潤濤閻
1-6-2012
《金陵十三釵》一上映,雖然也有讚揚的,但反對聲浪一浪高過一浪,平心而論,這對張藝謀是不公平的。
首先我們必須承認,張藝謀導演的北京奧運會開幕式絕不輸給全球任何名導演。這本事表明張導還是世界級導演大師。非常遺憾的是:張導導演的最好的電影《活著》沒有得奧斯卡獎。這分明有中國因素在裏邊。那時候中國的國家地位加上意識形態的影響,奧斯卡評委們還不認同中國導演或者說電影水平已經達到了世界級水平。這先入為主的判斷左右了《活著》的命運。對張導最不公平的還有:拍攝《活著》竟然血本無歸,因為中國政府不批準這個電影在中國上映。
從此,張導不敢再拍反映真實曆史故事的電影,因為得不到奧斯卡不說,弄不好會血本無歸。要是給了《活著》奧斯卡獎,即使血本無歸也算值得。
張導必然思考他的作品為何不能得奧斯卡獎。首先,土生土長的他必然會受到中國官場文化的思維影響,那就是朝裏有人好做官。剛好在美國留學學電影專業的李安在好萊塢有了一席之地,這更加使得張導尋找與好萊塢有關係的人與作品。好萊塢編劇學會會員、奧斯卡最佳編劇獎評委嚴歌苓必然進入了張藝謀的視線。嚴歌苓的作品中《金陵十三釵》裏剛好有美國教堂、神父的內容。這樣,張藝謀把這部作品搬上銀幕,便可有機會獲獎(全球獎、奧斯卡獎)。
這次張藝謀成功的正麵因素有:
1. 中國目前在國際上以第二大經濟體為依托的聲譽,應該有一部國產影片獲得奧斯卡。與當年《活著》出品時的國家地位不可同日而語了。2. 奧運開幕式讓張藝謀在奧斯卡獎評委們眼裏已經有了極高的地位。
3. 影片是根據奧斯卡最佳編劇獎評委嚴歌苓的小說改編而成。
4. 《活著》本應該獲得奧斯卡的,但沒有給,這就有點欠張藝謀的心理作用。
但也有負麵因素,主要是《金陵十三釵》的真實性無法達到“曆史真實”的基本要求。在西方人看來,人性包括好與惡。好的人性由“真、善、美”組成。而“真”是人性的最低要求。求真,包括尋求真理,是揭穿欺騙的唯一途徑。在對待個人的時候,有時不得不用“善意的欺騙”,比如,某人的孩子遇難,為了不讓正在開車走在路上的父親知道這樣的消息以防打擊太大而出車禍,不得不騙他,直到他到家後再告訴他實情。但這類“謊言”不可能發生在麵對全球人民的情況下。所以,凡是用篡改曆史的故事欺騙人民,都不是善與美的內容。訴說曆史悲劇故事,如果不真實,那就是對大眾的欺騙。 這是西方人的共識:真實的糞筐是美的,用鍍上金子騙人的文字上麵的黃金是醜的。這是古代智者蘇格拉底對美的論述。不真實的人性,比如雷鋒捐款假案,再拔高也是醜的(請看潤濤閻舊作:雷鋒精神培養出來的不是貪官就是盜賊)。
《金陵十三釵》不論是電影還是原著,都有兩個毫無真實性的地方。一個是:在漫長的中國曆史上,妓女的地位是最下賤的。凡是妓女,一旦出了妓院的門,絕不告訴任何人她是妓女,非但如此,她們都千方百計打扮成淑女的形象。固有“當婊子還立牌坊”一說。一旦在妓院外的百姓之中暴露了妓女的身份,輕者遭受謾罵,重者會遭受滿臉唾沫的羞辱。我在前文中說過了,哪怕比妓女地位名聲好一點的小偷,也絕不會告訴別人他是小偷的,甚至還會罵小偷,固有“賊喊捉賊”一說。
所以,作者是按照當今不要臉的脫星照樣受到追星族的吹捧甚至愛戴來套過去的妓女,才發生了14個妓女在教堂裏還打扮成妓女模樣並讓教堂裏的人知道她們是妓女這種那時候絕對不能發生的故事情節。
您要問:張導不知道這個嗎?我猜想由於原著的讀者們都是按照現在的社會來思維的,也就沒有人提出過這個作品的題目就沒有真實性。張導也許沒有仔細想,也許想到了,但一來現在的讀者觀眾都看不出來,二來外國人又不知道中國曆史上的妓女文化,所以,即使張導知道該作品沒有真實性可言(因為題目都是瞎掰),但可以混過去。
要命的缺乏真實性情節還有下麵的另一點:
12個妓女一致同意並實施了用自己的命換取13個處女的命,這是“群體行為”。這事如果發生在中國人自己辦的某種教堂,對洋人來說,興許疑問小一點。
首先,我們這個地球上,還沒有過這樣的一個宗教,它讓妓女替處女去死。
現在,我們不提妓女與處女,隻是提大幾歲的女人與小幾歲的女人。在中國曆史上,不曾有過女人群體,為了另一女人群體,就因為年齡比自己小,就集體決定去替她們死。中國曆史書上從來沒有過這樣的記載。西方的名著我雖然沒有都看過,但我反複思考這個問題,如果有過這樣的曆史真實故事,那一定會被很多名著提及,但我從來沒有見過這樣的文字。
那麽,如果《金陵十三釵》獲獎,會有很多西方的社會學家、心理學家、人文學家對這樣的真實故事感興趣而追根究底進行研究的。因為從來沒有發生過的事,當然可以在某地發生,但它發生的道理在哪裏一定引人入勝。如果有這樣的宗教,那當然很容易理解。問題是,這個電影故事發生在西方人的教堂裏。
