孟子見梁惠王。王曰：“叟不遠千裏而來，亦將有以利吾國乎？”

孟子對曰：“王何必曰利？亦有仁義而已矣。王曰‘何以利吾國’？大夫曰‘何以利吾家’？士庶人曰‘何以利吾身’？上下交征利而國危矣。萬乘之國弑其君者，必千乘之家；千乘之國弑其君者，必百乘之家。萬取千焉，千取百焉，不為不多矣。苟為後義而先利，不奪不饜。未有仁而遺其親者也，未有義而後其君者也。王亦曰仁義而已矣，何必曰利？”

梁惠王之問其實是說，你來，別光說什麽大道理，給我說點實際的行不行？

孟子以辯為能，一聽，張口就辯。他說的道理看似如此，實際上脫離實際太遠。王空言仁義，疏於管理，照樣失權失勢，三家分晉，田氏代齊便是鑒證。

利害之心人皆有之，競爭之心人皆有之。實際上孟子也在爭，而且是在強詞奪理。

一國之領導人當然要以利國利民為念，儒人使勁罵秦國是虎狼之邦，而秦國越來越強大；魯國倒是仁義之國，而三桓坐大。這都是曆史事實。