，她們在（做導演）這方麵應該說都比我有經驗。所以能夠在跟她們在同一個行業當中，我覺得挺開心的。

　　新浪電影：三個單元裏有三組不同的人物關係，最開始三位導演之間是怎麽分配的？

　　陳衝：沒有分配，是我們自己選的三個不同的題材，正好一個是講婆媳關係的，一個是講夫妻關係的，然後我這一部是講愛情關係的，正好就是這樣。

　　新浪電影：您的單元講述是一個怎樣的故事？

　　陳衝：就是一個放逐兩地的戀人的故事。主演是易烊千璽和黃米依，飾演一對情侶。

　　新浪電影：有現實中的原型人物嗎？

　　陳衝：從一接到任務以後，我就在不停地看資料，看每個人自己講的親身經曆、自己家裏人的經曆、自己鄰居的經曆，是從這些真實事件當中提煉出來的，所以不是（改編自）某一個事件。

　　我們做資料做得挺徹底的，看了好幾個月的資料。

　　我覺得令人興奮的地方是，你可以在相對短的時間內把一個設想、一個構思完成了，它比較短，比較快，你可以嚐試一個新的東西。

　　你嚐試原來別人沒有用過的方法，是一個給你自己列出的一個想挑戰的題目、一個想要攻克的目標，然後可以在相對短的時間內把它實現了，去做這樣一個實驗，這是對我最大的一個吸引力。

　　新浪電影：之前您對易烊千璽和黃米依這兩位演員有多少了解？

　　陳衝：在寫劇本階段都不太了解。我從5月初開始看很多的資料，看很多疫情當中人們記錄的自己或者朋友的故事，就開始構思這樣一個主題。我想嚐試用一個最時尚的電影語言，來表達一個最古老的主題——愛與失去，於是很快就決定要講這樣一個放逐兩地的戀人的故事。

　　與此同時，我也想探索一下在整個疫情期間，包括在疫情前後其實都已經發生的事，就是我們跟手機的故事。我們對手機裏麵的世界所傾注的關注度、情感、興趣，手機所傳遞給你的東西，似乎變得比你周邊的東西更重要了。

　　那麽手機與人的關係看上去應該是怎麽樣的？我在視覺上怎麽把它表達出來？或者在視效、音效的結合當中，怎麽樣把它探索一下？這是我的興奮點。

　　新浪電影：與兩位年輕的主演合作，拍攝過程中有什麽難忘的記憶？

　　陳衝：他們令我驚訝，他們給我驚喜，他們的確是非常好的表演者。超出我原來的預期，我所有的擔憂都在每一天的拍攝當中洗掉了，用不著（擔心）。

　　我希望的表演是美的、沒有表演痕跡的表演，是最普通的人、最平實的人。因為這場席卷全球的災難，落到了各種各樣的人身上，微生物對人類的攻擊不分是誰，不分國界。所以我要講的是最普通的人的一個最普通的夢想，然後因為這個事件而產生了什麽結果。所以我需要（主角是）很普通的人，不能有任何明星臉或者什麽。

　　當老板提出易烊千璽的名字的時候，我其實非常顧慮，因為我覺得他是一個歌星，而且從小就當歌星，正好是跟我的人物相反，所以一開始我是有一定的抵觸。後來看了他的表演，《少年的你》，然後看了許多他的采訪，感覺到他是個特別真實的人，他身上有非常誠實的、毫不做作的（特質），而舞台上體現出來的酷是他的一個表演。

　　他是非常有可塑性、非常有感染力的、有質感的一個演員。接觸下來就更讓我驚訝，他的確是整部電影中最大牌的一個明星，但是他的表演質感是最平實的、最真實的。

　　整部電影我其實對每一個演員都挺佩服的，米依也是這樣，非常走心，所以他們兩個的感染力，他們兩個的生命力成全了我。

　　（拍攝時會考慮到易烊千璽的人氣和流量嗎？）我絕對不會，我唯一要對一樣東西忠誠，那就是作品本身。

　　新浪電影：他們兩個在片中有職業身份嗎，還是？

　　陳衝：片中他們是大學畢業了以後，在公司工作的。

　　新浪電影：您是美國電影藝術與科學學院的會員，也就是我們常說的“奧斯卡評委”。前些天易烊千璽主演的電影《少年的你》獲得了最佳國際影片提名，您對這一消息有何看法？

　　陳衝：我覺得很值得，《少年的你》是一部特別好的電影。

　　新浪電影：除了這次合作的易烊千璽、黃米依之外，放眼國內，還有沒有您比較看好的、想合作的青年演員？

　　陳衝：有許多，我不能具體點名，因為我沒有一個具體的項目。其實每個人都有一部特別合適的電影，因為電影表演最重要的一個標準，就是他在銀幕上你要相信他，隻有這一個標準。所以每個人都一定有他最好的一個項目，我不能說我喜歡演員就什麽戲都可以讓他來演，因為可能有比他更合適的。

