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俺友黑妮的強貼:(某些)外語係女生們為何不嫁洋丈夫?

(2008-06-22 18:12:24) 下一個

 圍觀生活多嘴:嫁中嫁西,嫁有嫁的姻緣,不嫁有不嫁的顧慮,無需強求,望各位大俠放輕鬆。據黑妮的第一手八卦資料,學外語的很少外嫁,此乃海外單身同胞們的福音,嗬嗬。另外,黑妮居然選俺做苦大仇深的代表,這個嘛?嗬嗬,那有這麽嘻皮笑臉的苦大仇深代表?)

本來準備好好寫一篇學術論文的,正在旁征博引寫的當頭,那個特煩人的科草上竄下跳,嚷嚷雄起,不得安寧;俺又缺乏以靜製動的能耐,被他的攪場攪得失去 了方向。幹脆,就來個簡約篇吧。黑妮,年輕的時候,談過幾任洋人男友。婚嫁的時候,做了逃兵。因為涉及隱私,所以,隻談理論,隻談別人。 

所有故事真實,所有人名虛構。首先聲明,本篇是黑妮同學們的
婚姻種族歧視論,那些嫁了洋丈夫的外語係美美們,真誠祝願他們的婚姻長長久久,幸幸福福;我們的種族歧視偏見是我們這個圈子人的心聲,和她們無關。

波爾說:俺摁了電門。反正已然這樣了,多摁幾下也無妨。這個話題算電門一。
 


還有,校長語錄:說愛情不分種族,我旁注:隻分天多長,地多久。但愛情後麵,世俗男女不顧人間隔膜,頭腦發熱地衝入婚姻,這個時候,兩性關係間的磕磕絆絆就唱成了主旋律。 

外語係的女生在學校的時候接觸的第一批洋人是外教。很遺憾,我在校的時候,北外法語係的外教都是女人們,火星末子的事情沒有發生。一年級上phonics課程的是一個比利時老太太,我記得的盡是捏著鼻子吃cheese的故事。 

畢業後,我們象花蝴蝶似地撲向了國際人種邊境”, 立刻出國的不算,留在國內的我們,黑妮們,個個做了傳聲筒,小喇叭。 

我的大學室友,我的對鋪,秀秀,在大學二年級的時候,發出了一個嘹亮的口號:北外的女生隻有北大清華的男生才配得上! 

這是另一則學校論資排輩的歧視故事。那個80年代,女生們喜歡攀比的是男友學校。你要是找了個隔壁京工的,你真的不好意思和人打招呼。 

她後來嫁了北大的物理係的超導,專門研究金屬零下多少度後尚導電的學說(俺搞不清楚,就這麽白描了吧)。到巴黎兩年後,離異。她的夫君出身從物理係轉成了數學係,跟我說:俺還是北大媳婦。 

我是前北大媳婦,這個前字放在那兒,還跟北大沾著邊。對北大的記憶,其實,是北外女生青春的記憶。我們喜歡往北大衝,從根子裏拔高自己的愛國情懷。 

口號發明者秀秀90年到法國後,和我的一大幫在巴黎的女同學,單身的,離異的,結成了嫁國男同盟軍,為了擴大擇偶範圍,口號又改了:非國男不嫁! 

那時,我還在國內,天天和歐洲洋男打交道。身邊圍著一大幫各大公司國際部的所謂
專家。來個新洋人到中國,他們便作神秘狀,第一個奔走相告的故事版本便是:男女睡覺的事情需要國家發行的許可證。 

俺在讀書的時候,對北外罵罵咧咧;因為,北外的課程設計恨不得要把什麽人都培養成羅素、司湯達加托爾斯泰,嚴重地偏離了賺錢的實用性。這下好了, 女生們在跟隨了眾多西方ism流派後,個個成了達利的粉絲(西班牙畫家,各種主義比如立體主義,印象主義,野獸主義什麽的,套他頭上都合適),倍兒有文化 修養,歐洲史、藝術史、聖經、希臘羅馬神話故事裏麵走出來的人物,雖說是速成的,但那也不是一蹴而就的容易。經過這番文化洗禮,接觸洋人,都拿捏著那個文 化標準考量了。 

考量下來,無論是國外的,還是國內的洋男們,除了那幾個在大學做外教的還有共同語言,其他通通是半瓶子醋。洋男技術員們儼然成了高工,我們的國男高工還得跟在他們屁股後麵轉悠。 

所以,和一般嫁洋男的勇敢女子相比,外文係的女生少了一種原始衝動:對那個不費力氣學語言文化的枕邊速成班不感興趣。 

人,真的是奇怪的動物,男人女人都是。中國女人喜歡洋娃娃,真的喜歡。所以,有許多勇敢的女人,就為了這懵懵懂懂的喜歡,以身作職了,做了金發碧眼稍稍褪色的孩子他媽。 

現還在巴黎做譯員的飛飛,生了三個法國混血兒後離的婚。她也嫁入了口號俱樂部,但拖累她的是那三個表體中國基因徹底消失的混血兒子,倘若再嫁個中國男,全家出門,多國部隊,夫妻倒都是同種,兒子卻成了異種,一帶出去,人就好奇,沒完沒了的解釋。 

飛飛那個後悔呀!她入了嫁國男俱樂部,估計收效不大,都給那三個兒子鬧騰的,無國男問津,現在還是單親母親。這點上,當然,對洋人來說不在話下。 他們有仁慈寬厚的胸懷,當然,這也是建立在金錢基礎上的。你要拖著三個鼻涕娃,吃喝拉撒全靠他,嗬嗬!太平洋的海水全部倒出來,你信嗎?可能嗎?拖著孩子 的女人嫁洋人,最好孩子養到一定年齡,給他有白賺的感覺。 

所以,這輩子,要嫁洋人,要生兒女,請三思。我去巴黎,飛飛和我說起這番理論的時候,我也是當相對論發明聽的。 

我們大部分外文係女生為何嫁中國男的理論先放一放。我隻說說月月的故事。杭州姑娘,長得標誌可人,在一個歐盟會議上,和一個年齡相仿的法國男士相 識。據她所說,當時確實好奇,因為,他的姓氏中有de 在中間隔開(比如: Guyde Maupassant),以為遇上了法國貴族,普魯斯特的追憶似水年華就侃去了他們兩月的時光。外語係的女生終於找到了大學課本裏麵的幻影。月月的眼 光還真不賴,這個德先生確實出身名門,在法國幾個城市都有chateau 

臨陣磨槍,步入殿堂,麻煩來了,洋婆婆要她簽署李鴻章的喪權辱國條約。倘若日後與她兒子離異,放棄德家族的財產繼承權。這是一個巴黎同學盡皆知的故事。月月為了愛情,簽了。後來,離了,加入口號俱樂部,現已修得正果。 

當然,也有例外。這是唯一的我們這屆的例外。我一定要提一提我這位牛逼同學。她是中國另一個外語學院院長的千金。聯合國譯員,也在一次聯合國會議 上遇上了一個PH.D出身的英語法語譯員(工科生),一半英國血統,一半法國血統。這個洋PH.D來自一個破碎的的家庭,我同學書香門第,父母全是外語教 授,不忍心女兒下嫁了,阻擾了很長時間。這個法國人真是好樣的,追了我同學真正5年,奮發學中文。現在,他都可以當法國大學的漢語老師了,還會中國書 法,能讀報紙,我同學近日來電說:老公正在苦練小篆。我們給她家去電話,法文是用不著說的,喂長喂短地瞎來。 

這個洋PH.D的命是真好,虧得中文造詣,被人慧眼賞識,來到中國,做了一家大型法國公司的全球采購部經理,住上了南京西路的小洋樓。到了餐廳吃飯,對著我侃紹興菜的特色:鹹醃搭配,說上海人家的菜還不夠地道。我的同學,好好地放著太太不做,隔三岔五往歐洲飛,還做同傳。 

我們畢業的這幫外文係女生邁出國門的,國內的,大都有了相當不錯的工作,語言文化認同沒有問題,自我感覺也特良好。和初去美國國男精英不同的是,沒有在生存的底線掙紮,溫飽後麵,當然,要追求更高級的精神需求和恣意妄為的張揚個性了。 

非我族類,其心必異。(電門二,拍磚的,以後上)同聲同氣,和語言沒有關係。一個人,格調完了,浪漫完了,和哪個男人,都得過鍋碗瓢盆,尿布奶瓶
 
的生活。後來的中國人,甭說你在外麵呆了多少個年頭,世俗文化的追逐,免不了受全中國13億人民的影響。人家karaoke,你也要扯著嗓門喊ok,人家 興什麽華文小說,你也要湊熱鬧。人家萬裏空巷,爭看哪部電視劇,血色浪漫躍民加煎餅,你也不甘落後,一集集追。追看完畢,還寫心得。入當地主流,刻意 的,隻看洋文報紙,那也是時事新聞花邊雜誌。在心裏麵的隨意性主流,自己清楚。 

上個網站,打發時間,你掐我掐,最喜歡的還是中文網站。說來道去的故事,還是那點年輕時代的屁事。文革了,貧窮了,高考摧殘了,還有,象圍觀兄弟似的奪妻之狠了。改革開放了,大夥兒奔錢啊,泡妞啊,海歸啊,樁樁件件,跟那個成長空白了20幾年的洋人,天天阿寶背書啊? 

在異國,嫁了洋丈夫,你是孤獨的,弱小的。你的七大姑,八大姨,你的娘家團隊,通通撈不著了。婚姻,是兩個家庭的結合,你嫁了洋人,把那個龐大的 娘家力量,徹底放棄了。二等公民的標簽,就是你在你夫家的地位。不認賬,也得認賬。有個什麽女人的傷心事,哭天搶地的,還得牽著那根電話線。要不,就是自 己的那幾個小姐妹擔待著。你能和那個洋妯娌聲討你老公的不是?還是清一色洋妞小姐妹陪伴你哭到天明? 

文化的強勢和弱勢表現在家庭的婚姻生活中。嫁國男,文化勢力上是平等的。中國婚姻強調門當戶對,指的是即使國男,還要分個家庭出身的高低貴賤,學 曆的匹配相當。洋男們,絕對點說,門當戶對,一定沒戲。人種不一樣,成長的土壤不一樣,最關鍵的是,我們寫下了了20年的人生空白,沒有相互交匯。 

和國男在一起,女生們還嚷嚷個feminism,尤其是上海女人最厲害,把丈夫收拾得服服貼貼。嫁了洋丈夫,徹底平等了,你要跟他說:你就得讓著我,他看你,那是從太陽看地球,白天不懂夜的黑。 

嫁個國男,夫榮妻貴的美夢是可以實現的。你要歇在家裏當太太,熱衷跑LV專賣店,你丈夫還樂不可支的。洋丈夫,人家欣賞的是獨立之思想,自由之人 格,最好獨立工作的女人。女人的十項全能通通占全了,這才體現中國女人的勤勞勇敢。不信,你去周圍瞧瞧,哪個嫁洋丈夫的女人不能幹?她們被訓練得一定比國 男們的嬌妻出色。 

離婚的時候,充分體現國男的中華民族優秀美德。為孩子,忍辱負重,愛情沒有了,死水一潭的婚姻,國男能守,要不就是家裏紅旗不倒,外麵彩旗一溜 兒;該吃的、喝的,你照有。尤其是年老色衰,愛情丟了,好歹保留個婚姻的名份,攜兒子以令諸侯,這是中國文化,上下五千年的文化,深入到國男們的血液裏 麵。洋丈夫,嗬嗬!你就是生了10個孩子,一紙休書,法庭說話。一支牙膏,一個杯子分個裏清外楚,冷冰冰的涵養,不容你哭泣。 

鯉魚跳龍門的女人不在我討論的範疇內,比如,一個鄧文迪放在那兒,她也不算正經外語係畢業,俺也隻能做酸葡萄裝,隻能想象她麵對一個80老頭的鬆弛屁股時候是何感覺? 

大部分和北外外語係女生擦出火花的國男,絕大部分是高學曆的中國精英知識分子。盡管有各種苦大仇深族,據說,人數最多,代表人物有圍 觀。還有,正在崛起的裝備族(裝B這個詞太老土,俺要改, 以後高雅點,通通稱裝備族,大夥兒不用,我專利用),如校長之類的;也有精通女人學術族,如老中;還有曬文字族,如老狼,上竄下跳族大喊雄起族,如科 草殿下;更有loser族,據說以金錢和美女來做標準,他們兩頭落空。 

族歸族,他們都是可愛的人。所以,黑妮離異後,堅定不移,還是邁入了非國男不嫁族。鬥個嘴皮鬥得昏天黑地,十八般武藝全能顯示,上海話,普通話,英語,法語齊齊上陣。不把人往死裏鬥,死不甘心。再不行,一紙留家察看的審判狀紙交付對方手裏,怎麽著? 

婚姻兩性關係的平等,利於女性的方麵來說,其實質是精神的張揚。家裏來了父母探親,姑表叔侄,或者大學死黨,張羅個熱熱鬧鬧,痛說革命家史。嫁了 洋人,這下好,探親探成了工作。下了班後,翻譯的工作繼續,要不,你笑我笑大家笑,同在一個屋簷下,交流起來比出租房子的中國租客還不如。你一個人,在家 裏,還得做聯合國發言人,調停周旋於孩子、姥姥、老公間,累得慌! 