按照動物的遺傳個性來說,麵臨死亡的時候,首先想到的是自己如何活下來。而且,雄性與雌性動物表現差異非常大。我們看到坦特尼克號沉降前,船長決定讓女人與小孩活,男人死。絕大多數男人們都能做到。這一點都不稀奇,因為對於男人來說,戰爭是貫穿整個進化過程的。保護女人與孩子,是男人的天職。這早已印在基因裏了,是動物的本性。 雄性獅子天天就幹一件事:用生命保護自己的領地裏的雌性獅子和自己的幼獅。
我這裏絕沒有貶低女性的意思。由於進化中的分工不同,男人為了保護女人和孩子去死,天經地義。這也是沒有人提出《金陵十三釵》裏最後那個男孩男扮女裝拯救女孩不合理的緣故。要是13個男孩都男扮女裝為13個女孩去死,這就合乎人性的本來麵目了。
但我們找不到12個妓女為了13個處女群體去死的曆史記載,中國的曆史上沒有,西方的曆史上也沒有。如果說,這12個女人是13個孩子的母親,那當然可以說得通,因為母愛是最偉大的愛。這沒有生過孩子的12個年輕妓女,要是真的為了13個比自己年輕幾歲的女孩去死了,我們可以看到記載的。南京大屠殺,應該有母親為了孩子去死的,但沒聽說過有一幫妓女為一幫孩子去死的報道。
我們有理由懷疑,奧斯卡獎評委們會問《金陵十三釵》的作者這類故事是否真的在中國發生過(在不在本作品裏並不重要,隻需要“曆史真實”,不需要“事實真實”),然後才考慮是否投票給該作品。如果作者自己說這是真實發生過的故事,那有可能會把票投給該作品。但以後肯定有不少社會學家、心理學家、行為學家要追查這個故事的來龍去脈。因為西方畢竟沒有過這類匪夷所思的故事發生過,是第一次聽說曾經發生過的故事。除非有某種邪教在裏邊,否則,這樣的群體行為如何在科學水平上得到解釋,則是學究們要探尋的課題。西方的作家、藝術家絕大多數都有廣泛的人文學知識,但他們未必懷疑中國人可以幹出西方人幹不出來的匪夷所思的行為。
這個故事本身涉及到女性心理學等很多學科。這與有人落水後去搭救不是一類心理反應。哪怕搭救者死了換取了被救者的命,但本質上不同。去搭救的人以為自己不會死才去搭救的。即使有人明明知道自己會死也去搭救,但這絕不會是一個群體的共識,哪怕最後的結局如此殘酷,但心理不同。
說句不順耳的題外話,女人對女人的嫉妒導致的殘酷無情遠遠超過女人對負心漢男人報複的程度。由於命運不好而落入煙花巷的女人對命運好的女人不嫉妒就很難得了。遭受肉體蹂躪後還要遭受淑女們的鄙視,那種內心的不平不是幾句政治教導員似的大道理就能倒轉180度的。
讓玉墨說出:“我們什麽男人沒見過?還在乎這一次嗎?”這樣的大道理就能騙所有的妓女,實在匪夷所思。不論用什麽花言巧語都難說服群體作出自己送命的決定。而且妓女都懂得:她們需要修補處女膜才能替13個女孩去伺候日本鬼子而不被殺掉,因為日本鬼子大喊大叫“13個,還是處女”,僅僅靠化妝能騙得了那麽多日本鬼子?日本鬼子都搞不懂小孩子該不該是處女?何況裏邊還有一個女扮男裝的騙子。這麽說來,日本鬼子在中國奸汙幼女的罪惡就沒有了,因為中國人特聰明,能把妓女當處女騙日本人。日本就沒有給中國人道歉的理由了,因為隻不過是嫖妓沒給錢而已!按常理,妓女們應該知道,等日本鬼子跑回去找真正的那13個女學生時,發現神父開車把她們帶跑了,被騙了後的日本鬼子一定要殺死她們,因為這狸貓換太子把戲成功了便是對日本鬼子智商的侮辱。妓女們連這麽明顯的道理都不懂?這就把嚴肅的南京大屠殺曆史悲劇寫成笑劇了。
欺騙大眾最大的麻煩就是:為了圓謊,不得不給出更多更大的謊言。最後,都得露餡。
我認為,不僅僅張導不知道,原著作者也不知道:除了媽媽救孩子之外,世界上不曾有過12個女人群體用自己的命換取另外13個女人群體的命這種事,不討論妓女淑女話題。作者用泰坦尼克號的故事把男人改成妓女,就以為說得通了。要是一艘船遇到了流氓海盜,要帶走13個女孩,船上剛好有12個妓女其中有一個提出大家打扮一下替13個處女去頂缸,12個妓女裏有不少是不會同意的,因為大家都知道海盜先奸後殺的可能性不可排除。麵對奸汙有妓女與處女的區別,但麵對死亡,每個人都是平等的。要是12個大男孩都去為13個小幾歲的男孩去死,也不可能。 但要是13個男孩男扮女裝替13個女孩去死,可能性倒是有的。
麵臨可能死亡的困境,組合有:
12個媽媽一致同意替13個孩子去死;
12個爸爸一致同意替13個孩子去死;
12個男人一致同意為13個女人(不論年齡,不論地位,不論窮富,不論是妓女還是淑女)去死。
隻有這三個組合沒有太大困難能做到群體替另一群體去死。但要是讓12個父母替別人的孩子去死,說不定就有個別人不幹的。 十三釵告訴我們,獻血比例極高的西方人都做不到的,平時不喜歡獻血的中國人能做到。別太拔高中國人麵對死亡時的人性,在國內讀書時就聽說一所醫院裏外地農民工工傷急需輸血而找不到獻血而死亡的事,見死不救的多著去了。