　　新浪電影：這部電影現在拍完了是嗎？您看過其他兩位導演的單元嗎？

　　陳衝：我們的電影拍完了，還在做一些收尾工作。

　　我們還都互相沒有看過，大家也不用統一風格，因為我們三個人本來生活經曆就是非常不一樣的，表達風格也是完全不一樣的，選的題材也是完全不一樣的。所以我就覺得這才更豐富、更好看。就是說同樣都是2020年的事情，從完全不同的女性角度去傳遞，我覺得是更豐富了。

　　談女性題材創作：

　　評價作品優劣與導演性別無關，有時女性創作者自己也有封建意識

　　新浪電影：這兩年有過很多抗疫題材的影視劇，有網友批評過以前的作品，認為對女性角色的貢獻表現得不夠充分，對於這一問題，您覺得這部作品有什麽不同？畢竟片名叫《世間有她》，英文片名寫的是《Her》，所以會更加突出女性嗎？您會認為女性電影人更適合拍女性題材嗎？

　　陳衝：我們的女性角色是很重要的，幕後主創裏麵，我們的剪輯師、服裝設計師、造型設計師都是女性。男性角色也很重要，戲裏的每一個人都不能被列為陪襯，在這樣一個小而精的作品裏麵，每分每秒都是關鍵的。

　　我選材的時候，我不會把它歸類說這個是女性題材，那個是男性題材，沒有，就是人與生命，我這個單元叫《生命頌》。

　　我也不認為女性題材一定要由女導演來拍，我合作過的關錦鵬導演也拍了很多女性題材的故事，女性導演也可以拍出很好的男性題材的故事，不一定的。

　　新浪電影：前幾年好萊塢和國內都有一些女性工作者關於平權的呼聲，以及關於女演員年齡瓶頸的討論，您對於這樣的聲浪有什麽看法？

　　陳衝：這的確是個問題，是不是可以解決的問題，我不知道。

　　在美國那一次metoo延續下來的運動當中，女性的比方說薪酬平等問題，的確是比原來有了改進，但是還有一些變化是比較表麵的，比如把一個男性的故事裏麵所有的人物都變成女性的，一個動作片裏原來是幾個男性演的，然後差不多同樣的情節變成一個女性演的，這種我覺得是比較表麵的東西。

　　應該更深地去體現我們的母性、慈悲。我覺得人永遠都不能籠統地去談論女性男性，因為我們要懷孕，我們要生育，我們要哺乳，這種堅忍、慈悲我覺得是女性的特點，是女性最強大的一個東西。

　　至於演員的年齡，電影是造夢的，人人都夢想著青春美貌，這些老去以後的人的機會就會少一些，這是一個現實的狀況，有一定的可惜。

　　生活經曆給予我們許多，如果說作為一個聊天者的話，也許我們會比一個20歲的人更有趣，但是如果人們崇尚青春，人家不願意看你。作為電影工作者的話，其實就是一定要自己為自己去創造機會，這不僅僅是一個女性的問題，男性也麵臨老去的危機。（年紀大一些的演員）機會還是有的，但是會少許多。

　　新浪電影：您以前說過，作為女性肯定是有被冒犯過的，但那些冒犯就像雨衣上的水，您不會太在意。

　　陳衝：至少我自己是這樣吧，但是我相信有一些冒犯很難像雨衣上的水那樣滑掉，不落下任何烙印，可能我還是幸運者吧。

　　女性受到不公正待遇的事情，每一天都在發生。要真正改變的話，需要從很根本開始。

　　其實女性自己對自己的認識可能都有封建意識在裏麵，都已經受到了原來封建意識的某一種影響。就像所有的宮鬥劇，女性最大的幸福、最大的目標，付出所有代價就是要得到皇帝的恩寵。年輕女觀眾看了這樣的東西，我不知道是什麽感受，人生目的就是要得到皇上的寵愛、跟你過一晚上？這樣一種封建的意識，它也影響著女藝術家們與創作者們。

　　所以說，不一定女人寫出來的東西就一定是女權的。

　　新浪電影：最近幾年似乎女性電影人被關注的幾率更大了一些？比如戛納等國際電影節女性評委的占比、女性導演和女性題材作品的入圍數量，包括今年奧斯卡等等。

　　陳衝：時代的確是在慢慢改變，在進步，像趙婷的確是她的才華放在那，是男的也好，是女的也好，在男人裏她都是好的。

　　從政治上去講（評價電影）這件事情我毫無興趣，一定得提拔一下女性，不是，還是要看哪個電影你覺得最好看，你覺得最有意義。這不是那種膚淺的政治上的一種事情，好就是好，這方麵是沒有性別的。