民以食為天方麵的故事,就不多寫了。據說,現在洋丈夫特聰明,你弄什麽,他吃什麽,反正是事不關己型。油煙四起的灶頭也能容忍,這是我溫哥華嫁洋丈夫的女友說的。 

每次來我家party,我都是煞費苦心,需要特意關照那兩位洋人媳婦:自己張羅自己的老公,我不負責任。他們每次來,我都感覺他們的寂寞,隻有兩 人,形影相吊,還要結伴而來,否則,連個說話的伴兒都沒了。他們也可憐,我的女友更可憐,手裏抱個洋娃娃,還要照顧洋大娃的精神需求。在熱鬧的人群 中,你知道什麽叫isolated?

拉扯的都是瑣瑣碎碎的生活場景。婚姻就是這樣。今天清早,起床,我第一句話,問:泡飯有嗎? 

至於洋男和國男的涵養修養,另開篇章討論。
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黑妮驚現江湖對磚家反手一腳:

黑妮 評論於:2008-06-23 21:14:40 [回複評論]
各位網友:你們好!

首先,要感謝圍觀大俠。人家有一不怕苦,二不怕死的精神。這種挨磚帖也敢轉,明擺著替我挨槍子兒。而且,我還順手送了他一頂“苦大仇深”的帽子,選他做了代表人物。這也不能怪我,怪隻怪他的文章“我要用美元抽死你”,我入戲了。

其次,要感謝所有在這兒拍轉的和拍棉花的網友的墨寶。盡管磚頭伺候,總是感覺疼痛,但至少讓我知道了天下有多少對幸福的中西合璧的佳偶,而我們這種嫁不著好洋人的隻好為自己找點特別的自我安慰的理由。

我再次聲明,這種觀點不是我黑妮一人的觀點,是我們這個圈裏人的觀點。凡事沒有絕對,幸福的不同種族的通婚當然有,我隻是說出一種我們這些少數人為何對洋人說不的原因。

無知者無畏,更確切地說,嫁給洋人的中國女人,除了愛情兩字外,她們還具備冒險性、創造性、開拓性、包容性和好奇心。當你年輕的時候,在大學裏讀的是以西方文化為專業的時候,念書念的越深,你感覺到的東西距離就越遠。你的心底就深深地發涼,甚至絕望,覺得自己無法跨越那道宏構,當然,也許我們某些人對文化融合的要求不同,也許是太高,想和另一半的相處中做到遊刃有餘,心有靈犀,中西文化觀念的差異是如此之大,越往深裏學,越是感覺脊背涼。

寫這篇文章之前,老是看到這樣的標題:嫁給洋人的中國女人們如何如何。黑妮在此寫的觀點,並非閉門造車杜撰的。我們佩服嫁洋人的女性,她們確實比我們有勇氣。而且,我們絕對不做吃不到葡萄嫌葡萄酸的樣子,我想表達的無非是:甜葡萄很多,也許我們無福,也無本事消受,原因不外乎兩個字:挑剔。

既然還可以挑挑揀揀,我們傾向於在中國的土葡萄裏麵挑選。這也並非過錯,就像嫁洋人的女人一樣,沒有過錯。有的,隻是,我們的思考。

最後,想說的是,為何拖著孩子的女人們在國外大多嫁了洋人?這個問題要問我們的國男,是他們有問題。(這句話又得挨磚)以後,我再開篇討論。

黑妮 評論於:2008-06-24 11:47:14 [回複評論]
回複beauty-beast的評論:
我還為“女友”寫過一篇“婚姻是生活的態度”,和你說的是一個道理:冷暖自知,沒有統一公式。有些女子愛慕錢財,就應該嫁大款,否則,清貧的生活照樣會毀滅婚姻。有些女子喜歡情調,浪漫,嫁的人不一定掙大錢,但是會哄,會討女人歡心,女人也滿足。
黑妮 評論於:2008-06-24 11:41:31 [回複評論]
回 複shangaoshuichang的評論:你的那句“有思想的人自私"這個觀點讓我產生了莫大的興趣。其實,你的洋"傻男“並不傻,西人在老婆和老媽間 的選擇絕不含糊,當然是老婆了,國男傻,這是曆史文化決定的。看來,又是一對中西合璧的好姻緣。圍觀在轉貼我文章前,提醒我說:文學城裏麵外嫁的女子許 多,你就做好挨鑽的準備吧。但是,到現在為止,我覺得飛來飛去的都是充滿思想的磚頭,理性的磚頭。有思想的不一定自私,就象磚頭不一定讓人頭破血流。
黑妮 評論於:2008-06-24 11:34:56 [回複評論]
回複胖猴子的評論:
我的那位牛逼同學是我今生見過的才高八鬥卻涵養一流的女子,這要歸功於她的家庭教育,獨身女兒,六歲學法語英語,因為張在外院。嫁給那個法國人,家裏立下 規矩,隻準講中文,道理是:既然那麽熱愛中國文化,把婚姻都搭上了,那個花花符號的語言不會也得會。這就是我所謂的女性對家庭要求的”強勢文化”,聽起來 有點霸道,但其實,在兩個人一輩子的相處中,客觀主管都有利於個體的人生和個體的家庭。他們家真正做到了夫妻兩人學貫中西。我同學至今仍擔任聯合國譯員, 英法、中法翻譯。

恕我孤陋寡聞,我在加拿大身邊大部分的外嫁女友沒這個本事,讓洋老公來學習中文,其實。這裏麵的道行很深,家庭中的兩性關係一樣有高低之分的,隻是都被“平等”的理念罩著,我們也懶得探究。
黑妮 評論於:2008-06-24 11:19:10 [回複評論]
回複子夏浮雲的評論:
我仔細讀了你的每一條,完全讚同!兩性關係的維護,價值觀的取舍是最基本的,有了這個大前提,才能談及性格脾氣是否相配。如果你是洋人媳婦,我相信你們的婚姻一定是琴瑟彌合,中西互諧。祝福你!
黑妮 評論於:2008-06-24 11:15:14 [回複評論]
回複圍觀生活的評論:圍觀:你就顯擺吧!以後,翹尾巴的事情,我管不住了的時候,你要賠償。
黑妮 評論於:2008-06-24 11:08:36 [回複評論]
回複高英姬的評論:
你的心態非常好,人生其實都是“命”,區別唯有是“積極地服命”還是“消極地服命”。愛情,來匆匆,去匆匆,駐守的時候,我們便向往“一輩子'的境界,我們的夢想沒有停止過。真心祝福你!


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評論
xinn2005 回複 悄悄話 這一大堆評論讀下來,偶的感覺是標簽太多:國男,洋男,北外,北大,清華,大陸人,二奶,BLABLABLA...結果之一就是總結性發言太多,好像一兩個個案就能代表一大幫人似的。黑妞mm其實就知道她那幾個法語係同學的事,寫出來卻變成了北外女生代言。歲寒三友其實就是不喜歡黑妞的口氣,一評論卻打擊了黑mm以外的一大片。原來誤解和矛盾是這樣開始的:-D。不管怎樣,偶會像博主的馬甲所言,繼續圍觀。
狐狸男爵的耳朵 回複 悄悄話 BZ, 最近都在看你的BLOG, 很好很強大, 就這黑同學的一篇, 消耗了多年的年夜飯. 在您的地上吐了, 請勿生氣.
狐狸男爵的耳朵 回複 悄悄話 北外畢業, 請問這位黑妞同學, 除了年輕的皮囊, 亮麗的姿色, 還有什麽過人之處? 你會說2門外語, 北大複旦的隨便拉一個都能說, 看你通篇都是中國男人老實可靠, 一輩子賴人家身上好睡千年, 想過新一代的阿修羅來勢有多猛, 床功有多妙, 且人家信奉你文中那套, 更願意不懈演繹, 把你比到北大西洋去? 真讓人做嘔, 自己沒本事支持一個家就好了, 什麽婚前協議, 洋男都是牙膏杯子分的你我兩清, 您又犯了小概率函數非要折射太陽光輝的邏輯錯誤. 敢情你經曆了白男的滄桑, 這每船的人都要棒打了?
所以說做人令清自己水平, 要靠男人資本先殷實了好說話, 你看小李傍上小許, 人家也afterall是港姐出身, 葡萄牙背景, 你有嗎, 要打黃蓋, 先問問自己夠不夠小周的雄姿英發.
大紅鯉魚 回複 悄悄話 很多男人覺得,有了外遇後仍然保持與大老婆的婚姻關係,保證她的吃穿用,這是對大老婆好。有的男人還要沾沾自喜,覺得自己非常大方。而越發放心自己的出軌。

也許的確對很多女人希望這樣,特別是靠自己沒法活,非得靠男人那種。但也有女人精神需要大於物質,寧願玉碎不願瓦全。《手機》裏大老婆發現奸情後執意離婚,可為代表之一。

不管如何,出軌就是出軌。出完了,還要拿“仍然養著老婆”來說事,覺得自己還比別的出軌或未出軌者高一等,未免可笑!

遭遇丈夫變心,對於某些女人來說是人生最大的傷害。所以,嫁國男,特別是某些“經常需要在外麵應酬”的國男,需要的勇氣對她們來說恐怕更大哦?君不見,包二奶最火的地方,最大的市場,可是在哪兒?
kevinmom2008 回複 悄悄話 "嫁給洋人的中國女人,除了愛情兩字外,她們還具備冒險性、創造性、開拓性、包容性和好奇心。"
我認識的一個老太太,50+++++++時嫁了一個70+++洋老頭,老太太不說英語,老頭不說中文。老太太真實具備了愛情,冒險性,開拓性,等等性,苦就苦了周圍的人,不敢接她的電話,因為一旦接了,就準備好了兩小時吧,她可以喋喋不休不停地說她那點事,什麽吵架啦,嘔氣啦,從來不管你有沒有時間聽。想來老頭不說中文,平時實在沒人交流,她又是不說話能憋死的主,也夠難為她的。要不時"愛"得深,怎麽能忍受的了?
蔓穗草 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:
這一段,不是男人赤裸裸的殘害女人嗎,害得她連獨立生活的能力都沒了。。。
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在美國的那一家,女的幹脆連飯都不做了,也不照顧孩子,理所當然的享受著丈夫給她創造的一切。這位男人不是不累,可他就一句話:“我如果和她離了,她自己怎麽生活呢?”
歲寒三友 回複 悄悄話 "北外的女生隻有北大清華的男生才配得上!""大部分和北外外語係女生擦出火花的國男,絕大部分是高學曆的中國精英知識分子."
看來這幫北外的小女子們還真夠能意淫的.該不是把北外夢想象成了中國的WELLESLEY COLLEGE不成?北外出來的,除了嘴裏能吐幾句"鳥語",看過幾本文學名著(當然也得是'鳥文'滴),還會啥?純粹是洋碼子讀太多了,結果就是找不著北了.再問一句,什麽叫北外外語係?
DUMARTINI 回複 悄悄話 大頂特頂哇。

剛知道高人真相,趕緊進來再爽一回!幸虧圍觀小子你告訴我!!!

是啊,這個問題要問我們的國男,是他們有問題啊。。。實在高!
真水無香.. 回複 悄悄話 妙文,快人快語,看得俺眼花繚亂,半天理不清思緒,隻覺得有理有理還是有理~~~!!

謝謝圍觀兄弟推薦,俺再去別處踩踩,你這裏真是五花八門,包羅萬象,俺這簡單的思維還真是不太趕得上趟:))
長空 回複 悄悄話 貼幾張你們北外的看看行嗎? 一般規律外嫁的臉上不困難的少,故此有傳老外的審美 ...
pretty_woman 回複 悄悄話 回複黑妮的評論:
I totally agree. I have a gir friend her boyfriend is learning chinese too. And they always go anywhere together and seems very happy.

I am working on that too. I make my american boy friend watching chinese show. Even he don't understand(some show has English translation) but I feel he began to understand our culture better. Now we both like every sunday night big brother show.

I told him if he cannot talk to my mom in simple chinese I won't marry him. I do have many rules to him if he cannot stand even we married we might divorced soon ... It is better make all the rule clear before marriage.