這裏說的是在麵臨死亡的處境。作家不論用什麽墊鋪來說事,都是瞎掰。因為死亡隻有一次,人類求生的欲望太大。麵對死亡,不是想方設法讓別人死自己活,就高尚得令人淚流滿麵了。過分拔高人性需要宗教指引,但人類到目前為止,還沒出現妓女要替處女死的宗教。
但無論如何,我真誠希望張導這次能獲獎。張導拍這個電影, 6億的錢肯定能收回,因為中國政府批準了,越是爭論多,越是有人花錢看。但如果得不到獎,張導極可能從此放棄電影事業了,因為錢對他來說,已經沒有意義了。
說到作品可以虛構,情節可以在意料之外但必須在情理之中。妓女為了表達愛情,給快死的男孩冒著生命危險去取琴弦,那她真的是妓女?社會學知識告訴我們:作為群體,最了解男人心理的是閱人無數的妓女。別說妓女,所有的成年人都知道這樣一個常識:為了取悅男人,美女讓他摸乳房,遠勝過給他請來一萬個肖邦!如果她不是妓女而是小女孩,那故事情節是可信的。此情節的目的是拔高妓女,表明妓女知道這個男人喜歡的是淑女,所以不能用對待嫖客的方式對待他,要用淑女的形象表現給他。可問題是:(1)為何暴露自己是妓女給大家?(2)那個男孩知道她是妓女,裝有何用?立了牌坊的妓女在男人眼裏也是妓女,不喜歡妓女的男人,你再裝也沒用。男人喜歡妓女絕不是因為她是淑女恰恰就是因為她是妓女。這麽淺顯的道理,妓女一清二楚。
還有那個小姨多鶴,人性拔高到聖潔級別了。讓我們似乎又看到了當年用捐款假案“樹”起來的雷鋒一樣高大。但雷鋒精神培養出來的不是貪官就是盜賊。用自己都不信的故事騙大眾,用一句名言來說就是:你可以騙一部分人永遠,可以騙所有的人一時,但你絕不能騙所有的人永遠。被拔高到大眾無法仿效的地步的雷鋒,成不了人類的楷模,因為他不能給人類帶來智慧之光,不論他的頭銜光環有多高。而蘇格拉底,什麽頭銜都沒有還被處死,他的智慧之光卻照耀著千秋萬代。小姨多鶴、金陵十三釵的高尚人性作品沒有也不會增加中國人獻血的比例,看完後什麽正麵效果都不會有。還比不上當年的假道學。刻意拔高人性的傳統文化培養的都是滿肚子男盜女娼,滿嘴仁義道德的偽君子。
簡單總結:
如果故事裏是13個男人為了自己愛上的13個妓女去死,是符合“曆史真實”的,因為男人是為女人而活的,可以為自己心愛的女人去死。“將軍一怒為紅顏”、“不愛江山愛美人”的曆史故事比比皆是。如果13個年輕母親為孩子去死,是合情合理的人性描述,因為女人是為孩子而活的,可以為孩子去死。母愛是最偉大的愛。
我佩服張導,因為他應該獲獎,而且在很早就應該獲獎,那就是《活著》電影出來的那年。不是張導不會講故事,因為他會講故事的影片血本無歸,他不得不另辟蹊徑。我佩服他的不屈不饒精神,一條路走不通就試著走其它的路,哪怕最後徹底迷了路。我佩服他對電影事業的忠誠,還有對無數新演員的培養和大膽使用。很遺憾的是:當張導要把十三釵搬上銀幕的時候,原著作者沒有告訴他這是瞎掰的故事,不可當真!寫書就算了,但要搬上銀幕,而且要花費 6億,以曆史故事為題材卻沒有真實性的作品,風險太大。當然,不能排除作者告訴他了,但他還是要試一試。
現在,我們中文網上說什麽都沒用,隻能用真心為張導禱告了,雖然我本人沒有宗教信仰。上帝保佑張導!我佛慈祥!
【大作家嚴歌苓的作品非常好。我隻是希望她(和所有作家)在寫曆史題材的作品時照顧到真實性這一最基本的層麵。這樣,就有更高的成就在等著她。另外,讀者中如果有人讀到過西方有一群女人替另一群女人去死的記錄,告訴一聲,因為我沒見過這樣的文字,恕我孤陋寡聞。我一直在查沒有查到。】
哈哈哈,哈哈哈哈,。。。
《十三釵》電影一出來,充斥中文網絡的看法主要有兩點:
一是在大屠殺的背景下描寫性,以妓女為主題;二是作品毫無真實性可言。
當然也有少數觀眾認為《十三釵》是好影片,要大家別看到妓女的腰肢就想到性。也有人竟然把這種妓女替處女去死的胡編亂造的群體行為故事當真。
今天大家都知道,《十三釵》沒有得最佳外國語片獎。但我認為,張藝謀的攝影藝術還是一流的,所以,希望奧斯卡最佳攝影獎頒給他。
下麵是美國報刊雜誌影評摘要(來自網絡,不是我摘編的)。看起來也與網上華人觀眾的看法非常一致。也是突出在兩方麵。
一是在大屠殺的背景下描寫性:
《紐約時報》發表的評論:張藝謀最大的敗筆在於對整個南京大屠殺采取了一種疏遠的、甚至是輕描淡寫的手法。全部故事都是發生在一個虛構的歐式教堂裏,且在屠城的大背景下卻處處充滿了性的暗示(雖然床戲很短,但整個劇情的核心就是日本兵對於13個女學生的覬覦)。
《好萊塢報導者》評論:在好萊塢,隻有最愚鈍的製片人才會在南京大屠殺這樣的災難中注入性的成份,但這卻成了《金陵十三釵》的核心內容。
另一是質疑真實性:
美國著名電影評論家、哥倫比亞大學教授Emanuel Levy在《電影》雜誌發表文章,批評《金陵十三釵》“不是來自真實生活的靈感,而是一個嚴重缺少平衡、過度炫耀某些場景的電影大雜燴,是張藝謀發跡以來最糟糕的一部電影。”
《紐約郵報》幹脆以“枯萎的戰利品”來諷刺這部影片,將這部影片稱作是一部“極端荒唐的肥皂劇”。
但願張藝謀別在意這些評論。隻是在以後的電影製作中把故事先講好,至少要讓觀眾認為那是真的。其它方麵沒問題,因為張導的藝術誇張手法絕對一流。張導還能再幹二十年,在碩果累累的基礎上更上一層樓。我預測,張導肯定能獲得奧斯卡獎的,隻是時間問題,雖然對於電影藝術家來說得獎不得獎並不重要。
網上也有不少人認為外國人不了解中國文化造成了《金陵十三釵》這麽好的影片沒有得獎。這些人的質疑也許有一定道理,但如果我們回憶在閉關鎖國幾十年後突然放映印度影片比如《大篷車》、《流浪者》時,大家都被故事的真實與新奇所吸引。雖然大家都不知道到底印度是什麽樣子,故事至少是合乎邏輯與常識的。如果你不能把故事講得頭頭是道令不了解事件的人看了也認同其真實性,那就表明故事要麽是瞎掰的,要麽沒講好。責任不在觀眾一方。
生命禪院 好文章
http://lifechanyuan.com/bbs/portal.php
其實反反複複討論的這些在老閻的文章裏已經說得很明白了,我自認不能比他寫得更清晰透徹,您把他這幾篇文章看一遍也許會更有幫助,我就不在這狗尾續貂了。
如果您已經看過還是這麽說的話那我也沒什麽好多說的,尊重您的個人觀點。畢竟能發自內心相信一些東西特別是相信美好事物也挺好的。
1。我說的是“可能有的生命危險”而不是“麵對危險”。
2。四人雖說少了些,但也是二對二了。而且我相信榜樣的力量是無窮的,一個帶頭,跟隨幾個,剩下的就自動的跟了。所以我不認為人數上有什麽問題。
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201201&postID=7135
"一味追求票房和得獎,注定是遭人唾棄的" - 張導要是不顧及票房,那就再找不到投資人去拍下一步片子了。這是鐵定的事實,除非走西口的mm有億萬家產送給張導去單單講究“職業道德與操守”。
一、您把“麵對危險”等同於“麵對死亡”,這是兩個概念。有生命危險與必死無疑兩種情景對心理和行為產生的影響差別甚大。當然,您說的女生們也很可敬。
二、老閻文中強調的是群體心理和群體行為,而您的例子則隻是個體,這是完全不同的範疇,無法相互證明或證偽。
電影和開幕式是兩個不同的藝術範疇。
“如果這些評論的作者也能把自己的真實姓名講出來,我就相信你們的評論,否則不要在這裏丟人。”---- 請問“MDXS”是你的真實姓名麽? 若不是,我們就不要相信你的評論?IGNORE IT?
一些人一麵批評共產黨沒有言論自由,一麵自己做的比誰都過, 聽不得半點反麵意見。
第一:老閻的文章真, 這很難得。講真話,國內的許多文章做不到。
第二:老閻用真實姓名寫博文。如果這些評論的作者也能把自己的真實姓名講出來,我就相信你們的評論,否則不要在這裏丟人。你們耽誤了老閻的時間(那時間應該是老閻用來寫信的博文的),也就耽誤了其他讀者的時間。
旁觀者清,評論的水平低下,其目的是想阻止老閻繼續寫新的博文。其實你們錯了,你們激勵了老閻,給了他額外的動力繼續寫下去。。。
中國文化是一種扭曲人性的文化,在這樣的文化中,女人低賤於男人,妓女低賤於良家婦女.在這樣的文化中,人性被扭曲的人認為低賤者為高貴者犧牲是所謂天經地義的。
類似的事情正在現實世界中發生:伊斯蘭分子利用所謂的凡有過失的婦女自願的成為人肉炸彈。在埃及的選舉中,貧窮的婦女絕大部分都投反對婦女權利的伊斯蘭兄弟會的票。
謝謝閻老師的回複。你的理論,大致我能理解和接受。
不過,男人好像也分很多種。我接觸過一些特別是來自中國文化,從小在家裏被嬌養的男生,平時好像習慣了被女人寵愛,然後遇到任何困難,表現得比女人軟弱地多。最好身邊的女人來保護,照顧他。這種男人,很難想象,在遇到生命危險時,忽然爆發出男子氣概,為保護女人獻身。
西方男人,倒是普遍更有血性一些。他們中的很多人,在生死關頭,為保護女人獻身,我倒是完全可以想象。
閻老師在美國生活多年,美國是個很有英雄主義情節的國家,也是很陽剛的國家。所以閻老師筆下分析的男人,在美國好像常見很多。若在中國,比例就一下子低下去好多。
嗬嗬,討論總是很有趣的耶:)
還有一女生怕狗, 但遇到比她還怕狗的女生哪怕比她大,就不自覺地站到別人麵前去了。當然碰到強者,那女生也會躲到別人後麵畢竟就是怕狗。
“刻意拔高人性的傳統文化培養的都是滿肚子男盜女娼,滿嘴仁義道德的偽君子。”----- 不知LZ生長在哪個年代?