　　談未來：兩個女兒都對影視行業產生興趣

　　期待與馮小剛合作《忠犬八公》，《英格力士》《郎平傳》尚無上映動向

　　新浪電影：過去這一年對於全世界都是非常特殊的一年，您也說看了很多人的記錄，包括您自己也經曆了很長時間的居家隔離。回顧2020年，您最深的感觸是什麽？

　　陳衝：我覺得對親情、對友誼、對愛有了更深的感觸，其他一切都是沒有那麽重要的。我也有時間了，孩子們也從學校回來了，丈夫也有兩個星期無法去上班。我覺得很幸運的是，我沒有直接受到嚴重的打擊，而是有機會能夠暫停一下，去閱讀、去思考，去拍出一個電影，我覺得我還是很幸運的。在家裏的這一段時間，我對親情、對人與人之間的感情的確是更珍惜了，沒有其它東西比這個更重要了。

　　新浪電影：疫情爆發前最後一部在國內大火的電影就是《誤殺》，您和您的女兒都參演了。後來女兒說過關於她這次表演的感受嗎？您會繼續支持她成為一名演員嗎？

　　陳衝：她喜歡的事情我都會支持她去做，隻要自己喜歡，人最應該做的就是自己最喜歡做的事情。她有表達過演過《誤殺》之後她很喜歡（表演）。當時（《世間有她》）在找女演員的時候，我的一些圈內的好友還說，讓你女兒演不就完了嗎？不合適呀。電影表演就是回歸到這一點，要可信，人們信你了，你就成功了。

　　新浪電影：你的另一個女兒也非常優秀，她對您的職業領域產生過興趣和好奇嗎？

　　陳衝：她喜歡寫劇本，現在就在寫劇本，是一個很有才華的、很刻苦的一個寫作者。（是電影劇本嗎？）電影電視。

　　新浪電影：未來有可能全家一塊合作一次嗎？

　　陳衝：不太一樣，審美上是不太一樣的。

　　新浪電影：很多演員轉型導演之後就越來越少出現在台前了，而您作為演員和導演同樣活躍。這兩種身份對於您來說有什麽不同的意義？

　　陳衝：我都很喜歡，當然表演相對來說責任少一些，導演的話更辛苦一些。做導演，我一般必須要自己去選擇一個題材，或者真的是有強烈的興奮度才會拍，不然的話很長一段時間的付出會很辛苦，表演的話就相對簡單一些。

　　新浪電影：會把導演的視角代入到表演中嗎？

　　陳衝：我沒那麽賣力。但是怎麽說，我會換一個角度去思考這個人物，這個其實是有幫助的。

　　新浪電影：您和馮小剛主演的《忠犬八公》中國版開機了，這部電影已經有兩個經典版本在前，中國版會有哪些本土化的新意？

　　陳衝：其實我根本就沒有看過另外兩個版本，我不想看，導演是怎麽願望的，劇本是怎麽呈現的，演員互相之間的化學是怎麽樣的，我就把它呈現出來。我們不是在重現某一個故事，重現某一個人物，我不想給自己那樣的負擔，我就是想全部地投入進去，把我要創造的人物創造出來。

　　新浪電影：您跟小剛導演演夫妻是嗎？會有怎樣的化學反應？

　　陳衝：我們還沒開始演，挺期待的，還沒磨合過，我相信應該會挺好的。

　　新浪電影：您執導的兩部電影，《英格力士》和紀錄片《郎平傳》，我們什麽時候能夠看到呢？

　　陳衝：我真的不知道。《郎平傳》我們拍完了，但是可能有一些修改之後才能放。（《英格力士》）現在我沒看到有什麽動向。

　　新浪電影：您曾去過平遙國際電影展，跟賈樟柯導演有過很好的交流。後來你們還聯係過嗎？賈導跟您說過平遙影展之後的計劃嗎？

　　陳衝：有聯係，不常聯係，我沒有可以透露給你的消息。

　　新浪電影：《世間有她》已經定檔今年五一檔上映，今年五一檔是一個強手如雲的檔期，您對影片反響有哪些希望？會怎樣把這部影片推薦給觀眾？

　　陳衝：檔期我是不懂的，我就希望我們的電影能夠感染到觀眾，能夠打動觀眾，觀眾能夠喜歡，從中能夠得到不但是感官上的享受，還有情感和思想的享受。這是我唯一的希望。

　　我自己當然認為它是一部很值得的電影了，也是相對來說沒有人做過的一部電影。我沒有看過另外兩位導演的作品，但是我自己的作品我覺得從電影的角度是人們沒有看見過的、一個比較有新意的東西。

　　然後我們三個人這樣一個組合，也是以前沒有過的，三位女性以自己完全不同的視角來講述發生在2020年的所有的愛，我們對愛的歌頌。

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