YouTube 西方衰敗?中國崛起?| DW德媒怎麼說 DW 中文 - 德國之聲 https://www.youtube.com/watch?v=uYW093uhBVY&ab_channel= “德媒怎麼說”這次 我們來關注一下我們的姐妹台, 德國電視二台ZDF製作的一檔談話節目, 哲學家背景出身的主持人Richard David Precht和印度作家、評論家Pankaj Mishra 展開了一場有關多極化世界新秩序以及德國、美國、中國等國家在其中扮演什麼角色的對話。 節目的核心說法之一是由美國領導的西方民主體製 0:37 主導全世界的時代已經過去 0:40 隨著中國和其它所謂全球南方國家的崛起 0:43 我們的世界需要一種新的思維和秩序 0:46 來替代到目前為止 0:48 由老牌西方國家主導的世界觀 0:52 節目上傳到YouTube大約兩週後 0:54 也就是到我們製作這期“德媒怎麼說”為止的表現不俗 0:58 觀看次數超過54萬 1:00 遠超德國電視二台YouTube頻道 1:03 其他節目的平均水平 1:05 評論區中的用戶反響相當熱烈 1:07 絕大部分都是毫不吝嗇的稱讚 1:10 我們在節目的最後 1:11 也會選擇很多條德語區用戶的評論 1:15 帶您了解他們看待相關問題的角度和態度 1:18 在這次主題為 1:19 “多極化世界,新角色,新衝突”的節目裡 1:23 主持人Precht在節目的開場白中指出 1:26 世界正在轉變 1:27 從以西方為主導的格局 1:30 過渡為一個多極化的世界秩序 1:32 其中中國和印度成為新的權力中心 1:35 這種過渡是否會和平進行? 1:38 還是說我們需要麵對戰爭和貿易戰? 1:42 這個新世界有多穩定? 1:45 為此 主持人請來了 1:47 文化歷史學家、印度暢銷書作家Pankaj Mishra 1:52 他在最近出版的新書裡 1:53 提出了一個很有重量的觀點 1:55 認為西方的歷史 1:57 既是一個崛起的故事 1:59 如今也是一個衰敗的故事 2:01 對此 2:02 他在節目中解釋稱 2:03 他說的衰敗 是相對的 2:06 過去200多年裡,一些西方國家,尤其是美國、英國和法國 2:11 曾經佔有世界各地的資源,建立了強大的經濟體係 2:16 因為他們掌握了原材料,而且還找到了廉價的勞動力 2:21 為此常常使用道德上令人無法接受的手段,例如奴隸製 2:27 這個白人統治的時代已經結束了 2:31 作為在非洲或亞洲的白人,他們是所有東西的主人 2:36 這個時代已經結束了 2:38 因此我指的是西方從20世紀中葉去殖民化過程中開始的衰敗 2:44 當印度、中國、印尼等國家脫離歐洲統治者 2:49 從政治、思想和道德上 2:51 在全球歷史舞台上獲得了一席之地時,這就是我所說的衰敗 2:57 Pankaj Mishra 當然也強調稱 2:59 美國仍然是一個非常強大的國家 3:02 它擁有全球最大的軍事實力 3:05 擁有龐大的核武器庫 3:07 是一個非常強大的經濟體係 3:10 但與50或60年前的美國相比 3:13 它正在退步 3:14 而中國正在努力崛起 3:17 它在地緣政治和經濟上表現得更加自信 3:21 因此我們必須承認 3:23 西方不再是以前那個強大的體係 3:26 這位印度作家的發言 3:27 讓德國電視二台的主持人Precht承認 3:30 西方國家經濟的重要性相對來說正在降低 3:33 他也承認以前西方 3:35 在整個世界完全佔據了主導權 3:38 而現在隨著中國的崛起 3:40 出現了一個強大的競爭對手 3:42 除此之外 3:43 這樣的對手可能還會包括印度、巴西、伊朗 3:46 和一些非洲國家 3:48 他認可Pankaj Mishra提出的 3:51 西方國家正在經濟上經歷衰退的說法 3:54 但是對於西方國家在道德上也出現衰退的說法 3:58 主持人Precht難以認同 4:00 並要求Mishra先生給予解釋 4:02 對此Mishra回應指出 4:04 一方麵美國和英國等國家 4:06 過去確實享有文化聲望和道德上的認同 4:10 但如今誰能說在特朗普、約翰遜之後 4:13 在過去10年發生的一切之後 4:16 這些國家仍然在全世界享有同樣高的聲望? 4:19 或者在亞洲和非洲仍然有聽眾? 