至於閻先生說的‘今晚就寫一篇新文章。當然先喝點酒。不喝酒寫的就比較平庸’,這話怎麽說呢?好的文章應該需要一個清醒的意識吧,除非這世道讓閻先生的良心話不得不仗酒直言。再說閻先生寫了那麽多不平庸的文章,那不是喝了很多的酒?喝酒傷肝,從醫學角度看,喝酒太多這行為可是大不對嘀!很多網民向北極企鵝 那樣‘想看你更多的文章,和深刻的見解’但要閻先生以健康來換取與我們網友的肝膽相照,我們還是不忍見的。而且我也相信網友們是不自私的,套用飛-舞-愛的話說‘原動力是愛’,還請閻先生鬥酒百篇前三思。
另,謝謝北極企鵝的評論。
您說得對,但我覺得還是被逼的。要是《活著》不被禁演,他不會走到亂找路子的地步。沒有言論自由、電影審查製度把他害苦了。
如果你認為男人不會為女人去死,那是因為你沒有碰到麵臨死亡的局麵。現代社會不會有這樣的局麵而已。在戰爭年代或者麵臨老虎的情況下,男人保護女人的天性才自然表現出來。如果沒有這個天性,動物進化不到人就滅絕了。道理很簡單:男人死掉很多很多,隻要有足夠多的女人,就不擔心種族滅絕,因為一個男人能讓很多很多女人懷孕。目前一位印度人就有39個老婆,好幾百口人的大家庭。一頭雄獅,可以讓75頭母獅懷孕。所以,人類在早期拚體力的肉搏戰戰爭中走過來,常常男人快死絕了,這些戰爭很多是為了爭奪更多的女人而進行。那時的權力,最主要的是擁有多少女人。當上了首領,甚至後來的皇帝,就可以擁有數以千計的女人,還是挑選出來的漂亮的。這與“替女人”去死不是一回事。麵臨死亡的時刻,男人為自己心愛的女人去死,去拚命,赴湯蹈火,可以說得過去。泰坦尼克號的故事就表明了麵對死亡的局麵一旦發生,讓女人活下去就可延續人類種族,因為男人不缺。這個是動物界進化的產物,不是教育的結果。人性,主要是本能,是遺傳基因控製的,而教育,其作用是在基因允許的範圍內才有效的。
當今的男人,由於一夫一妻製的長久實行,男人與男人之間為爭奪更多女人的環境已經沒有了,這樣,很難看到男人為了女人而做出犧牲的事情。但基因在那裏,一旦有麵對群體死亡的處境,比如到處都是老虎,男人還是要先死去跟老虎拚命,殺死更多的老虎好讓更多的女人活下來以繼續種族繁衍。一個男人對幾十個女人的比例不影響種族繁衍。這是種族群落學對動物界的描述。人,畢竟是動物裏的一群。
我的文章裏很多沒有寫,因為害怕走偏了就與主題離開了。謝謝您的話題,讓我們有機會談論它。十三釵的作者甚至很多中國的文科作者編劇導演,都是因為欠缺科學知識包括人文科學知識,才無法在作品上與時俱進,跟國際上走在前列。作品讓人家無法接受。要麽毫無道理的拔高人性,要麽與人文科學知識不符。
但是對於男性心理的分析(男人願意為女人去死),我好像不是很讚同。
因為,我自己見過得太多的人間故事中(不是來自於藝術作品,而是我自己周圍的世界),我見過女人中,尤其是來自中國文化缺乏愛的女人,為了男人,你死我活的妒忌,惡毒地陷害與爭戰。所以閻老師分析的13個妓女不可能為13個處女死,我很同意。但我從未見過男人為了女人,奉獻自己的生命。
男人,比起女人,更大的受周圍的世界,朋友,環境的價值觀的影響。因為,男人的原始驅動力,是被尊重,在這個世界上揚名立萬。女人,盡管為了男人爭風吃醋,但是原動力是愛。所以,從某種角度上來講,男人遠比女人自私。你說他們願意為女人犧牲生命,群體性的,除非在基督教的群體中,不然我實在沒見過這種現象。
《十三釵》裏鬼子在屋外光著膀子幹妓女,那可是最冷的冬天,南京大屠殺發生的那幾天南京的天氣是“冷酷”,風雨交加,而日本鬼子是“無情”,所以有人用冷酷無情來形容南京大屠殺。我在南京讀書的時候領教了南京的冬天。那麽冷的冬天鬼子光著膀子,表明性饑渴?還是表明鬼子身體棒?誰都搞不懂道理為何。花了6億,怎麽可能編劇們沒有一個人知道南京大屠殺發生在冬天而且是那幾年最冷的冬天?還是猜測想表達什麽,估計是鬼子性饑渴。可信度太低。
我是善意告訴他題目“打抱不平”裏動詞後麵加上數詞修飾動詞很合理,給他舉例說明。這麽淺顯的道理他聽不懂,以年齡比我大為理由胡攪蠻纏。竟然說“打抱不平”是最近孩子的語言,而事實上,清朝的大文豪就用過了。《辭源》、《辭海》裏都有收錄。我給他解釋清楚了也是告訴其他網友。比如“打馬虎眼”這個成語,裏邊加上“一次”,就成了“打一次馬虎眼”是符合語法的。但成語裏邊不習慣加字,僅此而已。這麽淺顯的疑問,我還需要招架?笑死人了。
今晚就寫一篇新文章。當然先喝點酒。不喝酒寫的就比較平庸,我也不知道為何。其實我對酒並不熱衷,有沒有都無所謂。不上癮。還比不上寫文章上癮。大家周末愉快!
mr yan, how can you have time to give to something/anything like 仲伯由序? u think u can live for 500 years?? your time is for blog-ing pls!
寫的真好,很幽默,讚同!
那位老兄仲伯由序不要太偏激,心底無私天地寬,送你幾個字:海納百川,有容乃大。尊重別人也尊重自己。網絡隻是個虛擬的世界。攻擊別人有意思嗎,你會得到什麽呢?三思!
既使真有妓女救人的事發生也沒必要一定拍成電影,救人的人啥人都有為啥單拍妓女?還不是為了博眼球,妓女身份特殊嗎!
南京大屠殺,中國人心中永遠的痛,有太多的題材和線索可以拍,為啥就隻看上妓女們呢。張導的電影總是不能正視現實,那次拍個幸福時光,那是個啥故事,還全國選秀,最後也是惡評如潮吧。
這次的妓女十三釵大家越是討論他賺的越多,關注的人也就越多。為他下次找投資打下基礎。
張導這樣導下去總有倒的一天,他賺了太多錢,為了錢失去了一個藝術家的操守,他迷失在票房裏,他自己應該清楚自己在做什麽。
這裏討論的都離了題,有意思嗎,博主的文章喜歡你就讚一個,不喜歡也好好地說,幹嗎留些垃圾呢,大家隻圖個樂,看了文章就生氣的人實在是太愛給自己找麻煩。多個朋友多條路,少些攻擊吧,都歲數不小傷了身體可再看不了博客。
潤濤兄,別理會無聊的人,網上什麽人都有,相信你得到的讚揚一定比非議多,因為你的人氣很高,朋友很多!我們支持你!不要被那些言語打倒,因為我還想看你更多的文章,和深刻的見解。
提前祝潤濤兄春節快樂,龍年大吉大利,身體健康!還有我學會了包包子,多謝你!