打倒圍觀小子 回複 悄悄話 SF雨季,你說錯了, 圍GG的前景不會被看好, 沒聽人們都在喊這樣的口號嗎:打倒圍觀小子?
三藩市雨季 回複 悄悄話 中國這150年來變化那麽大,家庭觀念還是一層不變的話,那就怪了...
特別是近20年來經濟的發展,社會的急劇變化,大家都迷失了,價值觀的迷失從圍GG跟二子的那篇就能看出來。既然迷失了,對很多人來說,那肯定是今朝有酒今朝醉,以後的事誰說得準?從企業,官員,到個人,很多人都抱著撈一票就走的心理。十幾二十幾的就算了,有的是時間和機會可以重來,但是40幾到60的那一代社會中堅,受過良好教育的人有多少?兩個原因綜合在一起,現在中國的家庭觀價值觀缺失,搖擺也就不足為其。
還是那句老話,麵包會有的,良好的家庭也會有的。圍G村的前景是大大的好...
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 更正一下,所說的男的, 全部指現今在大陸的“國男”,非在美國的“國男”,別誤解了 否則 圍觀小子 跟我沒完 還得了?!
海棠花飛 回複 悄悄話 嗬嗬,各人口味不同,真是麥當勞和蔥煎包,各有所愛啊~~~
石榴樹 回複 悄悄話 金色的麥田講的很好,類似所舉之例在我身邊比比皆是. 這裏的國男非常優秀, 有責任心, 顧家的, 工作掙錢沒說的. ( 倒是有些國女太大女子了一些.  不工作、不讀書, 還要老公share 大部分家事. ) 總之, 國男很能同甘苦.
不過, 國內有錢男人“家裏紅旗不倒,外麵彩旗飄飄”時有所聞. 海龜淪陷也是一個連著一個.  是不是人性的弱點: 很能同甘苦, 不能同享樂啊? 還是國內道德準則變化太大? 
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 金色的麥田 應是女的,幫男的說話了啊

其實,中國男人有很累也有很不累的,有些累是自找的,比如家裏彩旗飄飄,外麵紅旗不倒(?)要兩邊顧,當然累,這也是現今不是中國男人的特征(裏外都有“人”)。
好色客 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

連“紅旗不倒,彩旗飄飄”都有光明正大的理由。哈哈,嶽不群做的好出彩。

出軌就是出軌,不對就是不對,沒什麽好說的。如果兩個人無法生活下去了,就應該先離婚。這是對婚姻和配偶起碼的尊重。什麽"他們為社會而活,為父母而活,為妻兒而活,他們唯獨不能為自己而活。"全都是BS,這世界誰都是為自己而活。隻有一點說的對,女人自己要隨著歲月的流逝而智慧幽雅的老去,這樣才能對得起自己,老公和家庭。

我簡直懷疑這篇文章的作者知道什麽是“好男人”。

圍觀生活 回複 悄悄話 千穿萬穿,馬屁不穿,誇國男的,怎麽聽怎麽真實。

“做中國的好男人不容易 BY金色的麥田
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200806&postID=38840

做中國的好男人不容易,從談戀愛開始,不僅需要甜言蜜語的哄女孩子開心,更需要有堅強的經濟後盾,可以隨時隨地的為女孩子買單。好容易到了談婚論嫁,中國的好男人還得備好了婚房,在如今一寸房子一寸金的房價之下,備一套房談何容易呀。

終於可以結婚了,撇開大場麵大耗費的婚禮不談,中國的好男人在結婚登記處簽下自己的名字,從此以後這個女人就靠上他了,無論如何就得往下過了。

我們有兩家朋友,兩家的妻子都是不工作、不讀書的做全職主婦,兩家都是隻有一個孩子,在澳大利亞的那家妻子隻會在家做飯,買菜、接送孩子都是上班的老公負責,這位好男人一早送完孩子,下午3點還要出來接孩子,之後再回去上班到晚上8點,公司裏經常裁員,他真是很辛苦,才40歲的人頭發都白了。

在美國的那一家,女的幹脆連飯都不做了,也不照顧孩子,理所當然的享受著丈夫給她創造的一切。這位男人不是不累,可他就一句話:“我如果和她離了,她自己怎麽生活呢?”

在中國經常可以聽到女人這樣的抱怨男人:“我為你耽誤了多少年的青春!”

我每次聽了都覺得可笑,這“多少年的青春”不是倆人共同“耽誤”的嗎?女人老了10歲,男人不是也老了10歲嗎?還有這“耽誤”的過程,是不是也很幸福很愉悅的呢?既然倆人都享受了過程,為什麽女人要覺得是男人在虧欠自己呢?

在我們文學城網民居住的西方社會,男人和女人之間好像沒有這麽矯情,當倆人相愛了,愛情的火花擦亮的是倆人共同的生活,愛情讓女人愉悅的程度並不比男人低。倆人因愛而上床,女人得到的性福也不比男人少。

所以,西方的女人不覺得和男人相愛就是自己吃虧了,這本來就是一種雙贏的幸福,誰也不虧欠著誰。然後倆人有了孩子,結了婚,當然也有先結了婚,再有了孩子。西方人不敢從此就懈怠自己,一紙婚書不能保證他們從此就進入了保險箱,男人女人們依然需要保持自身的魅力,靠吸引力吸住這個家庭。

我覺得這樣的婚姻關係是道德的,婚姻就應該讓雙方都生活得更加愉快,至少比單身一人時要好,要不為什麽還要套個枷鎖在自己的頭上呢?

在中國,好男人在婚後往往傾注於事業,在事業節節提升的同時不斷提升自己的修養,所以不少婚後的男人變得越來越有魅力。而我們個別的女人則常以家務和孩子為借口,在婚後不思進取,以至於越來越黃臉婆。其實家務和孩子根本就不是拖垮我們的理由,隻要我們的心不斷要求進步,這世上沒有能不能的事,隻有願不願意。

在倆人的距離拉大之後,好男人被外麵的風景所吸引,家裏的女人隻知道一哭二鬧三上吊。我真的認為這樣的女人是極端自私的,這個和我們結婚的男人,他在結婚登記處簽下的並不是賣身契。我們女人憑什麽要他的一生被迫和我們綁在一起?這是把我們自己的安全建立在他的痛苦之上,這是對他生命的浪費。

我覺得中國的好男人是世界上最有責任心的男人,即便是家裏這個女人早已遠遠不能適應自己,他還是做為一種不可推卸的責任把她扛在自己肩上。這才有了什麽“喜新不厭舊”,什麽“家裏紅旗不倒,外麵彩旗飄飄”的貌似風流。

其實他在家裏的時間當然比在外麵多得多,在外麵的暫時舒解難道真的會讓他在家裏也如飲甘飴嗎?他真的會輕鬆的麵對家裏女人的盤查和哭鬧嗎?

做中國的好男人真的是太累了,他們不能放下自己背不動的責任,他們不能拿起自己想拿起的生活。他們為社會而活,為父母而活,為妻兒而活,他們唯獨不能為自己而活。

其實,婚姻和愛情一樣的像一座花園,需要倆人共同的努力和澆灌。 如果婚姻這座花園枯萎了,我們做妻子的也應該想一想自己的責任。我們女人和男人一樣都是父母所生,和男人一樣受的教育,我們也一樣擁有兩手兩腳一腦袋,為什麽要男人為我們負責一輩子?為什麽要他們把我們綁在肩上背負一輩子?

人生苦短,意外隨時都有可能會發生,我們做人除了善待自己也應該善待別人。將心比心想一想,做中國的好男人太不容易了,我們女人多體諒他們一點兒吧。我們也可以和男人一樣做個大寫的人,和我們的男人共同撐起家庭的天空,不要依賴在男人身上活著,以自己的魅力讓好男人心甘情願的和我們生活在一起。”
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝點點滴滴在心頭,青檸,三更半夜瞎溜達 留言。
剛回來,這事情上俺有話說,稍後奉上,先給憨先生村裏的國男奉上俺們村國男的最誠摯的鄙視。
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 同意青檸的話,本人每年都回大陸,呆的時間最長的一次是整整一年,接觸的都是“大陸人”,他們(她們)真的很開放,有時讓如鄉巴佬的本人有點尷尬,很“落伍”的感覺,反之,這裏的洋男保守型的很多,對家庭,對婚姻都很認真,專一,好些朋友的老公是洋男,顧家型的, 日子過得平平順順.....感覺是,(好些)洋男比很些國男更傳統,顧家, 誠實,當然,這隻是個人之見罷了
青檸 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

關於您那個村,還有讓您吃驚的那些“對本國文化的誤解”,都說明您的“國男”和大家討論的國男根本不是一個概念。

國內這十幾年變化太大了,恭喜您,您們村的國男已經成了國寶了!

以前,感覺國男是比西男對感情更認真,對家庭更有責任感,但現在,真是要看個體,總體上已經很難說了。特別最近幾年,出國後看到很多小有成就但踏踏實實工作生活的西男,而國內則是很多稍有所成就就彩旗飄飄的國男,甚至不乏真實案例,就在認識的朋友中發生著,那些海歸落網的就更不必說了。
衷心希望您們村的國男發展壯大,有一天能成為國男的主流代表,嘻嘻。
青檸 回複 悄悄話 “兩害相權取其輕嘛。”

是啊,彩旗飄飄總比離婚來的好,說到底還有“正室”的名分和待遇不是?

“一支牙膏,一個杯子分個裏清外楚”也隻能拿到一半家產,還是婚後共同積累的一半。我不要一半,我要全部!不光他這輩子掙出來的,他家裏幾輩子積累的都不能少了我這份的。我的是我的,他的,他家的也要有我的。

不知道這是不是某些西男不敢娶某些國女的原因呢?哈哈,不知圍觀GG可願意娶上這樣一位?



三更半夜瞎溜達 回複 悄悄話 估計國男中99%都不和圍觀先生一個村。

咱準備將憨先生那文當毛主席語錄使用,但有人再拿外嫁說事,定先拿那文討論一番。

更有那支持憨先生的,要女人先自己照了鏡子再要求老公的衷心。

偏我們做女人的就是貪心,理想丈夫 -- 如瓊瑤、奧斯汀文中描寫的,要帥要酷,要才要財,最最重要的忠心耿耿。
以後建議要找老婆的男人們,娶老婆之前,都買一麵鏡子給未婚妻,告誡她要知道自己是誰 -- 老公以後出軌都是做老婆的錯誤。
圍觀生活 回複 悄悄話 回複石榴樹的評論:
看到了,憨哥和俺們不是一個村的,俺們村的國男,連一個老婆都伺候不過來,那裏有精力搞上好幾個?
石榴樹 回複 悄悄話 看看北方憨哥的文章。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200807&postID=321
圍觀大俠快給國男解圍吧。
圍觀生活 回複 悄悄話 三更半夜瞎溜達:
這個(某些)一直在那裏,某些不嫁 某些嫁。也許有人轉貼時故意把這個關鍵字去掉了,嗬嗬。以後你們罵國男誇洋男時也把(某些)加上,就安全了,嘎嘎

點點滴滴在心頭和青檸 :
我不覺得是損俺們,兩害相權取其輕嘛。

回牛B2008:
所以我說嫁中嫁西,嫁有嫁的姻緣,不嫁有不嫁的顧慮,無需強求,望各位大俠放輕鬆
三更半夜瞎溜達 回複 悄悄話 幾日過了,題目多了“(某些)”二字,難不成當日眼花,或是自己記憶不好
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 嘻嘻,青檸問得好,她語錄:“到外麵彩旗飄飄但可以不離,如果這個也算成一個國男的優勢之一,好像有點損他們吧?”


那真的是國男的一強勢啊,這就是為什麽好些自尊心頗強的女性要休夫,嘻嘻
青檸 回複 悄悄話 國男外男,人在20幾歲到40幾歲中遇到的人總是有限的吧,當然是選對我最好的嫁嘍,出事兒的時候,不管大小,都能堅定的站在我後麵支持。至於到底嫁的怎樣,大概得等人生落幕時才見分曉吧。一時好容易,一輩子好才是真的嫁對了人了。

一世婚姻,如果能不負人,也沒有被人負,就是最理想了吧。

這個國男能給發妻留個名分,到外麵彩旗飄飄但可以不離,如果這個也算成一個國男的優勢之一,好像有點損他們吧?






牛B2008 回複 悄悄話 我看了黑妮39歲的獨白,我覺得她離開老外是定釘的事。對於一個中國文化qin淫如此深刻,且欲望如此強烈女人,外男能提供全方位MASSAGE嗎? mission impossible.
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝樓下各位留言,祝大家一起聊高興了。

回點滴:
咱那有正事,都是娛樂,連聊政治聊人生都是娛樂活動,嗬嗬。
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 sf 雨季你問錯地方了,趕快回到那邊“各國人民輪流刷之X”那再發音,這裏討論的都是人生命運前途價值觀等等的嚴肅issue.文不對題的問話,小心圍觀那小子又拿你開刀--撤了你這貼,就像過去撤我的若幹貼那樣......!
三藩市雨季 回複 悄悄話 強啊!圍GG!比一半還多!期待更多的好貼!
悄悄問一句,下次該涮誰了?俄羅斯?韓國?美國?還是再涮一回印度飛餅?
石榴樹 回複 悄悄話 加一句,圍觀GG 風趣幽默, 善解人意。 有時看他的回帖比正文還好看! 謝謝圍觀給我們帶來的歡樂和思考. 期待更多好文!!
maomaoma0507 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:
圍兄肚裏能撐船。沒得說,敬佩一個!
回下麵石榴MM的話,不是俺們有時間,是俺們愛較真,鑽牛角尖,不然早合適地被優秀國GG娶過來了。:)
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝石榴樹,shangaoshuichang,beauty-beast,blackshoes留言

外嫁研討會正在勝利進行中,非常感謝各位的貢獻,特別是外嫁JM,讓俺們看到了對方圈子的思維,開了眼界,也謝謝你們平和的心態。

回BLACKSHOES:
俺們國男要學習西方先進的寵人技術,還有先進的寵人理念。比如說,對離婚的女士,不但要視對方的子女為己出,還要視對方的父母為己出,才能增強戰鬥力。光數落她們也沒有啊。


回石榴樹和shangaoshuichang:
江湖高手的確來了很多,這是今天的文學城統計

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前五名裏,除了憤怒的網友和鬧六四的,頂數俺們這裏熱鬧,很榮幸,嗬嗬,謝謝各位高人,常來指教
石榴樹 回複 悄悄話 這裏太好玩了。 跟蹤了幾天。 高人雲集哦。 幾點概想:1。很多外嫁妹有思想有主見,有才有貌。徹底改變了恐龍嫁毛人的片見。 2。看來外嫁妹時間多些, 能來這裏高談闊論。大約圍著鍋台轉的時間少些。 嫁國男的大多白天上班掙錢,回家忙丈夫孩子。不過本人認為還是國人一起生活更自在。
shangaoshuichang 回複 悄悄話 俺現在習慣每天都到這來逛逛,看看是牛打死馬還是馬打死牛。看來經過多個回合大家都打得有點疲憊了。對咱外嫁JM有偏見的國GG們也受到了教育。建議圍觀大俠在適當的時候另辟戰場,再拋出一個爭議性大,一看就讓人血往腦門上衝的ISSUE,讓各路英雄在這兒為各自的真理拋頭顱灑熱血。有思想的撞擊才會閃出智慧的火花嘛。