4:23 當他們談論民主或反對專製主義 4:25 反對俄羅斯和中國時 4:27 越來越少的人願意認真對待這種說法 4:31 相反 所有這些都正在受到越來越多的質疑 4:34 所以他現在提出了 4:36 西方在道德上相對來說也在衰退的說法 4:39 尤其是美國 4:40 已經失去了他們曾經擁有的說服力 4:43 當他們還是民主燈塔和民主典範的時候 4:48 如今我們看到了美國的許多內部問題 4:51 問題太多了 4:52 以至於美國不可能繼續成為 4:55 民主或民主價值觀的有力榜樣 4:58 這位印度歷史文化學者指出 5:01 為什麼我們會在像中國、印度 5:03 或俄羅斯這樣的國家中 5:05 看到種族主義教義或激進思想的興起 5:09 是因為那裡的統治精英 5:11 以及公民們曾經對美國化和全球化深信不疑 5:16 但現在已經完全不相信了 5:18 因此 他們正在創造自己的敘事 5:22 以取代那些已經支離破碎的宏大敘事 5:26 印度民族主義、俄羅斯帝國主義 5:28 中國所信仰的優越感 5:30 所有這些都是試圖取代之前 5:33 美國化和全球化的意識形態 5:35 他強調:這一點非常重要 5:38 針對上述說法 5:39 主持人Precht不斷發出挑戰 5:42 稱由包括中國、俄羅斯在內的國家 5:45 所提出的世界新秩序的設想 5:47 起碼從道德上來說 5:49 無法和西方民主社會的世界觀相提並論 5:53 就此 Mishra指出 5:55 問題在於 5:56 如果我們要對某件事進行道德評價 5:59 那麼我們必須清楚地表明 6:01 我們身處世界上的哪個地方 6:04 如果我們生活在中國,經歷了百年內戰和外來者統治之後的崛起 6:10 我們可能會得出的結論是:總體上來說,中國的成就是積極的 6:15 中國終於可以以主權國家的身份在世界上佔據一席之地 6:20 並受到其他國家的認真對待和尊重 6:24 即使政治製度是由威權主義所主導的 6:28 但這些都不重要。重要的是,中國終於獲得了其他國家的重視 6:34 但這就說明中國政府如今的所作所為都是合理的嗎? 6:39 Mishra指出 當然不是 6:41 他表示 6:41 我們可以對中國或印度的體製 6:44 進行道德評價 6:45 這是每個人的自由 6:47 作為一名作家,我當然隻能在一個民主社會中工作 6:51 在中國社會我無法發揮作用 6:54 我的決定基本上是在我的駐地和職業選擇的基礎上做出的 7:00 但我們還必須顧及生活在那些國家的人的觀點和期望 7:05 必須觀察他們的世界觀和自我認知 7:08 僅僅坐在柏林、紐約或倫敦的某個地方做道德審判是不夠的 7:15 德國電視二台這期總長大約44分鐘的節目 7:19 在最後的部分探討了中美兩國對抗下 7:22 德國應該扮演何種角色的問題 7:25 Mishra為此直接提出了一連串的發問 7:28 下一屆美國總統大選誰會勝出? 7:31 如果拜登領導的民主黨勝出 7:34 中美之間的對抗態勢就會繼續 7:37 德國準備好了和西方聯盟一起對抗專製主義嗎? 7:41 德國會不加思索的參與其中嗎? 7:44 他會全身投入到打擊專製主義的民主國家聯盟中去嗎? 7:49 德國準備好了作為北約的一部分與中國開戰嗎? 7:54 他認為 7:55 這些問題在與中國的對抗加劇時將要得到回答 7:59 而所有跡像都表明 8:01 這種對抗正在加劇 8:02 對此 主持人Precht給出了他自己的回答 8:06 認為僅僅從經濟上和中國的巨大聯繫來說 8:10 德國就不會在 8:11 和中國正麵軍事對抗的道路上走到底 8:15 在遠遠還沒來得及思考這場戰爭的道德問題時 8:19 德國就無法承受滅亡中的懲罰了 8:22 所以德國不會這麼做 8:24 但是另一方麵 8:25 德國是歐洲的一部分 8:27 與其它歐盟夥伴國家捍衛著共同的價值觀 8:31 無法疏遠歐盟 8:33 對此 印度作家Mishra指出 8:35 必須考慮當今世界的變化 8:37 以及麵對這樣的一個事實 8:40 即世界的很大一部分 8:42 對西方國家現在所做的事情不滿意 8:45 無論是對於烏克蘭問題還是對中國 8:48 他們不想成為其中的一部分 8:51 西方社會在世界範圍內正在變得越來越孤立 8:55 他問道 8:55 在歐洲 有沒有人對此進行過深入的思考? 8:59 如果對此進行了深入的思考 9:01 德國對此持何種立場? 9:04 我們是否清楚地認識到 9:06 歐洲、西歐和美國 9:08 在烏克蘭問題和中國問題上 9:10 都麵臨著越來越多的孤立? 