仲伯由序,我並不是想找你的茬,但你好沒道理,人家閻先生的文章和他所有的解說都是那麽的,清清楚楚,明明白白,沒讓人有看不懂的。你的悟性怎就那麽低,不但沒領略到人家文章的真意,也從不知道事物的真理何在。你長篇大論地在這裏嘰嘰歪歪,把作者的意思歪曲來歪曲去,還沒完沒了地無聊死纏,我還真替閻先生不幸被你這樣忌賢妒能的人纏上而打一次抱不平。還有,你真的不明白閻先生博客標題那句:‘政治麵目:瓜子臉,要招人恨,恨得咬牙切齒;要惹人愛,愛得死去活來’的含意嗎?既然你把自己說的那麽高,就給你幾個月的時間當專題研究吧,換個再弱智一點的,可能要給一輩的時間呢。但請記住;無論你找到什麽樣的答案,絕不是你評論裏的那一個。
先打自己一嘴巴,本不想給你計較,但還是忍不住浪費時間,繼續輸出廢物。從你的文風,真是喜歡攻擊人,難怪潤濤會火冒三丈。你說向我學習,那你還會我貼幹什麽,順別再攻擊別人,真沒看出你自己說的所謂的閱曆和應有的沉穩。你年紀大了,我不跟你計較,也不向你一樣以攻擊別人為樂。我也不會在回你的任何帖,無論你怎麽攻擊我。不值得。。忽略不計。。。。。
看到了你的評論。還是向你學習,采用你的策略,解答你製造的問題。不用搭理你這:浪費自己時間的“怪物”,輸出的廢物。
這是一個很好的建議。你還是聽從了吧。不要看到我跟帖,就偏要我說東你就非要往西去。年齡比你長點,意味著快要成廢物了。經驗多點,其實是吹牛。就這麽回事,真的別往心上去。說了個標題有語病,就徹夜學習“打抱不平”的真正含義,一遍不行,再來幾遍。多會是個頭啊?
注意休息,還有眾多的讀者,在如饑似渴等著看你的大作呢。想開點吧。他說的對,不值得啊。切記,切忌!
潤濤,我覺得你大可不用去理會這些人。年紀大了,爭不出什麽的,誰都改變不了想法。我到也奇怪,我喜歡的人的博客我常去,不喜歡的,都懶的看,自己浪費時間麽。你不喜歡這裏,浪費什麽時間?仲伯由序,你這個人本身就怪好玩的,口口聲聲站在某個製高點,發表不同的觀點,我看到的是自已為是的評論,口口聲聲自己多大年紀的,我看的是年紀大的可愛的(總是領導口吻的)浪費自己時間的“怪物”。
況且,你也不值得我跟著你。你以為你是誰呢?
還是靜下心來,把你對妓女的熱愛之情,傾注到那篇不知會有多少創新詞的新博文中吧。祝你成功。
謝謝您的建議
我隻是一不留神,看到了你的那篇:“裝地板,易如反掌”的名作,感到這話好用,就留在記憶中了,又在這裏做了應用。雖然,我多次自己一人,給自己家和朋友家裝過不同材質,不同檔次的地板,略有經驗。可我什麽都沒有說呀。在你的那篇文章上,曾經有過半個字嗎?請你好好查查好嗎?
淡定,要有自信心。不要這樣,要麽覺得自己是世界上最偉大的人物之一,要麽懷疑自己咳嗽一聲,也是患了癌症的證據。自己嚇唬自己,是五十年代那茬人的大忌。已經年輕不在了嗎。還是那句話:小心沒大錯!
請你告訴我,還在咬牙嗎?一旦不咬牙了,切齒的危險就自然而然的解除了。不知我說對了沒有?
用您的話,你的所有文章都有政治觀點,還是繼續寫你和女同學的故事吧。希望在故事中看到你們即使在花前月下,還在談論著反共複國的大業。
無毛黨有兩三位跟著我而已。不過,天天跟著我,不喜歡我的文章還24小時盯著看新的文章或者評論。一看到我的文章裏有共產黨毛澤東字樣就發瘋。但也也不是壞事。很多時候我並不想寫政論文,是他們提醒我。有時還給我提供政論文的內容呢。我明天就寫一篇政論文,本來是想寫女同學的故事的。這樣,就得推遲一下了。那些喜歡看我故事而不喜歡看我政論文的網友,就要等一下了。大約一周吧。
有句話你肯定知道:吹牛不要遇上當鄉人。我比你年長,就當作閱曆的深度和廣度都比你多那麽一厘米吧。對五十年代的那茬子人的學識和心理構成、價值觀的取向,還是熟悉的。僅僅通過你的幾篇文章,已經大致了解了你的性格,喜好和對毛澤東的切齒仇恨源自何方。如果全部說出,知道你是全然不可能承受的。我為什麽要和你過意不去呢?顯然這是一個智者才能回答的問題。如果你要是能有這個悟性和境界,就不會在你的博客大名之下,寫出:要麽愛你的要死,要麽恨你的咬牙切齒。真實的情景是,你有不是一種情結在潛意識中糾結,而是多種,在自我折磨著。連個建議式的跟帖都不能收放自如的正確對待,我說你是個扶不起的阿鬥,其實沒錯。
其實,我無意跟你過不去。我深深的知道,與別人過意不去,其實質是和自己過不去。這個世界上,本來沒有敵人。敵人是自己有意的培養出來的。簡簡單單說這些,以回應一個同時代的大師級人物的提問。
小心你的心髒,咬牙切齒大大的不好。我淡定的猶如一杯未經擾動的水,雖然你不會瘋掉,但要警惕精神上的失常。小心沒大錯,這不是身在異鄉的人們,常常互相提醒的一句話嗎?