TO黑妮:
你怎麽又隱遁江湖啦,怎麽也找不到你,俺還等著與你大拍桌子聊天呢!
beauty-beast 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

嗬嗬,我並沒有真的在說你批評外嫁,開開玩笑而已,不要太緊張。=)其實就是批評也沒關係,我拎著耳朵聽高見。

我完全同意你說的,個人的生活故事絕對離不開社會這個大環境。非常期待你的新文章,到時候一定拜讀。我這兩天把你的博客來來回回地翻了不曉得多少遍,你應該好好謝謝我為你博客點擊率立下的功勞,嗬嗬。
blackshoes 回複 悄悄話 回複ilovekimchi
也許是落伍了,麵對同性婚姻合法化,麵對父親和親生女兒做夫妻的燦爛笑容,誰又能懷疑他(她)們不幸福?不幸福會維持關係長達20年?問題是你是否認同這種幸福觀?當菲律賓女人不顧一切外嫁世界各國時,大家理解和同情,但並不羨慕。同樣當華女不顧一切以嫁洋人(中國古人稱為毛人)為榮時,別人又是咋樣看我們呢?這大概就是外語係的同學不肯隨便嫁阿毛的原因吧,我想。
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝shangaoshuichang, ilovekimchi,maomaoma0507, 小謅07 ,sun_flower ,yizhigongwen 留言。

回beauty-beast:
趕快澄清一下,我可沒有批判外嫁。俺的外嫁朋友們,那誰誰,誰誰誰,快出來證明我是好人。我在“二十歲男人被傷害,四十歲男人傷害人”一文中有詞為證:“現在想想,我們與外嫁女的不同,隻是作案條件的不同而已。”

我們當年一批出國的這些人,有許多都遇到了婚姻上的變故,我由於特殊的經曆,看了許多這些悲歡離合,也想了許多。你可能覺得這是很個人的事情,可是從大的背景看,這些個人的經曆加起來,又反映著中國方方麵麵的變遷,越想越高深。

打住! 我們跑題了吧?不是說外語女嗎?有空我再多寫點。

回ilovekimchi :
說的好。埋怨好男人不多的女人,總讓我覺得奇怪。你隻需要找到一個好男人,你要那麽多好男人幹嘛?
還有的人寫出的文章讓人覺得嫁了老外就萬事大吉從此過上幸福生活了,她的不幸就是因為中國男人。
比如說這位文學城網友寫的“我嫁老外 -- 可遇不可求的愛”中:
“跟他在一起,你感到他是個男人,我再也不用白天上班掙錢,回到家裏像個傭人,伺候丈夫孩子,裏外都要頂天立地的做人,還落個貶義詞:女強人。在國人文化裏,男人天生就比女人高一等,要是比女人強了,那他就是大爺,可以為所欲為,要是不如女人,那女的就更慘了,要夾著尾巴做媳婦,給夠男人自尊心,要不你就成了潑婦的代名詞:女強人。”
這帖子還得到女士的一片喝彩,對本國文化的誤解讓俺吃驚。

回小謅07 :
又有一個黑妮圈子的,嗬嗬。世界和平的事情我們不是已經讓小胡,小布他們去辦了嗎?咱們不再八卦點東西,這生活樂趣不就剩下吃和睡了嗎?那與豬狗何異?

回SUN_FLOWER:
CONSPARACY THEORY?嗬嗬。
maomaoma0507 回複 悄悄話 回複shangaoshuichang的評論:
哈哈,"S纏濫打",LOL :)

三藩市雨季 回複 悄悄話 回複beauty-beast, sun_flower的評論:
圍觀很委屈,感情很受傷!
你們沒有看見嗎?哪裏會有圍觀這樣"嘻皮笑臉的苦大仇深代表"?而且他也曾經說轉發這個是為了給單身男一些鼓勵和信息,為奮鬥在異國他鄉的XD們加油,為活躍在危險的前線JM們提個醒。用心良苦呀!
beauty-beast 回複 悄悄話 我以前隻看過你的“萎縮男”和“壞男人為愛走天涯”兩篇文章。那天突然看到你轉的這篇文章,心想怎麽連圍觀這樣的大才子也拿外嫁說事了。這兩天仔細拜讀了你的大作,尤其是“我要用美元抽死你”的係列。才發現原來我這種人一直都是你的批判對象啊。=)外嫁,還是“小白人”,不同之處隻是以前有沒有離過婚而已,嗬嗬。非常出色的文章,所有辛酸的故事讓人感慨萬千。雖然離我年代有點遠了,但也有不少共鳴。隻是,更多的,我感覺到的是文中人和我,或是說和我這一代人不同的生活理念和態度。我一向不參加嫁中嫁西,嫁好嫁壞的討論。覺得這是個甲之熊掌,乙之砒霜的事情,根本沒有一樣的哈姆雷特。不過這回多兩句嘴,不然對不起昨天晚上的兩小時失眠,嗬嗬。

關於婚姻的體會,我完全同意子夏的意見。再補充一點就是,我覺得要寬容豁達,這其實也是一種為人處事的態度。夫妻是攜手走一段的人,既然是攜手,就是說誰也不能背著誰走。初衷當然是一輩子,但是也沒有必要因為不能一輩子就怨恨。畢竟任何人都有權利在任何時候改變自己的初衷,更別說還曾經一起經曆過快樂呢。問題來了,就是別人勢利,淺薄,其實這世界,誰又比誰高尚多少呢?晨昏定醒當然是做不到,但是如果能一個月自醒一次也許可以挽救很多事情。

再者,就是生活理念的不同。我覺得生活是用來享受的。簡單的說就是做真實的自己。做自己想做的事,愛自己想愛的人。抓住過去的痛苦不能讓自己更快樂,於人於己無益。愛和恨都是需要力氣的,力氣用來做了這個,就沒辦法做另一個了。當然,物質基礎決定上層建築,在那個特定的年代和環境,故事必然不同。

另外,再多一句嘴。你在一個回帖裏提到人的素質問題。我覺得高素質是健康的心理,正直的人品以及良好的教育的綜合。隻有好的教育,充其量隻能稱為intelligent,連smart都不算, 當然不能算高素質。我覺得很多出國的中國人,包括我自己,都缺乏良好的心理狀態。被中國定義的“優秀”的光環照耀的太久,而缺乏麵對失敗的承受力和勇氣。當失敗一旦來臨,就陣腳大亂。也許努力後走出了失敗,卻不太容易走出失敗的陰影,有些人也因此變的比較極端。當然,西方人也有自己的問題,隻是和中國人的不同罷了。或許以後可以再討論。

總之一句話,各個國家,各個民族都有好男人。我看重的是男人脖子上麵那個近似不規則球狀物的東西裏裝的是什麽。和這上麵的眼睛是黑是藍,鼻子是高是低沒有關係。隻是我恰好挑了個大鼻子的,如果一定要說這就是虛榮,勢利,那我也隻有認了。這帖子恐怕要讓我頭破血流一陣子, 嗬嗬!

圍觀先生半生閱曆,胸中自有丘壑,非常感謝你提供這樣一個機會和環境,讓我這個毛丫頭也能指手畫腳一番。也祝福你文中所有人物的原形。為了下一個四十年!






shangaoshuichang 回複 悄悄話 佩服圍觀大俠的幽默,智慧和風度。在遭遇死纏濫打的情況下還能維持一貫的高度,不知是怎麽修練的。毛毛媽也評得很好。
ilovekimchi 回複 悄悄話 回複sweetgal的評論:
中國好男人不少,就是俺遇不到而已
ilovekimchi 回複 悄悄話 回複blackshoes的評論:
媽呀,這都是什麽年代的理論了。有道德觀的洋人也不少。你這言論以偏概全。

夏蟲不可以語冰。

maomaoma0507 回複 悄悄話 圍兄狡猾狡猾滴。。。
黑妮JJ是就她身邊圈子裏的事發表議論,而回貼的也是討論他/她各自的圈子。大家圈子都不一樣,所以才叫MEANINGFUL交流。互相看看各自的圈子,增長視野和見識。
中國娘家的七大姑,八大姨雖無法渡海,但並不表明這些關係所引發的ISSUE漂不過洋來。現在的通訊手段這麽發達。。。再說了,經常回去看看的又不在少數,跟國內打交道的時候實在是太,太多了。
米國是我們自願來的,所以WHEN IN ROME,咱都知道這下半句吧。適應是當然的,不管有沒有洋LG。還有,外嫁的要真是"金子"就用不著洋LG幫著打天下啦。經濟平等是男女平等的第一步。這在中在美都是一樣的道理。
另外想說的就是,中國在米男人很優秀,但並不是適合每一個女人。
說個閑話,YIZHIGONGWEN,你都看過GUNS, GERMS AND STEEL了吧?:)
小謅07 回複 悄悄話 同意黑妮觀點:因為學了西洋文字,所以更知道東西文化差距,如果你不想往西方靠,就不能嫁西男,婚姻太是文化的體現了.我自己學英語出身,不要說嫁,就是DATE西男都不可能,他們很多人都非常好,但自覺沒法交流,不交流我跟你在一起得多難受!
我一直有印象:嫁西男的基本都是非外語類專業的.
作為外語專業的婦女同誌,我來踩個腳印,支持一下黑妮的論點!雖然這種討論也沒啥深刻意義,解決不了世界人民的溫飽問題,不能促進世界和平的進程.
sun_flower 回複 悄悄話 轉這篇文章的意義,是不是現任找國男的夫人找個機會聲討一下跟老美逃跑的原任夫人,你表示理解和讚同?嗬嗬,用心良苦啊!
yizhigongwen 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:
嘿嘿,有意思的圍觀兄,你回答了四點,楞說是八點,看完了前四點回答,正在興頭上,接下來的就是“第5點到第八點和前麵四點相同,我就不重複了”,好不失望。這磚砸的,落在了半空,不知道什麽時候才落下,真有點馬三立老先生的相聲味道,發揚光大了!
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝悉尼駱駝祥子,, alley,,免提,點點滴滴在心頭 ,maomaoma0507,sweetgal ,阿拉博男 留言。

回阿拉博男:
你這個留言好啊,大家都高興,嗬嗬。

回SWEETGAL
我總看到有人說中國好男人太少,我很不同意這種說法。先不說國內的情況,隻說國外,拿出國和外男比,有上馬對中馬之嫌,我們不論是上學還是工作,都不比外男差,這還是不在同一個起點的情況下。
從國外來看,內嫁的還是比外嫁的多很多,至少我周圍的內嫁朋友大部分都很幸福。
如果在這種情況下還說好男人少,是不是眼光太高了?
我的理論是好男人和好女人數量相等,但是分數線不一樣。就跟小學升中學的考試一樣,女生分數線要高一些。

回maomaoma0507:
有道理,而且在國外混,外男的社會關係和本國文化是大大的強項,中國娘家的七大姑,八大姨關係也無法渡海。咦?這麽一繞,怎麽覺得黑妮是在哄俺們國男高興呢?

回點點滴滴在心頭:
子夏的貼的確非常精彩。

回alley :
能講仔細點嗎?

回悉尼駱駝祥子:
非常受用,是不是?嗬嗬。
阿拉博男 回複 悄悄話 同學們辛苦了.
麵對這個難度跟先有雞還是先有蛋有拚的議題,本來不想浮頭的.可是圍GG的場子無論如何也要捧個人氣.
為了不把自己繞的給心理醫生送錢,就以人不一定能勝天的態度強調一下緣分,月老和丘比特吧.
願天下有情國洋男女終成圈屬!
sweetgal 回複 悄悄話 其實樓主說的那些學外語的女孩子,外語學了,思想還是老土不洋,當然會有這樣的感覺。
你要拿低層次的白男來比,當然會發現他們不是你們看過的文學書裏的人物。其實很多娶中國老婆的恰恰是這種人。
讀書不是為了可以比較現實中的人物,而是融會貫通當中的思想,這樣你真的會發現自己是否喜歡人家幾輩子傳下來的文化真的和在新中國受到共產主義思想洗禮的文化。
不是說中國沒有好男人。主要是太少。
maomaoma0507 回複 悄悄話 看來黑妮JJ還稍稍有點婚姻PERFECTIONIST之嫌.:) 一直心有靈犀的婚姻好浪漫啊.在尋覓那個SOUL MATE的時候可能就容易期望越高,失望越大.我是這麽想啊,不過非常替你高興,找到了真正懂得欣賞你,愛護你的人.
TO圍兄:成功的婚姻在它的任何階段都是兩個人共同努力的結果.如果隻一方努力,那這個關係離失衡的一天就不遠了.所以,適應也是雙向的.比如說,中國人隨婚姻而來的很多"關係"也不是一日兩日就能讓人理解適應的.
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 非常 非常非常 同意子夏浮雲的高見,以下是她的若幹精彩語錄:

1. 許多東西並不是全靠語言溝通的,.......兩個人的脾氣秉性更重要

2.不善於表達的同族男士,比碰上直率,喜愛表達,不存話的異族男士溝通更困難和不和諧

3)說到文化交流,.....我所懂得那點和朋友,家人等等交流來交流去的也就是那點兒....可是,與我身邊不同文化種族的人交流,那像是完全打開了一扇不同的窗戶-- 你聽到的,學到的,體會到的是從另一種文化的基礎教育上總結出來的東西

4)文化交流中“知識結構”比“語言種類”更重要,兩個知識結構“水平”相等,或互補,即便“中西”也可以融合,也可以心有靈犀

5).“中國的我”而是一個更豐富,更全麵,更理性的我 -- 從文化政治的角度上來說。


圍觀生活 回複 悄悄話 黑妮昨天的回貼不知為什麽沒了,再貼一次

黑妮 評論於:2008-06-23 21:14:40 [回複評論]
各位網友:你們好!