9:13 德國顯然不想被孤立 9:15 那麼它為了擺脫這種孤立做了什麼? 9:19 它有沒有自己與全球南方國家 9:21 建立關係的獨特方式? 9:24 德國是否有其他關於未來世界的設想? 9:27 這位生活在歐洲的印度學者 9:30 在整個節目中一直呼籲 9:32 德國和歐洲應該建立自己的世界觀和價值體係 9:36 以及政治上的行動綱領 9:38 德國不應該隻在美國的後麵做次席小提琴家 9:43 在節目的最後他指出 9:45 我們知道在特朗普執政四年期間 9:48 歐洲人民像「雞窩裡的一群母雞一樣」感到不知所措 9:53 因為他們不知道該如何應對,美國突然被一個瘋子接管了 9:59 我們必須在我們自己的歷史經驗、歐洲經驗中尋找新的思維源泉 10:05 並必須終於分析和理解與中國和世界 其他地區的經濟互聯不可避免的事實 10:13 歐洲經濟體是否能夠承受與中國 和全球南方其他地區關係出現嚴重的裂縫? 10:22 如果人們開始提出正確的問題 將會自然而然地催生出一種經過深思熟慮的政策。 10:30 如果我們繼續迴避這些問題,就將繼續陷在我們目前所處的困境中 10:37 各位看官 10:38 我們媒體人一般用心做出一款節目 10:40 總有說好的 也有說不好的 10:42 但是剛才給各位展現的這期節目 10:46 在YouTube的評論區 10:47 呈現出了一個你很少很少會看到的情景 10:51 那就是所有的人都說好 沒有人說壞 10:54 截止到目前 10:55 這期節目有7100多個贊 10:58 沒有一個拇指向下 11:01 署名Per Son的用戶說 11:03 聽到 Pankaj Mishra 如此清晰地 11:06 描述當前的地緣政治局勢 11:08 真是讓人耳目一新 11:10 他就像是一位好朋友給予我們反饋 11:13 因為他對一切都保持著適當的距離 11:16 因此能看到我們自己忽略的事情 11:19 YouTube用戶Paul說 11:21 我曾經認為在德國 11:22 不會再有像這樣好的對話了 11:25 非常感謝 Precht 先生 11:27 向他致以問候 11:29 Thomas Bollmann說 11:31 終於有人把鏡子放在我們麵前了! 11:33 感謝這場精彩的訪談! 11:36 Bananenmüsli 27指出 11:38 終於有人講出了其他地方的人如何思考 11:42 而不是一個德國人 11:43 坐在自己的小房間裡 11:45 試圖猜測其他地方的人在想什麼 11:48 直接問人民就好了 11:49 如此簡單 11:50 非常有啟發性的談話 11:53 Toni Chilled感嘆道 11:54 我的天啊 現在還有這樣的東西 11:57 這個視頻或者說這個訪談 12:00 每秒都值得我的關注 12:02 Precht 先生 繼續保持! 12:04 Marcel點贊稱 12:05 太棒了! 12:06 我們需要更多的外國觀點 12:09 Bella K 12:10 致謝道 12:11 非常感謝這場美妙的 12:13 非常具啟發性的談話 12:15 對每個在我們社會中有追求的人 12:18 或者有意願有追求的人來說 12:20 都提供了重要的爆炸性內容 12:23 讓人得到鼓舞和啟發 12:25 聆聽這兩個聰明的頭腦對話! 12:28 用戶Rob Otter興奮的說 12:31 現在我們更接近事實了! 12:34 對團隊和 Precht 先生表示尊重 12:36 你們需要邀請更多的非歐洲人參加節目 12:40 以了解全球對你們的看法 12:42 才能誠實地與世界合作 12:45 Abbi J 12:46 表態稱 12:47 我希望我們的政治家可以聽到這個 12:50 並且反思和檢討自己 12:52 以便為了人民的意願而改變 12:56 各位看官 12:56 身在中文世界的您 12:58 如何看待德國電視二台的這期節目呢? 13:01 節目裡主持人和嘉賓的表態 13:03 以及評論區裡德國網民的回應 13:06 出乎您的預料嗎? 13:08 這樣的“德媒怎麼說” 13:09 您喜歡嗎? 13:11 歡迎您在評論區給我們留言 13:13 一切隻為 13:14 點讚訂閱雖然好 13:16 獨立思考價更高 13:18 德國之聲,為自由決策 13:20 提供自由信息 13:22 咱們下次再見 |