摘掉你的有色眼鏡吧,白色才最純潔。
你比張藝謀拍《金陵十三釵》還有想象力。
我本想答應你從修改的,我不需要修改的,隻是怕你真的成了瘋子。每當我寫毛澤東共產黨的話題,你就成一個瘋子一樣胡言亂語。題目的話題我告訴你了。你說“打抱不平”是最近的孩子語言。作為民間語言,一直都有這個說法。在清朝就有文獻記載了。
“打抱不平”是謂賓結構的成語。在動詞的後麵加上數詞修飾動詞,乃常用的方法。隻是打抱不平是成語,很少有人在已經認同的成語裏邊修飾,但這並不是說這種修飾有錯。舉個例子,“怒目而視”裏邊加入“雙”字,改成“怒雙目而視”不是語法錯誤!隻是大家不習慣在成語裏邊加字而已。
還沒有搞明白,我這題目與“hardwood floor”硬木地板,有何關聯?Hardwood Floor 包括實木與合成木,合成木被統稱為Enginered hardwood floor,也有被稱為laminated hardwood floor。但都是Hardwood Floor。去古狗Hardwood Floor看看,外行也就不難明白了。事實上,實木也做成Laminated樣式,不是用合成材料而是用實木材料,目前也有。這也是Enginered,但真的是實木。去Home Depot去看就發現我說的百分之百正確。
你窮凶極惡的評論對我毫發無損,我見過你這樣的太多了。我唯一的是同情你的痛苦,看到我的文章氣急敗壞。吃點藥吧,反正我的文章本來目的就是“要讓人恨,恨得咬牙切齒”。不吃藥,還有辦法,別天天24小時查看我的博文。距離產生美。等到你遠離我一段時間,你就發現我的文章美不勝收,令你歎為觀止了。 受虐狂病症就是明明痛苦但還是離不開,這已經是你離不開我博客文章的原因了。勸你別打開我的博客,為了你好。我年輕時喜歡鬥蛐蛐,現在早就不幹了。要是故意讓你痛苦,每天一篇博文,你就真的瘋掉了。
我現在就發現你的文章美不勝收了,不過要帶上有色眼鏡,最好還是3D的。
不要動不動拿出大師的架子來給人掃盲。是不是大師,不是自己想當然,別人就認可的。
其實,不回複還好。一說話就露餡,叫人情何以堪呢?當有人指出了標題的病句問題之後,一方麵急忙修改,另一方麵出來聲明自己深懂語法。雙管齊下,真是聰明。加上故作矯情,以為別人對自己深深著迷,天天守著自己的博客,等著享受呢。其實,事實真相是,大嗓門的吆喝一個文理不通的標題,誰路過這裏,都會以為寫手是在和誰吵架,或者與誰過意不去呢。
不得不說,回複也好,不回複也罷,甚至以悄悄話的方式,找上門去罵,直至刪掉跟帖,都是一個性質,捧不起來的阿鬥,窩囊廢一個。讓同齡人感到臉上無光
沒錯,最可笑的是他為張藝謀打抱不平的原因和認為《金》因該得奧獎的原因是因為張的曾經被封殺了。當時為什麽封殺《活著》已經無從考究了,但是現在《活著》在隨便那個視頻網站都能看到,張要想公開發布這部電影也應該是沒問題的。一個人如果時時事事都和政治聯係在一起,基本上就是一個瘋子。
閻先生說“相信金陵十三釵的,不是智商有問題,就是有心理疾病”。倒要請問閻先生, 您又是什麽問題呢? 不相信,您可以不看,沒必要這麽詆毀別人,搞人身攻擊吧!
我理解錯了嗎?是那幾個作者以己之心度妓女之腹,以為給日本鬼子接客等於死亡,但事實上,日本人找的就是軍妓。軍妓在中國古代很流行。作者以為中國嫖客就好伺候!事實上,皮肉生意,不論哪個國家,就是今天的歐美,嫖客也是什麽樣的都有,多變態的都有。妓女們對此早就經曆過了。這才是“商女不知亡國恨”的根源。
作品是好還是不好,大家心裏都有一杆秤。這與政治立場無關。四人幫時代歌頌階級鬥爭的電影比如《箭杆河邊》和歌頌赤腳醫生的《春苗》,盡管選材時的代表性非常差,真實性有疑問,但也是能自圓其說的,而金陵十三釵根本就是拿曆史開玩笑,拿人當傻子來騙。相信金陵十三釵的,不是智商有問題,就是有心理疾病。妓女跟處女的唯一區別是見識廣,個人的尊嚴與人格是一樣的,作者讓人家去替處女送命,是要她們用高尚的靈魂去洗刷肮髒的身體。
這些都是明明知道自己不會死,隻是伺候日本鬼子與中國嫖客之間的差別。沒有替別人去死的壯舉。去伺候不同國籍的嫖客,與選擇生與死是兩碼事。這些材料裏剛好是十三釵裏玉墨說的“什麽樣的男人我們沒見過?”的來源。
《活著》卻看了大約八九遍。每次都感動。
奇怪。
您最近的幾篇大作 (包括您現在這篇),旁證博引, 明褒暗諷, 說來說去, 想表達的也就是一個主題,十三個妓女做為一個群體去救人,是根本不可能的,是古今中外都從未發生過的,隻因為您找不到這樣的記載。先不來討論在戰爭年代,是不是沒有記載的就一定沒有發生過? 群體妓女為救人而犧牲自己的故事,在曆史上是否真有記載呢?