首先,要感謝圍觀大俠。人家有一不怕苦,二不怕死的精神。這種挨磚帖也敢轉,明擺著替我挨槍子兒。而且,我還順手送了他一頂“苦大仇深”的帽子,選他做了代表人物。這也不能怪我,怪隻怪他的文章“我要用美元抽死你”,我入戲了。

其次,要感謝所有在這兒拍轉的和拍棉花的網友的墨寶。盡管磚頭伺候,總是感覺疼痛,但至少讓我知道了天下有多少對幸福的中西合璧的佳偶,而我們這種嫁不著好洋人的隻好為自己找點特別的自我安慰的理由。

我再次聲明,這種觀點不是我黑妮一人的觀點,是我們這個圈裏人的觀點。凡事沒有絕對,幸福的不同種族的通婚當然有,我隻是說出一種我們這些少數人為何對洋人說不的原因。

無知者無畏,更確切地說,嫁給洋人的中國女人,除了愛情兩字外,她們還具備冒險性、創造性、開拓性、包容性和好奇心。當你年輕的時候,在大學裏讀的是以西方文化為專業的時候,念書念的越深,你感覺到的東西距離就越遠。你的心底就深深地發涼,甚至絕望,覺得自己無法跨越那道宏構,當然,也許我們某些人對文化融合的要求不同,也許是太高,想和另一半的相處中做到遊刃有餘,心有靈犀,中西文化觀念的差異是如此之大,越往深裏學,越是感覺脊背涼。

寫這篇文章之前,老是看到這樣的標題:嫁給洋人的中國女人們如何如何。黑妮在此寫的觀點,並非閉門造車杜撰的。我們佩服嫁洋人的女性,她們確實比我們有勇氣。而且,我們絕對不做吃不到葡萄嫌葡萄酸的樣子,我想表達的無非是:甜葡萄很多,也許我們無福,也無本事消受,原因不外乎兩個字:挑剔。

既然還可以挑挑揀揀,我們傾向於在中國的土葡萄裏麵挑選。這也並非過錯,就像嫁洋人的女人一樣,沒有過錯。有的,隻是,我們的思考。

最後,想說的是,為何拖著孩子的女人們在國外大多嫁了洋人?這個問題要問我們的國男,是他們有問題。(這句話又得挨磚)以後,我再開篇討論。
圍觀生活 回複 悄悄話 回複免提的評論:
回複免提的評論:
息怒,息怒,給你做揖鞠躬了。
你砸我沒事,黑妮是俺的客人,怕你嚇著她,我把你的帖藏起來了。
免提 回複 悄悄話 圍觀,你不認識我,我認識你,居然把我這圍觀鑽石粉絲的帖刪啦?這太過分了,這太不給麵子了,這讓我在江湖上怎麽混啊?

%¥#@—*%¥&%#$@,你看,我氣得說胡話了。好你個圍觀!
alley 回複 悄悄話 我有一個大外的朋友, 很高很漂亮, 老外對她好得不得了. 她和叧外一個東北人結婚. 老公每日作家務看孩子; 她掙很錢, 老公很少錢.
很好很幸福.
圍觀生活 回複 悄悄話 回複yizhigongwen的評論:
回答你的四點,再加上俺的四點想法,湊個圍八點:
1。
你說的對,外嫁,國寶流失是結果,不是原因。祖國方方麵麵的落後,包括某些國男觀念的落後是原因。

你提到的羞辱和漫罵外嫁那是下流社會的習俗,替你鄙視他們一下。偏見是有的,有一點原因我在那篇“二十歲男人被傷害,四十歲男人傷害人”的帖中講到過,有些人為了出國和綠卡,背叛了愛情和諾言。但是說到底,還是因為我們過去太窮了,窮怕了。我也說到“我們與外嫁女的不同,隻是作案條件的不同而已”。

2。“如果黑妮和她的丈夫也換一下環境,兩個人回到祖國的懷抱,在祖國紮根,5年以後。。。”
圈套!狡猾的圈套!妖精凶猛!黑妮千萬別上當。
婚姻是要用心經營的,這也包括“危邦不入,亂邦不居”,不能拿婚姻去做RELIABILITY實驗。
同意你的說得有許多成功的外嫁,來俺博的不就是這樣的嗎?再拿CLIPMOM說事,你若看過她的矽穀沉浮記,你就知道CLIPDAD有多出色。
出國的國男應該是國內素質比較好的,而且又是女少男多外嫁多。在這種情況下那位網友還說男人沒好的,是不是也太挑剔的點?

3。嗬嗬,拉起手來就是姐妹兄弟隻是我們的理想啊。

4。 這不是大男子主義,這是現實。外嫁都是人往高處走,外男的修養也是他們經濟發達的表現。農村女嫁城裏人也是愛城裏男人的修養好,幹淨,一笑一口小白牙。如果中國和美國的狀況反過來,還有女士外嫁去美國,那才是24K純的愛情。這也就是為什麽外娶更為人讚揚的原因。

第5點到第八點和前麵四點相同,我就不重複了
blackshoes 回複 悄悄話 大家討論那麽多,都沒有談到洋人的性開放。那些洋老公外麵還不知有多少性伴侶,隻是好都多外嫁女要麵子,不敢聲張吧,或者本身性觀念也是很差。把你當飯票,外麵放蕩的多的是,外語係的同學接觸西方的方方麵麵,不肯往火坑跳而已。大家不要聽那些外嫁女們的吹噓而誤入岐途。至少在沒有接受性開放之前。
shangaoshuichang 回複 悄悄話 回複免提的評論:
那小樓很小,空間局促,遠談不上什麽華樓,但樸素優雅,適合清貧做學問的知識分子.你以為黑妮鄉下人進城就錯了。
yizhigongwen 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:
再補上一條:“當然不一樣,娶了洋妞的那叫“為國增光,雪八國聯軍之恥”。外嫁那叫國寶流失,差太遠了。”

4.這調調聽上去有些大男子主義。我知道就目前我們國家至少有兩個民族是女人當家作主,男人是沒有地位的。在那裏,是女人娶男人,男人嫁女人!如果按照你的論調,在這兩個民族的眼裏,外嫁女是為國增光的!因為他們娶來了外國男人!中國是真正強大的!因為取來的外國男人要比嫁出去的中國男人多!

赫赫。
shangaoshuichang 回複 悄悄話 回複黑妮的評論:
她父母都教過我們,其父很有學問,佩服。
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝shangaoshuichang ,黑妮 ,泉水,高英姬,DUMARTINI ,bxz2000留言

哇,黑妮大俠又驚現江湖,親自添坑,太謝謝你了,你一來這裏就熱鬧了,你這帖沒到兩天,已經是文學城博客點擊第一了(不算那篇上新聞直通車的)。
俺很榮幸,有許多高手常來俺博切磋,拍的磚頭都具有收藏價值,宜反複研讀,老聽同一個聲音也沒勁。

還有,你看那位叫lafayette的,都對咱國男萬念具灰了,所以要讓他們看看你老公,讓她們知道什麽是好國男。有的女士嫁錯了一次,就把國男全否定了,我這也是幫她們。

回shangaoshuichang:
以後多多來冒泡,這裏沒有壞人,隻有高人。誰罵外嫁,刪帖沒商量。聊嫁中嫁西就應該像聊買寶馬車好還是買奔馳車好一樣放鬆,嗬嗬。

回DUMARTINI :
“原以為圍觀小子一人扮兩角,看起來低估他了”你太高估我了,我那裏會扮演黑妮那樣的小資女青年呢?
yizhigongwen 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:
看了兩天也跟著評論了2天,本不想再跟著說什麽了,可看到了你的回複,還是忍不住想說兩句:

1.“當然不一樣,娶了洋妞的那叫“為國增光,雪八國聯軍之恥”。外嫁那叫國寶流失,差太遠了。”

首先,謝謝你沒有象其他的國男們把我們這些外嫁女稱為垃圾什麽的,反到認為我們是國寶。既然是國寶,我想國寶流失是不是應該和致使國寶流失的人清算?而不是羞辱和漫罵國寶?就如同清政府的無能、軟弱,致使無數中國國寶流失,你能隻是一味的罵國寶而不罵清政府?

2.“給你們外嫁的顯擺一下黑妮的國男老公:”
今年年初我的一位中國國男好朋友曾經對我這麽說:“我和我老婆感情好,不是因為別的,主要是因為我們在國外相依為命。如果我們換個環境在國內,我們的感情不會象現在這麽好的。”聽了他的話,說實話,我當時陷入了沉思... 這讓我想起了我在雜誌上看到過的一句話:兩個不同國籍的夫妻最好是生活在第三國。

我想,如果黑妮和她的丈夫也換一下環境,兩個人回到祖國的懷抱,在祖國紮根,5年以後,黑妮還是這麽幸福嗎?如果說5年以後,她的丈夫還能向現在一樣,一絲不變,那我說黑妮是幸福的,也是幸運的!

再者,黑妮的幸福和幸運不代表所有的中國女性都幸福和幸運,她遇到的好男人也並不代表所有的國男都是好男人,就如同網友“lafayette”所說:“樓主,你搜狐一下“鳳凰男”和“二奶”“小三”一下,那可能搜索到成千上萬內嫁
女的聲聲淚字字血。那可都是國男丈夫們的偉大傑作,讓內嫁女老婆們生不如死。”。而且幾個嫁的不好的外嫁女也不代表所有的外嫁女都不幸福。

3.所謂的外家、內嫁不過是就現在的大的國際上的劃分,現在在國內的內嫁,回到一千年前,興許就是外嫁!沒準我們的世界再過上一千年,整個地球就是一個國家!(到新疆去看一看,那裏很多的中國人都是藍眼睛、金頭發和白皮膚的,內的女和他們通婚又叫什麽?)

這兩天覺得就像是在討論先是有雞還是先是有蛋問題一樣。說了這麽多,現在就等著你圍觀生活來砸磚。
黑妮 回複 悄悄話 回複shangaoshuichang的評論:嗬嗬!世界真小!說得沒錯!為了尊重別人的隱私,俺們就不多加討論了。有空來email,那個外院多漂亮啊,我住過院長小樓呢!
shangaoshuichang 回複 悄悄話 黑妮是大美女加大才女,自然隻有十項全能的優質國gg才配得上。(羨慕不已!沒諷刺或酸葡萄之意)此等境界我等恐龍輩就不敢苛求了。日子也不奢望過得太精致完美,隻求馬馬虎虎,並且對方能尊重與他沒有交集的曆史文化情感的那一塊就行了。
其實個人覺得融入美國文化易,融入歐洲文化難,特別是法國文化。有時候文化太深也是一種負擔。在多元開放曆史文化淺短的美國東西兩岸,異族婚姻應不是太大問題。
“有思想的男人自私”純屬我的個人偏見,也許此偏見妨礙了我與契友某成為神仙眷侶,不得而知。
另,你的那校長千金同學是不是姓黃啊,好象是我們老校長的女兒。
黑妮 回複 悄悄話 回複beauty-beast的評論:
我還為“女友”寫過一篇“婚姻是生活的態度”,和你說的是一個道理:冷暖自知,沒有統一公式。有些女子愛慕錢財,就應該嫁大款,否則,清貧的生活照樣會毀滅婚姻。有些女子喜歡情調,浪漫,嫁的人不一定掙大錢,但是會哄,會討女人歡心,女人也滿足。
黑妮 回複 悄悄話 回複shangaoshuichang的評論:你的那句“有思想的人自私"這個觀點讓我產生了莫大的興趣。其實,你的洋"傻男“並不傻,西人在老婆和老媽間的選擇絕不含糊,當然是老婆了,國男傻,這是曆史文化決定的。看來,又是一對中西合璧的好姻緣。圍觀在轉貼我文章前,提醒我說:文學城裏麵外嫁的女子許多,你就做好挨鑽的準備吧。但是,到現在為止,我覺得飛來飛去的都是充滿思想的磚頭,理性的磚頭。有思想的不一定自私,就象磚頭不一定讓人頭破血流。
黑妮 回複 悄悄話 回複胖猴子的評論:
我的那位牛逼同學是我今生見過的才高八鬥卻涵養一流的女子,這要歸功於她的家庭教育,獨身女兒,六歲學法語英語,因為張在外院。嫁給那個法國人,家裏立下規矩,隻準講中文,道理是:既然那麽熱愛中國文化,把婚姻都搭上了,那個花花符號的語言不會也得會。這就是我所謂的女性對家庭要求的”強勢文化”,聽起來有點霸道,但其實,在兩個人一輩子的相處中,客觀主管都有利於個體的人生和個體的家庭。他們家真正做到了夫妻兩人學貫中西。我同學至今仍擔任聯合國譯員,英法、中法翻譯。

恕我孤陋寡聞,我在加拿大身邊大部分的外嫁女友沒這個本事,讓洋老公來學習中文,其實。這裏麵的道行很深,家庭中的兩性關係一樣有高低之分的,隻是都被“平等”的理念罩著,我們也懶得探究。
黑妮 回複 悄悄話 回複子夏浮雲的評論:
我仔細讀了你的每一條,完全讚同!兩性關係的維護,價值觀的取舍是最基本的,有了這個大前提,才能談及性格脾氣是否相配。如果你是洋人媳婦,我相信你們的婚姻一定是琴瑟彌合,中西互諧。祝福你!
黑妮 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:圍觀:你就顯擺吧!以後,翹尾巴的事情,我管不住了的時候,你要賠償。
黑妮 回複 悄悄話 回複高英姬的評論:
你的心態非常好,人生其實都是“命”,區別唯有是“積極地服命”還是“消極地服命”。愛情,來匆匆,去匆匆,駐守的時候,我們便向往“一輩子'的境界,我們的夢想沒有停止過。真心祝福你!
泉水 回複 悄悄話 不好意思,什麽是科草?
高英姬 回複 悄悄話 這裏好玩。

嫁誰娶誰,可能也是天意噢?我比較相信世界是宿命的:命裏有時終須有,命裏無時莫強求。

外嫁前,打死我也沒往這條’歧途‘上打任何算盤,但是,但是,所到之處,國GG都有護花使者守護著,針插不進,水潑不入,鬱悶啊!不管怎麽地,咱也屬於荷爾蒙分泌正常一族,’發泄的對象‘在哪裏?如我一個網友所文:繞世界象打獵似的尋摸對象,一直也找不著“合適”的,心情不佳,失落啊,鬱悶啊。(直到後來碰上如今的老婆大人後,才洗心革麵,追隨左右,死心塌地,矢誌不移…….)

