上合副秘書長:中國軍隊為何不能過境哈薩克斯坦

2007年8月16日 南方新聞網-南方周末 曹辛


　　——入夏以來，亞洲地區軍事演習不斷。

　　——8月9日，“和平使命-2007”聯合軍演正式開始；8月1日，蒙古、美國等舉行“可汗探索-2007”聯合軍演；8月7日，美軍“勇敢盾牌-2007”軍演在關島拉開架勢……

　　——“和平使命-2007”軍演以及其他軍演幕後有怎樣的微妙？體現怎樣的關係格局？本報記者就此專訪上海合作組織高官。

　　中國軍隊為何不能過境哈薩克斯坦

　　南方周末：哈薩克斯坦不讓中國參演軍隊經該國過境進入俄羅斯；作為上海合作組織(簡稱上合組織)觀察員的蒙古，和美國聯合舉行軍演，如何評價當前上合組織成員國內部相互間的關係現狀？

　　高玉生：成員國間的關係總體說是好的，大家正在致力於發展在各個領域的友好合作關係，進一步加強各成員國之間的睦鄰友好和互信合作。

　　至於你提到的解放軍過境問題，哈薩克斯坦方麵已經再三向中國說明，這屬於他們國家法律方麵的原因，他們的法律是不讓外國軍隊和重型軍事裝備進入該國的。而且，哈薩克在2001年美國開始阿富汗反恐戰爭以後，同樣也沒有允許其他國家在其境內建立軍事基地或者是過境。至於蒙古，蒙古不是上合組織成員國，它隻是觀察員。

　　南方周末：這次軍演是上合組織成員在安全領域的重要合作？

　　高玉生：安全領域合作無疑仍然是非常重要的、優先的方麵。這次合作就是要向全世界進一步表明上合組織各成員國在打擊恐怖主義、極端主義、分裂主義方麵的信心和能力，同時也將把上合組織各成員國應對新的非傳統威脅的能力提高到一個新的階段。

　　為何不與獨聯體聯合演習？

　　南方周末：俄羅斯國防部長謝爾久可夫曾說：上合組織比什凱克峰會是“攻擊美國全球反恐戰略的平台”，有分析認為，這彰顯出上合組織成員國對反恐策略的不同理解。請問上合組織怎樣看待和評價此次聯合軍事演習？

　　高玉生：我們注意到上合組織各方對演習的評價，中國軍方領導一再強調，這次軍事演習既不針對美國，也不針對北約，也不針對任何其他第三方。

　　南方周末：可是根據謝爾久可夫的講法，上海合作組織的成員國對反恐的理解與美國不一樣，怎麽理解這句話？

　　高玉生：世界上的很多國家對反恐的理解都不完全一致。上合組織在很多場合都強調，反對就反恐問題執行雙重標準。我想這也是不同理解的一個重要方麵吧。

　　南方周末：據悉，俄方最初曾經希望將上合組織演習與獨聯體集體安全條約組織演習合在一起，後來為何沒有實現？

　　高玉生：我沒看到這方麵報道。據我所知，這次反恐演習是上合組織各方一致同意的，包括俄方。我不了解俄方是否提出過這個建議。

　　南方周末：最近亞洲地區軍事演習不斷，你怎麽看待這這一種非常有意思的現象？

　　高玉生：搞這些軍事演習是這些參與國和組織國他們自己的事情。但是，我們希望任何軍事演習都要有利於地區和整個國際形勢的和平、安全和穩定。

　　不做封閉、排他的軍事政治集團

　　南方周末：能否介紹一下比什凱克峰會的情況？

　　高玉生：峰會期間，各國元首將簽署《上海合作組織成員國長期睦鄰友好合作條約》，這將極大地鞏固各成員國發展各領域的友好協作關係的法律基礎，也有助於進一步加強各成員國間睦鄰友好和互信合作。

　　南方周末：這個條約是否包含這樣幾個內容，一是確定上合組織成員國之間的關係準則，二是上合組織對全球局勢的一個總的看法，第三，據我們了解，是正在製定成為上合組織成員的標準。

　　高玉生：這不一定是條約中非常突出的內容。

　　但是，這個條約還要規定上合組織今後合作的優先領域。

　　該條約涵蓋了三方麵內容：與加強地區穩定和安全，打擊恐怖主義、分裂主義、極端主義和非法販毒有關的所有重要問題；涉及本組織框架內，以及與其他國際組織和機構交往中的經濟和人文領域合作，環保合作；保護生態安全、合理利用自然資源以及組成統一的本組織文化-人文空間等。

