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(2004-10-29 17:25:08) 下一個
 回三國組建什麽軍隊?<原創>  [精]
    主貼  發貼人:三無書生  2004-10-28 19:41:45  回複  編輯
  我看過幾本有關三國的小說,基本上對兵種是沒有描寫的,這都學《演義》了,以春秋筆法略掉了。

  但我認為這是不可行的,《三國演義》寫的是謀士的戰爭,當然可以這樣做,因為這更可以體現出謀士的作用;而武將在《演義》裏也出盡風頭,那是因為謀士的計劃需要武將來執行;還有一點,三國武將的出風頭是因為軍隊訓練嚴重不足,所以才能讓武將在軍陣中如入無人之地。比如前期就非如此,以盧植一介書生領三萬軍隊就可以圍困黃巾二十餘萬,黃巾中不可能沒有大將,但因為盧植領的是正規軍,所以大將並不能體現他的勇猛,這是要的是武將的領兵作站能力,而這恰是農民起義將領所欠缺的。因此,黃巾軍敗得並不冤。而黃巾起義後,各地正規軍死傷殆盡,士兵訓練極其不足,戰爭器材損耗也無法補充,這就造成了軍隊極其缺乏戰力,能被武將輕易突破,並且都是擊潰戰,非常容易收編,就說明軍隊根本沒有忠心可言,因此戰爭才會變成謀士戰和武將單挑決勝負的局麵。這是沒辦法的,因為當時戰爭比戰國時代還頻繁,根本沒時間訓練,曹操的“青州兵”都能號稱精銳,足見當時軍隊之水平了。小分隊比如“虎豹騎”、“陷陣營”等不算,整個三國其間最精銳大兵團的應該是漢中的蜀軍吧,以數萬之眾15次攻打中原,不可謂不強,“蜀軍精銳,以一當三”啊。

  所以,我認為三國並非人才輩出的年代。恰恰相反,那是個出莽夫和空談之士的年代;比如,後期猛將少了很多,那並不是因為不出猛將了,而是因為三國的體製逐漸形成,各國軍對作戰能力逐漸加強之故。再比如戰國年代,各國人才輩出,但並不以謀士和猛將而出名,那是因為各國的體製已然形成,軍隊訓練極其足夠,猛將謀士在戰爭中作用並非很大,反而是智將,才是最重要的;而廟堂上的“戰鬥”,也比三國中那些謀士的計謀要高明不少。

  哦,說了半天,沒說到主題上。下麵就說說三國時期各位有誌青年有可能組成的軍隊吧。

  應該是輕步兵,不管是誰回去了,最有可能也最容易組成並形成戰鬥力的是輕步兵;這是必需,你不可能妄想著建力重步兵,因為當時的亂世讓生產力極大地萎縮,無法支持你成立重步兵;當然,要YY一下比如《商三》或《明》,不顧當時的現實期情況,隻手扭轉乾坤,讓生產力有質的飛越,那也無不可;但這樣看著是爽了,卻不耐看,看一遍很爽,看第二遍還可以,但你不太可能看第三遍了。但請步兵不同,以當時的水平是供得起的,並且訓練也簡單;反正當時大家的軍對都差不多,也不必擔心自己的軍對太差;輕騎兵可能性是有,但不可能形成太大的軍團,也就是不可能形成太強悍的力量,因為沒有馬匹,《商三》的以少數民族馬匹來解決,這是不可行的:第一,當時的少數民族人數太少,不足以供應;第二,你根本不可能奴使當時的遊牧民族的,他們比你強悍得多;第三,就算能做到了前兩條,也是不可能的,一匹戰馬的損耗能養三到五個士兵,如果不能形成強大戰力,不如不要。當然YY除外。這是可以理解的,以漢武帝時代大漢帝國的強盛,都無法形成太大的騎兵軍團,衛青霍去病想盡辦法也隻能建立幾萬騎兵而已。

  而有些人妄想建立重騎兵做為衝擊兵種,這是異想天開了;重騎兵並非重步兵騎在馬上的那麽簡單,什麽訓練裝備馬匹等等都先不考慮,這也是不可能的;有這樣一種觀點,中國曆代戰爭都沒有出現過重騎兵,除了金兵的連環馬免強可算輕重騎兵之間的半重騎兵;那是因為亞洲大陸的馬體力不行,無法負起重進三百斤的重裝騎士,並且馬身少還要掛個幾十斤馬鎧,應該能站起來就不錯了,還想它們跑動?還想行成衝擊力?赤兔、的盧、爪黃飛電除外,如果舍得,可以一試。

  《商三》一開始寫到了約等於重騎兵的雷騎,因為他們穿了鎖鏈甲和騎士板甲,還能形成強大的戰力,這應該是一處疏陋;不過好像借高順的嘴把這些改成了類連環馬的裝備,但我認為這也形不成衝擊力的。除非,出雲城的生產力水平能到了現在的水平。

  所以,有馬的話,最好也隻能建力輕騎兵,以靈活來彌補防禦的不足。重騎兵是犧生全部的機動性來增加防禦,這一點戰力都沒有,比如連環馬,大概連輕步兵都追不上,這就是為什麽宋軍被打敗了好幾次但都沒傷筋動骨的原因吧,最後還是輕易被幹掉。而西方的馬好像可以,力量夠大,所以騎士團得以形成強大戰力,但數量一直不高,可見對馬匹和騎士的要求之高。而羅馬、希臘軍團好像基本是純步兵軍團,戰力強勁,也足以說明隻要訓練夠,戰法得當,步兵也一樣好用。