這不,月下老人那天偶得一把哪裏賄賂來的Led手電,往人間一照,看到一東方長發女子長籲短歎,一西方沒什麽頭發男子短歎長籲,都是無主的貨色,憐憫心如滔滔江水,泛濫成災,此時不做媒,更待何時?(洋GG愛收集Led手電)

目前,恐龍和洋GG生活在同一片屋簷下,幸福地為曆史文化語言習俗等的不同鬥爭著--中美文化拉鋸戰,激烈場麵請參考圍觀生活的涮老印一文中有關中印戰爭一節,感受一二。

將來如何?本人是宿命論者,就用宿命論調結束此番胡話。“所謂宿命論是認為人的命運是由偶然因素造成,是不可預測,不可預知而又是注定的、不可改變的一種命觀。--摘自百度”


shangaoshuichang 回複 悄悄話 這裏原來有文化有思想的高手真多啊,諸位的話都太值得我深思了。
DUMARTINI 回複 悄悄話 留言越來越投入,越來越精彩啦。。
竟成了每日必來處!
原以為圍觀小子一人扮兩角,看起來低估他了。嗬嗬

“為何拖著孩子的女人們在國外大多嫁了洋人?這個問題要問我們的國男,是他們有問題。”------期待下文中
bxz2000 回複 悄悄話 男人也是鋼琴,什麽樣的女人,就彈出什麽樣的曲子。---大頂!!

shangaoshuichang 回複 悄悄話 看大家談得這麽熱鬧,我再也憋不住潛水的氣了。
我也是外語女,外嫁了一理工傻男。傻男沒有很多國男深邃的文化涵養和城府,好處是坦蕩不嫉妒不狹隘不功利,恰與胸無大誌也不指望夫榮妻貴的我的價值觀十分契合。傻男也從沒給我帶來七大姑八大姨的煩惱,偶爾我與他家人稍有言語不快,他總是旗幟鮮明地堅決站在我一邊,毫無國男做雙麵膠的高超藝術。這也無從苛責。
傻男從小在多元文化環境中長大,非常open和國際化。
其實大學畢業後也交過幾個心靈溝通,互相欣賞,有文化有思想的中西友人,但關係始終沒有超越友誼。我一女友點破了迷思,說有思想的男人通常自私,事情來了隻會想到自己,隻適合做朋友。此言似不虛,範跑跑就是一例。
總之我嫁老公是看人,不是看國籍種族的。
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝子夏浮雲,beauty-beast,胖猴子 三番雨季留言。

回子夏浮雲:
寫得太好了,反複研讀思考中。。。

回beauty-beast:
沒傷了和氣就好,嗬嗬。

回胖猴子:
像CLIPMOM還是同行,兩人都會說七八國的計算器語言,這肯定也有幫助。
圍觀生活 回複 悄悄話 回lafayette:
“請問樓主:你說是外嫁尊重女性的洋男好呢?還是內嫁男尊女卑欺負女性的封建國男
好呢?”
瞧瞧你給黑妮介紹的這兩位男友,都不是我家黑妮想要的。

給你們外嫁的顯擺一下黑妮的國男老公:
這是他在“為愛裝修”(聽聽這題目--裝修都為了愛)一文中寫的:
"我喜歡烹飪佳肴,妮兒熱衷品嚐美食。她在加拿大環球華報上的專欄,“為吃謳歌”已到第二十期,更是成為溫哥華老饕的美食指南。她也一直抱怨,說我的廚藝已出神入化到孤獨求敗,以至於不斷澆滅她出外覓食的熱情。而農曆新年,那掛在我家車庫的鹹肉、鹹魚、醬雞、醬鴨,更是對妮兒大資進行了致命的誘惑,同時,她在溫哥華尋覓美食的興致得到了致命的打擊(圍觀多嘴:瞧瞧這手藝,饞死你們外嫁的,哈哈)。但我知道,她一直有一個遺憾,那就是擁有一個漂亮的法語教室,擁有一個溫馨、美麗的家園,一如她文字的家園。所以,去年夏天,當我們毫不猶豫買下這棟被女兒NAOMI認為及其醜陋,很多朋友認為太過陳舊的屋子時,我就告訴自己,這回我要對妮兒的冬季憂鬱,對她出門看靚屋的興致進行粉碎攻擊,無論窗外大雪紛飛、寒風凜冽還是陰霾綿綿,我們都可以在自己溫暖、漂亮的家裏一笑而過,瀟灑無數個孤寂的寒冬,因為,在她眼裏,我看到了無比的期望和信任。現在看來,我做到了。我讓NAOMI拍下了屋子裝修前的“尊榮”,並告訴她,當她過完暑假,從中國回來,再看到這棟屋子的時候,一定會大聲尖叫:Oh, my goodness, I love it. 現在看來,我也做到了,以致於小家夥樹立了自己的目標:成為一個Interior Designer。"(圍觀又多嘴:看看國男也有視對方孩子如己出的吧?)

講完了裝修後,黑妮老公說:
“ 三個月的日日夜夜,我的整個身心交付給了一個家園。家俱、線條、燈光、畫卷、石頭,這些本無生命的物件,在我眼裏,流淌著詩情畫意的音符和語言。原來,每一份操心都可以化作自己的作品,我們是自己的藝術家,帶給家裏人的是長久的享受、溫馨和回憶。其實每件作品都是遺憾的藝術,但是,隻要有愛,有知識,美好就一直會是你生活的設計師。”

別告訴我國男裏這樣的老公少,這樣的男人太多了,尤其是在女少男多的國外。

男人也是鋼琴,什麽樣的女人,就彈出什麽樣的曲子。



回yizhigongwen
“可一提到娶了洋妞的國男,就是一通的祝福聲。這方麵還有男女不平等一說?!”
當然不一樣,娶了洋妞的那叫“為國增光,雪八國聯軍之恥”。外嫁那叫國寶流失,差太遠了。

我們是五十步笑百步,你們是外嫁人員,我們是外逃人員,都是祖國貧窮落後的結果。

什麽時候外娶的超過外嫁的,中國才算真正強大起來。
子夏浮雲 回複 悄悄話 趕來看黑妮的回言,也同時看了許多網友的留言,感覺挺收益。
以前我從不參與嫁中嫁西的討論:因為覺得沒有意義--以地域種族來定義婚姻的幸福與否本身就是不文化的表現。
但是, 你們這裏的討論涉及到的文化溝通精神交流的層麵覺得挺有意思的,讓我看到不同人的不同需求。
以黑妮的需求:“。。。也許我們某些人對文化融合的要求不同,也許是太高,想和另一半的相處中做到遊刃有餘,心有靈犀,中西文化觀念的差異是如此之大,越往深裏學,越是感覺脊背涼。”。。。
我能理解,這樣的需求,別說西人,就是中人裏麵也得米粒裏挑一才能達標。
我沒有什麽“幸福,成功”的婚姻而言(不敢當圍觀的美言),所以也從不敢用自己的經驗去啟示或總結他人的婚姻。
一點個人經曆體會而已:
1)。除了語言,價值觀念和生活理念在婚姻中占很大比重,而許都東西並不是全靠語言溝通的,不管語言是或不是問題,兩個人的脾氣秉性更重要-- 就是說,你心裏的話肯不肯說出來,如何說出來更重要。我的感覺,碰上內向,比較悶,不善於表達的同族男士,比碰上直率,喜愛表達,不存話的異族男士溝通更困難和不和諧;
2)。說到文化交流,這裏必是超脫吃喝拉撒睡高級的水品了。那末我個人的感受是,能和中人交流的中國古典文學文字,我所懂得那點和朋友,家人等等交流來交流去的也就是那點兒--你知道的和對方半斤對八兩;可是,與我身邊的不同文化種族的人交流,那像是完全打開了一扇不同的窗戶-- 你聽到的,學到的,體會到的是從另一種文化的基礎教育上總結出來的東西;這種東西不是你能從朋友同事的談話中得來的,而是一起生活的人身上點點滴滴吸取來的;
也就是說,文化交流中“知識結構”比“語言種類”更重要,兩個知識結構“水平”相等,或互補,即便“中西”也可以融合,也可以心有靈犀 -- 如果全靠語言表達或同一性也就不稱其為“心有靈犀”了!
一句大言不慚的話說:在我和我LG結合後,我沒有失去原來的那個“中國的我”而是一個更豐富,更全麵,更理性的我 -- 從文化政治的角度上來說。
3)。政治和文化衝突,每個走出國門的人,和你們學習外語的人就已經把基調定在“開放,納新”的起點上了不是嗎?那麽,如果雙方都是理性客觀的,那麽互相就多了一份參照意見而已;如果雙反本來就是固執主觀的,都是一條意見頂到底,無論對中對西,對內對外大概都沒有什麽理性討論和平共處而言吧。

我的意思是,弱水三千,看你取哪一瓢飲,(大概意思啊)婚姻這種問題是最不好以偏概全的,不過互相提供個人經驗確實很有幫助。
謝謝圍觀提供這個場合!
beauty-beast 回複 悄悄話 謝謝黑妮的評論。

就如你說的,性格決定命運。生活中沒有絕對的完美,凡事有舍才有得。人人取舍不同,隻要適合自己就好。
beauty-beast 回複 悄悄話 謝謝圍觀先生回帖。之前留言,也許言辭激烈了些。如果有冒犯之處,還請見諒。

從來不覺得“外嫁”就一定好,當然也覺得沒有必要動則就對“外嫁”貼上標簽, “你們”怎樣怎樣。

其實不管白的,黑的,黃的,什麽膚色,什麽文化,皮相之下都有一樣的善惡是非,喜怒哀樂。不同的性格,教育和人生經曆,會有不同的選擇。還是那句話,婚姻是如人飲水,冷暖自知,嫁誰娶誰各有各的緣分。隻是希望大家能夠open minded一些。對於異族婚姻如果做不到認同祝福,那麽至少能夠公平的理解和對待。(希望是希望,現實是怎麽樣還是怎麽樣,嗬嗬!)

圍觀先生嬉笑怒罵,調侃自嘲,是有大智慧的人。我一直很佩服的。
胖猴子 回複 悄悄話 謝謝黑妮的補充。看來, 我和你的不同之處並非出口還是內銷,而是對婚姻的期望和定義。

這大概正解釋了圍觀昨天的疑惑:為什麽學外語的比理科姑娘外嫁的少?我猜想是因為大部分學語言的女生沉浸在文學之中,對婚姻的期望也是兩個人能夠做到在文學上“琴瑟和諧,鸞鳳和鳴”。

其實這種和鳴有很多種,並非非要在文學上達到。

比如我和老公都喜歡各種運動,旅遊,討論時事, 對房子進行各種改造 —— 我們能在這些層次上達到“和鳴”。但是讀書時我們就各讀各的,碰到喜歡的推薦給對方,這方麵沒有和鳴似乎也並不影響我們的感情。

這大概就是為什麽理科女生外嫁的比學外語的多:能跟老公(性格,價值觀)融合就好了。從來沒要跟所有的西方文化融合。


最後再多一句嘴,你的文章裏外語係女生也並非不嫁,不過多數以離婚收場。我想問問為什麽那個“牛逼同學”是例外?也許正是她的自身的修養,挑老公的眼光和其他人不一樣?

也許幸福婚姻的真諦是:無論嫁西嫁中,最好的辦法是努力提升自己?

與你共勉。
lafayette 回複 悄悄話 樓主,你搜狐一下“鳳凰男”和“二奶”“小三”一下,那可能搜索到成千上萬內嫁
女的聲聲淚字字血。

那可都是國男丈夫們的偉大傑作,讓內嫁女老婆們生不如死。
lafayette 回複 悄悄話 請問樓主:你說是外嫁尊重女性的洋男好呢?還是內嫁男尊女卑欺負女性的封建國男
好呢?

國男裏麵喜歡欺壓女人來表現封建大男子威風的占有相當比例啊。

國男中你描寫新好男人的比例不多,如果沒運氣攤上一個,為什麽不在洋男中找個
比較好的男人?
yizhigongwen 回複 悄悄話 不明白的是:一提到外嫁女,招來的就是對外嫁女的一片罵。可一提到娶了洋妞的國男,就是一通的祝福聲。這方麵還有男女不平等一說?!
三藩市雨季 回複 悄悄話 回複clipmom的評論:

嗬嗬!謝謝你的回複!