　　南方周末：俄羅斯媒體透露，峰會將有個重要內容，是反對在中亞地區的擴張，可能還要譴責美國在東歐地區部署反導係統的問題，這是不是意味著上合組織未來的演變方向發生了一些變化？

　　高玉生：你說的這個“這次峰會將要聲明反對美國在東歐地區部署反導係統”，我還沒有得到這方麵消息。

　　至於說上合組織未來的發展方麵，我想在上合組織一成立就確定了其發展方向，它是一個完全新型的國際組織。上合組織不是冷戰時期那種舊式的軍事政治集團，它在發展過程中開展的各類合作都不針對第三方，也不針對任何其他國際組織，因此上合組織不會成為一個封閉的、排他性的軍事政治集團。

　　伊朗今年不會成為新成員

　　南方周末：土庫曼斯坦的國家元首作為貴賓，將參加8月16日的六國首腦峰會，那麽土庫曼斯坦會不會成為一個新的成員國？另外，與美國關係緊張的伊朗會不會也成為上合組織成員國？

　　高玉生：土庫曼斯坦總統出席這個峰會，是因為東道主邀請土庫曼斯坦總統出席峰會，土方也願意積極考慮這個問題。

　　土庫曼斯坦與上合組織各成員國之間有著重要的、共同的利益。但這並不意味著土庫曼斯坦很快就會加入上合組織。

　　關於伊朗加入上合組織，上合組織還是個年輕的國際組織，主要任務還是進一步加強內部建設和內部合作，上合組織也正在考慮製定會員的標準問題、會員的法律問題，但是我想近期之內，至少在今年這次峰會上，上合組織不會吸收新的成員或新的觀察員。

　　能源俱樂部正在討論之中

　　南方周末：請問現在上合組織的主要功能是綜合性的，還是有所偏重？

　　高玉生：在現在來看，上合組織各成員國之間的合作主要在四個領域：政治領域、安全領域、經貿領域，另一個是人文領域。

　　南方周末：經貿方麵現在最主要的是不是能源？

　　高玉生：不能這麽說。能源合作是經貿合作的一個非常重要的領域，上合組織成員國之間的經貿合作應該是在各個方麵的，包括能源、交通、電信等其他部門。

　　南方周末：能源合作是成員國內部合作的重要領域。作為一個組織來說，有沒有一些基本的構想和規劃？

　　高玉生：多邊能源合作正在討論之中，各方都會有自己的想法和方案，目前還沒有成型的東西。不過，前不久在莫斯科舉行了六國能源部門領導人的首次會議，討論了組建本組織能源俱樂部和製定亞洲能源戰略等各種合作方式。

　　組織總理會議也曾經製定了一個《多邊經貿合作綱要》，現在經貿合作領域的重要任務就是要落實這項綱要。

　　南方周末：關於能源俱樂部，今年的高端會談會不會提到這個內容？

　　高玉生：推動能源合作和整個經貿領域的合作也將是今年峰會和總理會議的重要議題。但是能源俱樂部這個問題目前還沒有實施，正在學者和專家的層麵進行研討。

　　中俄石油管道遇到什麽問題

　　南方周末：關於上合組織成員國內部能源合作，似乎還存在一些問題。中俄油氣管線總是雷聲大雨點小，怎麽看待這個問題？

　　高玉生：中俄雙方就能源合作問題已經取得了重要的共識和進展。能源問題是很複雜的問題，牽扯到方方麵麵的利益，出台各種方案，或是有各種各樣的討論，這都很正常。

　　南方周末：土庫曼斯坦的天然氣儲量也很豐富。會不會因為對能源的需求導致上合組織內成員國之間——例如中俄兩國之間，關係發生某些微妙的變化？

　　高玉生：我沒有看到這種可能性，我覺得，例如中俄雙方在同土庫曼斯坦開展能源合作方麵，不會發生什麽衝突。

　　南方周末：西方媒體說，上合組織實際上是一個利益衝突的各方組建的一個對話平台，您如何看待上合組織成員內部存在的一些利益衝突？

　　高玉生：我覺得，世界上找不到任何一個利益完全一致的國際組織，歐盟都成立五十多年了，到現在還是經常爭吵。上合組織還年輕，成立6年就能做出這麽多成績，我還沒看到其他國際組織能夠做到這樣，這充分體現了上合組織的成員國基於共同利益發展的強烈願望。