  有誌青年回去後可以建立的大概是輕步兵和少量輕騎兵,弩兵部隊前期也是無法形成的,一張努的做成要3年吧,弓大概需要1年左右,所以等你占了一兩個州後,生產力可以,三年後,你可以行成一定數量的重步兵,大量輕步兵和較多的弩兵組成的混合軍對,這樣應該是三國是最強的兵種了,以羅馬軍團的作戰方式應該可以上戰場當炮灰了。羅馬軍團敗給了東方的遊牧民族,並不是因為軍團戰力不夠,而是因為戰場不對,在草原上和輕騎兵作戰,活膩了。

  說得太亂了,思維混亂。算了,下邊就胡扯一番吧。

  要說輕騎兵的典範大家都知道是蒙古鐵騎,其實滿洲鐵騎也可以算的;蒙古兵之所以精銳,除了戰法得當外,就是技術精良,他們並沒有太好的裝備,但是卻可以在馬上躲開射來的箭,可以想想騎術是怎樣的了,並且弓箭水平高超,力量強勁,北宋王朝無法反攻是可以原諒的,能守住城幾不錯了。不要相信有些人說的“槍騎兵”戰力強勁,這是不可能的,騎士槍是重騎兵用的,因為他們可以不考慮自身的防禦,所以能形成強大的攻擊力;輕騎兵最起強的戰力的就是靈活,而槍並不靈活,特別是在高速的衝刺時,刀才是做好的選擇。弓箭和刀,應該是輕騎兵最好的裝備了,不過想要在中原漢人地區行成強大的騎兵部隊也是沒有可能的,騎術絕對不行,無論如何是比不上從小在馬背上長大的遊牧民族的。

  漢人最強的騎兵應該是明朝末期的關寧鐵騎吧,但關寧鐵騎形成是有條件的:第一,這些都是百戰餘生的老兵,騎術不下於滿州人,把五十萬人推上戰場和滿州人打上幾年,死得剩下五萬人,可以想像他們的戰力了吧?第二,錢,每個人都有原始的手槍,這也太奢侈了。

  恩,不寫了,隻想說一句,大家回三國後隻要有輕步兵就好了,再訓練一些中級軍官。軍隊組成偏像於蒙古人的十人,百人,千人,萬人,因為很精準很簡單,效率不錯。有人說一個人隻能管7個人左右,但沒辦法,古代武器落後,人少了形不成戰力;不像現在,運用得好,7個人能消滅100人。
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     1樓  回複人:無隙  2004-10-29 11:24:13  回複  編輯
  你說武將不重要。那宋朝金兀術帶兵圍困趙構的軍隊應該不是很差吧。為什麽還是給嶽雲等幾個武將殺進殺出的,好象比趙雲殺長阪坡還猛。
     2樓  回複人:三無書生  2004-10-29 14:57:34  回複  編輯
  小夥子,你是看《嶽全傳》看的吧?你真以為一個人能在軍對中衝殺?和你說吧,這是沒有可能的,那怕是西楚霸王也不行。
     3樓  回複人:addwater  2004-10-29 15:55:49  回複  編輯
  不同意,回三國起碼都高中畢業了,沒點新生產力說不過去吧
     4樓  回複人:別學小日本那麽賤  2004-10-29 19:28:26  回複  編輯
  一樓說中國曆史上沒有重騎,大錯特錯。最早的重騎應該算是東晉初年的慕容鮮卑的連環馬(和金國的不同,單純以弓箭為武器),這時距離三國不過百年。隨後的北魏也以重騎聞名,再之後才到女真的重騎:遠則箭射,近則刀槍巨棒;。。。。。。。。另大家都看過清裝戲那些“避雷針”騎兵吧,在那時可不是做道具用的哦!。。。。。。。。。。。
     5樓  回複人:別學小日本那麽賤  2004-10-29 19:29:57  回複  編輯
  至於說生產力的問題,想想李自成那些窮得沒褲子穿吃就吃觀音土的流民也能建組出闖營鐵騎:外罩鐵甲,內裹三層綿甲,勁箭射而不入。。。。。。。。
     6樓  回複人:三無書生  2004-10-30 2:42:38  回複  編輯
  你弄錯了,我說到了連環馬,但這種並不是重騎兵,這最多算是重和輕之間的一種騎兵而已。

  真正的重騎兵是歐洲的騎士團,穿的是板甲,一個騎士要帶一兩個仆人的,上馬是要人扶才上得去的,太重了;並且就算這麽重,馬還要能跑起來,形成一定的衝擊力的才算。

  連環馬不成的,衝擊力是夠了,但速度太慢。

  我不知道5樓的同學哪看來的李創的軍對是這樣的,這肯定是誤導,當時闖軍連盔甲都不齊,不可能裝備這樣的軍隊的,如果真有這樣一支成建製的騎兵,不會那麽快被滿州鐵騎打得落花流水的。

  騎兵其實並不要太大的防禦,這會極大地造成靈活性不足,但歐洲的重騎兵可以,因為犧牲了一定的速度卻換來了絕對的防禦。
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