很同意你在回複中說"那樣的婚姻哪兒都有,不管同族異族",就是啊,這些的不同是婚姻中都可能遇到的,但是這就更讓人看不明白
你先前說的"問題咱介樣地天天吃啥都起膩,願意時不時地看個daily show, jack black,Soprano 再加上dailyKos啥的,印度泰國意大利胡吃海賽,不知道多少國哥哥願意奉陪",又說"和國哥哥談紅樓如對牛彈琴的也不少吧",看了很疑惑,也很驚訝怎麽這種問題變成了和國哥哥才有的問題了?

另外,"在國外時間久了,您和從沒出過國的人其實交集也不那麽多",這個"不那麽多"怎麽也比跟老外的相同多吧?普遍的來說.

其實,非常理解您"早碰上你圍兄,咱就不外嫁了",嗬嗬!好像還真有逼上梁山的感覺,好像說到底還是咱們國男不行. 你說的“俺家LG非常平庸哈,高帽請免”實在是大大的謙虛。
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝silymind,clipmom ,點點滴滴在心頭, 黑妮,揚子江酒店 留言。

謝謝黑妮光臨俺博,親自交流想法,今晚俺們都在等待你的驚現江湖。

過去看到許多國男寫的外嫁文章,總覺得不倫不類。一旦在文學城登出,常常變成互貼“萎縮男”,“拜金女”標簽的,沒有一點營養的罵戰。黑妮從自身的生活經曆講自己的想法,俺的外嫁朋友和內嫁朋友們平和心態的討論,讓這裏開始有了MEANINGFUL交流,圍觀感激不盡。

也再次謝謝CLIPMOM,扔過來的小雪球不但不疼,還有醒腦的作用。就是因為有你們為朋友,我才敢狗膽包天轉這種敏感的貼。

silymind 回複 悄悄話 回複黑妮的評論:

黑妮說滴真好,期待看到你更多的大作


clipmom 回複 悄悄話 回複黑妮的評論:

先給黑妮問個好!今晚刷牆無數,終見你地真容。

你說的不無道理,隻是,

“想和另一半的相處中做到遊刃有餘,心有靈犀,中西文化觀念的差異是如此之大,越往深裏學,越是感覺脊背涼。”

這倒不一定是中西差異,和國哥哥談紅樓如對牛彈琴的也不少吧。如果您是一個對文化融合要求忒高的人,除非您找一個自己的twin,和誰想出都會有這個問題。另外光思想相同還會有別的問題是不?如果人不愛喝稀飯呢?在國外時間久了,您和從沒出過國的人其實交集也不那麽多。像圍帥鍋半輩子中國半輩子米國,誰能說他的背景是啥文化?(注:圍帥鍋可別說您公子娶老美是跨國,他娶國MM才是跨國哈。)

這個本來是個無解命題。我自己比較有反骨,如果一個圈子裏的人說話都一個調調,我就會去另一個圈子聽聽。當然如果您就願意留在comfort zone裏頭也無可厚非。

祝您好運。
點點滴滴在心頭 回複 悄悄話 疑惑:圍觀先生, 這篇也算“每三周甩一篇出來”的那篇嗎?如是,那真便宜了你......偷工減料,投機取巧,是你所為??

憂悶中
揚子江酒店 回複 悄悄話 我同事總和我說‘你要嫁個洋人,就會變成鬼妹,嫁個華人就還是中國人’。她覺得奇怪,小小年紀出國,在外邊受教育,怎麽還是找了個大陸出去的留學生呢。
嗬嗬,我從來對老外不感冒,遇上老外我話也少了,總覺得文化背景不同,在一起學習工作沒關係(反正大家這時候也都是冠冕堂皇的),生活上就累了(家裏是徹底不用修飾的自然狀態,還是自己人好)。所以我一急和老公還要開上海話呢,管他聽得懂聽不懂。要是找個洋人,嘿嘿,沒法真情流露的吧。

圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝maomaoma0507,beauty-beast, county ,llbyw ,金色的麥田留言

回毛毛媽:
謝謝你講的這些有意思的事,很愛聽,嗬嗬。也謝謝你平和的心態。
外嫁這個事情,我們不遇到,我們的子女也會遇到,可惜在文學城裏很難見到MEANINGFUL的交流。

我覺得外嫁要有非常好的適應能力,加洲大學校長田長霖曾戲稱美國的生活是在家做人,出門做鬼。成功如田長霖,還是繞著家門劃了個文化邊界,外嫁後沒了這個邊界,猜想要很有能力來適應,是不是這樣?

回beauty-beast :
說到借刀殺人就過了。我在開始就說了,外嫁有外嫁的姻緣,不外嫁有不外嫁的顧慮。黑妮隻是講她的圈子為什麽不外嫁,沒有說你們的婚姻不好,她不但在文中反複強調這點,而且還舉了個外嫁成功的例子。外嫁再好也不是人人都想外嫁,對吧?

就好比美國,美國好吧?可也不是每個人都想留下,想回去的自然認為中國比美國好,想留下的自然認為美國好。

回COUNTY:
謝謝留言,真希望您能更多講您自己的觀點。

回llbyw:
哇,你有這麽豐富的經曆?而且也為國家大事打架差點翻了桌子?所以我就說人人都不同嘛。
(我可不是北外的)。

回金色的麥田:
金色的麥田裏找到一個黑色的,一定要好好珍惜,多不容易啊!太不容易了。
我一看到那些百般貶低國男的女士們,就會想到自己有多幸運。
sheeshman 回複 悄悄話 回複beauty-beast的評論:

如果你不是恐龍地說,咋地不秀一秀你的非恐龍照,增加恐龍論的分量?

maomaoma0507 回複 悄悄話 嗬嗬,黑妮JJ一看奏是被鬼老傷到了。討伐也是應該的。:)
圍兄居然為偶們這個族群專開一博,看來問題要上升一個層次啦。:)
先說說國女為什麽嫁洋LG啊,不外乎兩個SPECTRUM:1。實惠型,以鄧文迪為"極至"代表。這個俺跟黑妮JJ站一隊,超級鄙視她。(當然,絕大多數實惠型沒那麽極至。)2。理想型,就是稀飯圍兄想象中的煽情高手。(其實,不論國男洋男,都有浪漫的和枯燥的。NORMAL DISTRIBUTION決定的。)好多國女都希望實惠型跟理想型兼顧。這之中,喜歡理想型多占一些比例還是實惠型多占一些比例是個人TASTE的不同。
再說說嫁了洋LG後國女的生活習慣和生活圈子。嫁雞隨雞,而且喜歡理想型多占一些比例的國女起初奏是稀飯那些洋調調。(說俺自己呢!)至於適應洋生活的難易就要看國女自己的性格和適應起始年齡,洋LG及其家人的性格(尤其是對異類文化的開放/了解程度),家庭結構,和對中文的了解/掌握程度,所在地區民族構成和交流等多種因素,不能一概而論。(比如俺在的這個地區,俺的中,美及其他國朋友基本是均衡的。)不過,嫁了洋LG的國女多少都有點臭味相投的毛病。:)(俺這兩年還愛看人家孩子是象爸還是象媽。扯遠了。)
總之,婚姻是要兩個人來維護的。兩個人畢竟是存在差異的。彼此適應/磨和是必需的。如果有一天緣分盡了,那也是兩個人的原因(如果國女當初是鄧文迪或MAIL BRIDE一類的就另說了)。
最後想說的是,俺在ENGLISH101討論時曾寫過"A person is shaped by the culture she grows up in whether she likes it or not"。這個俺越長大越覺得對。如果俺現在這個年齡還沒嫁,是S活也不會找洋LG了。人越大變通能力也許就越差吧,求同存異的心也更強些。(又說俺自己呢!)
給黑妮JJ提個建議成不--也寫寫娶洋女的國男吧。別說身邊無此實例哦。俺這兒都一群一群的:)
beauty-beast 回複 悄悄話 嗬嗬,有些意思。現在才知道才子才女可以將別人的生活總結如此精辟細致,且輕鬆自如,好似信手撚來。不然我還一直以為婚姻嫁娶不過是如人飲水,冷暖自知的事情。

隻是借刀殺人,未免有失磊落。其實圍觀先生也無需耿耿於懷。不是早就有人總結過了嗎,又醜又笨的恐龍們,沒有出路,隻能嫁老外。象外文係的美女小芳們,自然早就被頂走了,哪裏還有老外的份。
county 回複 悄悄話 很多地方都是胡說八道,地方太多,懶得一一反駁了。如果發了這樣的帖子心裏舒服,可以理解,言論自由嗎,想說什麽說去吧。
llbyw 回複 悄悄話 嗯,對頭。 歐洲的每周的都談過。 人倒是還都不錯。就是不懂得啥叫撒嬌,美國誤炸了中使館,俺們打架差點翻了桌子。 再有就是怎麽著都作不到親密午間。還是國男好,真能好的跟一家人一樣。不過不管哪的男,都得找對。 俺的初戀,國男,張的人模狗樣,那人品真沒的說,被俺在妓院抓著過兩次。俺的網絡偶像不是物理係的GG嗎? 怎麽概北外le?
金色的麥田 回複 悄悄話 有道理,很有道理!想當年俺就是在一片藍眼珠的人群裏費盡千辛萬苦的找著了一個黑眼珠的國男,正宗的北京男人。英雄所見很相同呀!
胖猴子 回複 悄悄話 回圍觀兄,俺的評論問心無愧,有磚也不怕。倒是你的回複坦坦蕩蕩,寬厚可愛,倒讓我對你更平添幾分好感。既然有別針媽青眼有加,我就不跟她爭了哈。;-)
yizhigongwen 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

你們那的晚上正好是我們這裏的夜裏,隻能明天看黑妮拍的磚了!很想知道都有什麽形狀和花色的磚:)
yizhigongwen 回複 悄悄話 哈哈,那圍觀生活肯定要被半兒劈瓜分了!


“俺家LG非常平庸哈,高帽請免。早碰上你圍兄,咱就不外嫁了。
豆腐有的吃時要趕緊吃,哢哢。”
圍觀生活 回複 悄悄話 回複clipmom的評論:
哈哈,外嫁優勢顯出來了。
如果我在網上吃豆腐而老婆不懂中文,那將是多麽愜意的一件美事啊,嘎嘎。
clipmom 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

俺家LG非常平庸哈,高帽請免。早碰上你圍兄,咱就不外嫁了。

豆腐有的吃時要趕緊吃,哢哢。
圍觀生活 回複 悄悄話 喂,砸磚的,
樂樂媽,胖猴子,CLIPMOM,子夏浮雲,yizhigongwen
說你呢,別往別處看。

剛接到黑妮QQH,今天晚上黑妮要親臨俺博,反手一腳,反敗為勝,你們誰也跑不了被砸的命運。

我們圍觀群眾又要有熱鬧看了
silymind 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

你說的太精辟了,至少驗證了我的統計結果。我要拜你為生活指南。


圍觀說:

"我覺得分人,像留言的樂樂媽,胖猴子,CLIPMOM,子夏浮雲等,人漂亮,性格好,溝通能力強,嫁中嫁西都差不了,你看他們的先生們的確很出色。

自己不咋地的,整天罵國男,心裏恨恨的人,估計也嫁不到好的老外。"
圍觀生活 回複 悄悄話 回zenmeshuo:
我覺得分人,像留言的樂樂媽,胖猴子,CLIPMOM,子夏浮雲等,人漂亮,性格好,溝通能力強,嫁中嫁西都差不了,你看他們的先生們的確很出色。

自己不咋地的,整天罵國男,心裏恨恨的人,估計也嫁不到好的老外。

回樂樂媽:
“圍鍋看來對嫁老外的中國女孩心裏還是耿耿於懷,要不然不會轉此帖。”
看出來了,嘿嘿,咱當然偏向中國男隊了,看你們這些大美才女都外流了,咱國哥哥有一種農村阿哥開拖拉機送村裏小芳進城結婚時的心情,嗬嗬。

silymind:
哇!科學化,統計化的資料來了。

回whatsthis
先向您和其他戰鬥在外嫁第一線的階級姐妹們敬禮。
您說的是真的假的?這些國家大事會影響家庭生活?出個主意:您兩個要不分一下工:國外這些選舉啥的聽您先生的,中國的事情像是地震,奧運,藏獨等等,您做主。

回林外芭蕉:
“追求“有車有房,父母雙亡”的意境”是我臨場發揮出來的,BS自己一下。
不過你和CLIPMOM說的有理,一堆關係不一定全是好事,送壓歲錢時尤其如此。

回DUMARTINI
謝謝大家推薦上架,很感動。

回胖猴子:
我本來覺得學外語的對外嫁顧慮小,但黑妮說因為她們了解外國文化多,所以不嫁老外,有意思,給單身男的像三番雨季點希望,所以轉了。
zenmeshuo 回複 悄悄話 不支持外嫁,也不反對外嫁,內嫁外嫁找到好的都不易,隻是看到我周圍的例子,我隻是說我周圍的,外嫁好象更難.
zenmeshuo 回複 悄悄話 我是很相信愛情的人,但還是認為鄧文迪也算嫁得好的了,同樣沒愛情(起碼我認為沒),總比82娶28的有錢得多,又有2小孩.喜歡此文.見到的嫁老美的,外方總有這樣那樣的問題,英俊的呢,窮,國男窮,沒問題,省,老美窮,他還讓人嚇壞的借貸狂花錢.周圍見到一30嫁60的,那白人老男人又窮又有一下巴蕩蕩的老皮,我真覺得那是瘋了.也有適合嫁老美的,如一女高大難看,給一國男嫌棄,嫁了一個個小外表不太好的老美,同一年紀,女的在讀研,男讀本,將來肯定是女的掙很多,家裏事又全包的那種家庭.
樂樂媽 回複 悄悄話 我也來砸一小磚。 圍鍋看來對嫁老外的中國女孩心裏還是耿耿於懷,要不然不會轉此帖。
我也同意別針媽的話: "婚姻就是這樣,自己舒服就行了,非說您的鞋肯定比別人的好就木有必要了,赫赫"
silymind 回複 悄悄話 外嫁內嫁,都有好有壞,關鍵看jm們選人時的慧眼和運氣。目前就我身邊姐妹們的外嫁統計。

血型o:一搬都外嫁的不賴,因物實,找的都是踏實厚道的往家撈錢的白gg。

血型a:一搬都外嫁的不太圓滿,因圖會玩和一些虛了吧幾的不太現時的東東,都是一開始玩瘋了,幸福的不得了,等一開始過日子了,麻煩就來了。這類白哥哥都不太會撈金同時又特會散金。動不動還玩自閉和重新感受生活遊戲,這時a型jm就要撐這個家了。。。還不離不棄的...