,“1937年12月26日:現在的日本人想到了一個奇特的主意,要建立一個軍妓院。明妮吃驚地絞著雙手,看著差役闖進了安置成百上千個姑娘的大廳。要讓明妮拱手交出姑娘,她是死也不會交出一個的。但是意想不到的事情發生了,紅+字會中一個我們熟悉的受人尊敬的官員朝大廳裏喊了幾句好話,竟然有不少年輕女難民(大家熟知的妓女)走了出來,她們對把自己安排在新的妓院裏一點都不感到憂傷。明妮啞口無言。”(摘自《拉貝日記》第286頁)
《魏特琳日記》, “12月24日10時,日本某師團的一名高級軍事顧問帶兵前來,要求從1萬名難民中挑選出100名妓女(作慰安婦)。他們認為,如果為日本兵安排一個合法的去處,這些士兵就不會再騷擾無辜的良家婦女了。當他們許諾不會抓走良家婦女後,我們允許他們挑選,在這期間,這位顧問坐在我的辦公室裏。過了很長時間,他們終於找到了21人。”
《魏特琳日記》中並沒有詳細交代這21名妓女是怎樣挑選出來的,更沒有人知道她們是懷著怎樣的心情走出來的。但是可以想見,如果不是她們走出來,日本兵大怒之下,又將怎樣隨心所欲地挑揀出幾十名或一百名良家婦女,又將帶來怎樣的騷動與驚恐呢?
南京師範大學教授經盛鴻在接受記者采訪時曾說“南京淪陷後,的確發生過妓女救人的事情。”雖然在南京大屠殺的相關史料中, 關於妓女的記載不多,但這類事情的確是存在的。
也許潤濤閻先生可以花更多的時間去論證,這些記載也都是不真切的,這類事情從來都不可能發生過,因為她們違背了人類的本性和社會的本質。。。也許您更是不屑我的淺薄與無知, 不過沒關係,”無論真偽,我仍然願意相信她們的義舉,我這樣的堅持,非為不切實際,而隻是,倘若此事真的發生過,我希望她們每一個人得到的, 是我由衷的敬佩與感謝,而不是對她們犧牲的嘲弄與質疑”!
p.s.
在哈金《南京安魂曲》中文版的序言中,作家餘華寫道,明妮·魏特林這位勇敢、執著而無私的女性,最後卻遭受了妒忌和誹謗,讓人感傷之後是感歎:“人世間的可怕不隻是種種令人發指的暴行,還有命運的無情冷酷。而命運不是上帝的安排,是人和人之間製造出來的。”
???
多謝美意,不過不用了。我看書的時間有限哈。
再說多少中外曆史學家都拿金瓶梅做考察晚明經濟形態的參照物,我還是相信專家們的說法吧。
至於桃花扇對複社文人道德至上主義的批判,對知識分子的失望,結尾對中國曆史興衰的反思,表象?寫清軍入關就是實質了?
你那些帶路黨之類的想法,做標題黨,吸引眼球還行。曆史遠比你這種非黑即白的思維方式複雜得多,也有趣得多。
順便說一句,中國詩歌傳統,講興觀群怨。這事孔子2000多年前根據詩經定的調子。這四個字什麽意思,自己google 去。
有空看看詩經吧。多現實,又多美啊。
同意。
隻是中國題材鄉土氣息太濃,估計永遠與世界主流絕緣。人們都喜歡那些不食人間煙火的精靈,而不是土得掉渣的東西。偶爾一兩次,算是開葷。就像中餐永遠登不了大雅之堂。
有時間我給告訴你你崇拜的金瓶梅是何等不真實。那個桃花扇揭露南明的失敗根本就是看表象而已。深層的原因它根本就沒觸及到。我下篇也許就寫中國改朝換代時老百姓的帶路黨行為。
有了這兩點,再談深度才對。不能舍本求末。
六億可能給貝爾和鼓搗炸藥的一個億?他們會說:這裏人傻錢多。
《活著》有它天然美。按照西方哲學認同的美學觀點,農民工用自己的血汗錢買的破自行車是美的;薄瓜瓜用他爹受賄或搜刮民脂民膏的錢買的法拉利豪華跑車是醜的。下麵兩點完全讚成。
你是時時刻刻不忘念你那個傳統文化一無是處的那本經啊。
四大名著看過沒有?哪一個不寫實了,西遊記妖魔鬼怪都在寫實呢。
金瓶梅看過沒?西門慶吃頓飯銀子幾分幾厘都交代的清清楚楚。
為什麽中國詩人們尊杜甫為第一?
桃花扇寫南明的失敗和為什麽失敗,出來後怎麽紅遍大江南北啊。
現代人寫的長篇,還沒一部能跟四大名著比呢。
你當以前人都是傻子,就你這個現代人聰明啊?
* 基本常識
* 基本邏輯
花六億元幹啥不行?航空母艦保家衛國啥的
這種電影越看越傻冒
《十三釵》是對普世價值的踐踏,憑什麽處女就比妓女的命值錢。
《羊脂球》講的也是類似故事,表達的是對上流社會的嘲諷。張藝謀則是讚美這種倒行逆施。
張導的《活著》是傳世之作,中國電影包括李安的,都不能與之相提並論。因為中國的傳統文化就是用文學來欺騙大眾,真實表現曆史故事的作品非常難以讓當政者接受。所以,真實性就成了描寫中國曆史題材的作品優劣的分水嶺。
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又是基督,又是佛教。您還缺了一大宗教,伊斯蘭教。
你應該說:上帝保佑張導!我佛慈祥,真主偉大!
前言不答後語的文章,您的判斷標準就是政治。
電影活著好,張藝謀還真沒什麽功勞可居的。餘華的故事好,葛優演的好。有這兩個,這電影不好都難。
就因為活著被禁不再碰現實注意題材?如果是一個有良知的導演,這個是理由嗎?賈樟柯這麽多年不一直走現實路線,關注邊緣人物?三峽好人不一樣在嘎納拿大獎也在國內放映了嗎?
南京大屠殺中國人沒骨氣不抵抗,現在怎麽海這樣
要那奧斯卡幹啥?