其它b和a型的我周圍還沒有例子,不好總結。

另,這隻是我周圍姐妹們的經曆,sample size很小,不超過20人。不能代表外嫁的pattern...

順便加一句,章子怡和鄧文迪好象都是o型血...
yizhigongwen 回複 悄悄話 回圍觀生活:
“在國內我見過的好多男人(有很多富人呦)寧可掏錢養小老婆,也不掏錢養大老婆”。------ 但你也不可否認,有許多從群眾性的包二奶運動中湧現出來的,有了二奶不忘大奶的優秀富人。

這種人更可恨,已經不是簡單的腳踩幾隻船的問題了,不僅觸犯了法律,還違背了道德標準。如果我有生殺大權的話,不殺這種男人,但非騸了他不可!這種人應該慶幸我沒有這種生殺大權,是不?哈哈。
clipmom 回複 悄悄話 回複三藩市雨季的評論:

"回clipmom:
喜歡讀小說麽?偶最近剛剛讀了海明威的 Cat in the Rain。 也許對理解American wife,你所提到的“幸福”生活有些幫助。"

俺提到啥“幸福”生活了?
雨中貓看了,沒啥感覺,倆人都矯情。那樣的婚姻哪兒都有,不管同族異族。
whatsthis 回複 悄悄話 如果時間倒流,我也不嫁老外了。苦啊,真是苦大仇深,而且有苦無處訴。

其實內嫁外嫁,家庭瑣事大同小異,睜隻眼閉隻眼視而不見,一隻耳朵進一隻耳朵出裝聾作啞,糊一糊忍一忍或吵一吵鬧一鬧,多少都能過去或化解。

難就難在國家大事。看看今年的藏獨問題,能含糊嗎?我幾乎成了國家宣傳機器、黨的喉舌、西藏問題業餘專家了。那是三言兩語說得清的嗎?要擺事實講道理,五千年曆史,上至三皇五帝的態度,下至平民百姓的立場,…………西藏、台灣是中國一部分,永遠不可分割,甚至蒙古,還有周邊的很多小……我成長為十足的霸權主義者了,容易嗎?說著破英語跟老美們談古論今,以理服人,以德服人,糾正他們畸形的心態和錯誤的思想,把他們從分裂中國的道路上生拉硬扯到維護中國統一的戰線上來,容易嗎?

外嫁了,有了小家,除了處理好家庭瑣事,還經常被卷入政治旋渦中打轉,以國家利益為己任,身先士卒,鞠躬盡瘁。外嫁真tmd苦啊!

嫁國GG多省事!同意樓主的偉大的正確的觀點:非國男不嫁!



林外芭蕉 回複 悄悄話 頂胖猴子。“以為我們嫁老外就是為了學外語阿? 你也太抬舉我們了,我們哪有那麽好學阿! 我們嫁人,看的是老公的人品和修養,不是為了找老師天天在家補課。”不管是學什麽專業出身的女生,嫁洋男為了練口語,隻能說自我賤賣。這樣的人嫁得好是她命好;嫁得不好是她自找。

外院女孩兒見過太多了,也許……也許……也許,整體上模樣還不錯,因為帶點洋腔洋調;可出了國,這點洋腔洋調就有點半死不活了——中也不是,西也不是。

回圍觀生活:父母和七大姑、八大姨不可等同。父母雙亡是你說的,我可沒說。
DUMARTINI 回複 悄悄話 昨天看一遍,信息量忒大侃得我頭昏沉沉,呼呼去了。今天繼續看。。
嫁人嫁得好不好,隻有天知道
想聽真話?國男,洋人,一個個都試過不就行了。。最後結論:各有利弊,哈哈

最要緊:挑一雙舒適好鞋走路,牌子式樣什麽的都無所謂

還有嘛。。。祝賀圍觀小子上博客書架!繼續涮嗬,你的軍功章裏有粉絲的一半,嗬嗬!

胖猴子 回複 悄悄話 圍觀老鄉,不必拿黑妮當擋箭牌,你既然轉了這個帖子,自然是有傾向的。

再強調一下別針媽的話: "婚姻就是這樣,自己舒服就行了,非說您的鞋肯定比別人的好就木有必要了,赫赫。"
圍觀生活 回複 悄悄話 謝謝胖猴子,子夏浮雲,summer_rose, yizhigongwen, 思路花雨, perfumelily,wenjuyuan ,北京花卷留言。

先介紹一下黑妮大俠:
黑妮大俠是溫哥華地區的家喻戶曉的名作家,中國北美的媒體上擁有多個專欄。你想寫信給她,隻要寫溫哥華黑妮收,都不用寫英文,就能寄到,哈哈。

回胖猴子:
砸的好,黑妮不出來擋磚,你們就使勁砸,哈哈。


回子夏浮雲:
誤解,嚴重的誤解。
俺可不是““北外-北大”精美結合”,這裏麵真沒有我什麽事,我是出來打醬油的。
黑妮隻是在講她的圈子對外嫁的顧慮。據她講外嫁的理工女比外語1女多的多,這和我的印象相反。

回summer_rose:
北外GG認識的不多,清華GG的確一個賽一個的優秀,又聰明,又踏實,又動手能力強,我們很佩服他們。

回yizhigongwen:
“在國內我見過的好多男人(有很多富人呦)寧可掏錢養小老婆,也不掏錢養大老婆”
但你也不可否認,有許多從群眾性的包二奶運動中湧現出來的,有了二奶不忘大奶的優秀富人。
閑人忙人 回複 悄悄話 嗬嗬,我聽說的,北外,尤其是北二外的女生,名聲可不怎麽好啊!
胖猴子 回複 悄悄話 "對那個不費力氣學語言文化的枕邊速成班不感興趣"? lol 以為我們嫁老外就是為了學外語阿? 你也太抬舉我們了,我們哪有那麽好學阿! 我們嫁人,看的是老公的人品和修養,不是為了找老師天天在家補課。

北外出來的也許語言有點優勢,但是人家娶你是因為你英語好麽? 你好能好過美國人
? 人家找你幹嗎? 要是說老外就是想天天教老婆英語,拿找個英語不好的不是更有
成就感?

說來說去,不管跟誰結婚,說到底是看對方人品。你要說北外女生跟老外談的多嫁的
少,那我隻能理解我這些女生人品有問題,不是沒找對人,就是對方沒看上她!
子夏浮雲 回複 悄悄話 原來圍兄是“北外-北大”精美結合啊?可是全中國人民這種結合能占多大百分比可容您把婚姻的鞋子尺碼都規範化了呢?
若說您的個例報道,那是精彩的沒得說--入木三分;
我也認識幾個外語專業的跨壇美女寫手,要是故事從她們嘴裏說出來,這版本就翻個了,嗬嗬!
summer_rose 回複 悄悄話 北外的女生喜歡嫁什麽樣的老公沒研究過。曾經有過一個北外的男朋友,知識麵奇窄,事兒又多。毫不客氣,甩之。後來找了個清華
的,覺的這才體會到什麽是真正的紳士風度。
yizhigongwen 回複 悄悄話 嗬嗬,在國內我見過的好多男人(有很多富人呦)寧可掏錢養小老婆,也不掏錢養大老婆,還得老婆自己出外掙錢養家,哪怕是小到買醬油、醋的錢,更別提什麽大錢了,哈!

再者,內嫁的有好多在婆家也不都是一等公民,60、70%也都是二等功民哪。另外的20、30%一到婆家就是一等公民的,一定要自家娘家底厚,要不就是位高,不然你就隻能指望婆家人本性就是善良,要不就是真正意義上的佛教徒,一心為善。不信你回國去各家看看?

外嫁的也有好多不是二等功民。也就是說,事在人為,看你如何去做,嫁給國男的女性朋友要想在婆家有地位,也不是說來就來的,也得努力不是:)。

說白了,其實世界都一樣,就是看你如何去看待,去對待...

如果不同意我的觀點,千萬別生氣,隻是交流一下心得體會,嗬嗬。
思路花雨 回複 悄悄話 寫得太真實了,深有體會啊。。。。。好文!
perfumelily 回複 悄悄話 這篇很有點意思,喜歡,轉了去,先謝了!
wenjuyuan 回複 悄悄話 回複北京花卷的評論:

上北外並不一定是北京人。
"人啊,得不到的東西是最好的。"
-未必,某些人而已。圍觀生活 實際上在說 是好的未必人們都懂得珍惜。"找個京工的,早早就豐衣足食了。"
北京花卷 回複 悄悄話 上海人早餐才吃泡飯呢,您不北京人嗎?應該吃油條,豆漿啊...人啊,得不到的東西是最好的.跟老西離了當然要嚐試嫁老中了,如果還不行,第三次該有個準注意了吧.哈哈...
圍觀生活 回複 悄悄話 回複林外芭蕉的評論:
“有種求之不得的奢望?七大姑、八大姨的煩不煩啊”
嗬嗬,追求“有車有房,父母雙亡”的意境啊。

“估計這帖子得挨不少板磚。”
黑妮挨磚,我挨點擊,嘻嘻。

如果能夠互相拍磚交流解悶,也是一件樂事嘛。
三藩市雨季 回複 悄悄話 回圍觀:
是啊,謝謝黑妮姐姐用心良苦的循循教導。很好,希望看了的同學都能接受教育,最起碼深刻思考。
而偶,現在是愛上單身了,感覺也不錯,讀書和思考的時間都多了,嘿嘿!

回clipmom:
喜歡讀小說麽?偶最近剛剛讀了海明威的 Cat in the Rain。 也許對理解American wife,你所提到的“幸福”生活有些幫助。
林外芭蕉 回複 悄悄話 估計這帖子得挨不少板磚。

有點道理,不過也太絕對。似乎外文係的女生都是優秀的沒話說,隻有你挑人,沒有人挑你的。模樣、條件差的但也混出國的不是沒有。

“在異國,嫁了洋丈夫,你是孤獨的,弱小的。你的七大姑,八大姨,你的娘家團隊,通通撈不著了。婚姻,是兩個家庭的結合,你嫁了洋人,把那個龐大的娘家力量,徹底放棄了。”——有種求之不得的奢望。七大姑、八大姨的煩不煩啊。嫁個外國人不正圖個清靜。

再者,真心喜歡中國女孩的洋女婿一般來說是對中國文化有著強烈的興趣的,對於相對西化的外文係女生來說,說不定啊他們比她們更能接受中國傳統文化。

總之,這一竿子打得掀翻了一船人。

圍觀生活 回複 悄悄話 兄弟你不是還單身嗎?黑妮的信息對你很有用吧?
圍觀生活 回複 悄悄話 回複clipmom的評論:
謝謝你的練手友情一磚,很有道理。有所得必有所失,有所失必有所得。

“先扔一小塊練練手”
你的大板磚呢?也砸下來吧,別讓我憂心忡忡的整天惦記著。
clipmom 回複 悄悄話 回複圍觀生活的評論:

那咱就不客氣啦,先扔一小塊練練手,哢哢。

“在異國,嫁了洋丈夫,你是孤獨的,弱小的。你的七大姑,八大姨,你的娘家團隊,通通撈不著了。婚姻,是兩個家庭的結合,你嫁了洋人,把那個龐大的 娘家力量,徹底放棄了。“

放棄的還有國哥哥惹不起滴爹媽,兄弟姐妹,誰來接待誰,給誰家辦綠卡,每月咋平衡給各邊父母地錢,回國倆星期,去誰家幾天, 周圍因為這些瑣事鬧離婚的也不止一家了。

您願意出國後整天看中文小說中文網打情罵俏七碗八碟中餐大爬梯,那是good for you。問題咱介樣地天天吃啥都起膩,願意時不時地看個daily show, jack black,Soprano 再加上dailyKos啥的,印度泰國意大利胡吃海賽,不知道多少國哥哥願意奉陪。

婚姻就是這樣,自己舒服就行了,非說您的鞋肯定比別人的好就木有必要了,赫赫。
三藩市雨季 回複 悄悄話 這話說得特逗“拖著孩子 的女人嫁洋人,最好孩子養到一定年齡,給他有“白賺”的感覺。”不過確實是真的。

另外,這麽深奧難懂的話題,確實需要另開地方...
圍觀生活 回複 悄悄話 回複clipmom的評論:
反正砸的是黑妮,又不是我,後後。
放心砸吧!磚多了,我請黑妮出來接磚,我接著圍觀。
clipmom 回複 悄悄話 厚厚,家裏又缺磚了。
圍觀生活 回複 悄悄話 回複will2km的評論:
黑妮這不是在反思她們的虛榮心嗎?
找個京工的,早早就豐衣足食了。嫁那北大搞十三不靠的超導的,有什麽好的?嗬嗬
will2km 回複 悄悄話 我就是京工的,嗬嗬
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[尾頁]
登錄後才可評論.