令人驚奇的1980年代初的中國芯片水平
文章來源: 老生常談12 於 2020-08-22 15:51:05

令人驚奇的1980年代初的中國芯片水平

一提起中國的芯片就以為中國總是落後的，其實不盡然。

1983年時，中國的CPU水平達到世界先進水平。中國軍品已經使用國產的32位微處理機，內部使用，不在市場流通，所以成本極高。美國民用還沒用上32位的微處理器。

故事是這樣的。1983年，大連市長WFH在中央黨校學習，這期的學員都是正司局級，正市地級的幹部。父親進京到部裏出差，正好有事向市長請示匯報，於是到了中央黨校，找到了WFH的寢室。WFH喜歡吃大連產地西紅柿，北京的西紅柿沒有那種家鄉的味道，他夫人帶來一籃子大連的西紅柿。每間寢室裏有2個學員，父親的眼睛忽然停在了另外一個人的名字上：XCW。一下子把父親的記憶拉回到了40多年前的小學時光。父親問道：這位XCW是不是GX人？我有一位小學同學名字叫XCW，因為他有一位大他9歲的童養媳，我們叫他小女婿。

市長說：是GX人，他現在是北京某院某所所長，研製導彈的。

午飯時間，XCW回到寢室，父親與他相認，正是小學同學，相見甚歡。三人一起到食堂買了幾個菜邊吃邊聊。父親提起兒子在京某部工作，XCW說，那星期天請到家裏來坐一坐。

星期天，父親帶著我到了南苑某研究院大院裏他的家，真是太遠了，乘車乘了快2個小時，這是個荒郊野外的地方。這個院子非常大，有十幾個研究所，院是副部級單位，所是正司局級單位，研究室是正處級單位。這樣的院在北京還有幾個，比如翠微路那邊。XCW叔叔問了我的情況，說你們77級很受歡迎，我們青黃不接，你的專業在我們這裏也有用武之地。如果你願意來這裏，我們接收。我談到了我現在用8位微處理器Z-80，編程PIO，CTC，SIO，ADC，DAC等，HDLC和SDLC通信協議，匯編語言。他說他們使用自己內部研製的32位的微處理器。聽完，我大吃一驚，美國現在工業界也隻用8位的MC6800及16位的MC68HC11/12微處理器，Intel80186是16位，但是不適用於Embedded控製的，是用於PC機的。中國竟然如此先進。XCW叔叔說：其實在一些領域我們並不落後，隻是成本很高，質量還有差距，產量極小。

由於這個研究院的地方太偏遠荒野，也由於我們即將參加國家七五重大科研攻關項目，所以我就把調轉這件事放下了。

然後我們主要考察了美國的STD總線，也到了波蘭大使館學習歐洲的CMC計算機控製係統，這和德國的控製係統相類似。我騎著自行車跑遍了北京幾個部委和幾個大研究院，試圖找到實時控製操作係統。比如到了電子部計算機總局，電子部雷達局，電子部6所，電子部華北1915所，電子部1911所，電子部10院，502所，中科院自動化所，中科院電工所，航空部四院，機械部自動化所，機械部電工所，電子部774廠，電子部787廠，電子部798廠，電子部752廠，清華大學，北京航空學院，北京鋼鐵學院等等。很遺憾，都沒有實時控製操作係統。

在70年代最好的時候，中國的半導體整體水平和美國隻差5年的時間，高精尖的芯片僅差10年的時間。但是改開以後，我們放棄了半導體的發展。

在70年代末，80年代初，中國的小型計算機DJS130，DJS131，DJS154， DJS180係列使用不少，每個大學和研究單位都有，其中的DJS154用於控製係統。

這時，美國的DEC的小型計算機PDP11/70係列因為競爭不過Sun MicroSystems的Solaris和Vax機準備停產。有高手出主意：白送給清華大學一台機器。

清華大學經過消化吸收，認為很好，就向國務院電子辦公室推薦。國務院下達文件，全國引進。各單位紛紛建空調計算中心，派人到美國培訓半年，救活了DEC，使得擁有13萬人的Digital Equipment Corp延遲到2000年左右才徹底倒閉。

而中國的小型計算機則在80年代初由於PDP11/70的引進而徹底完蛋。

中國放棄了大飛機的研製，大飛機完蛋；

中國放棄半導體的開發，半導體完蛋；

中國賠錢保造船40年，十年前中國造船總噸位，總訂貨噸位就已經是世界第一，大連造船廠，上海江南，滬東，上海造船等均是世界造船的前幾名。

現在，因為美國製裁華為，禁止一切芯片供應，使得中國投入大量資金扶植半導體產業，相信未來5年到10年，中國的半導體水平和美國並駕齊驅。

 

半導體技術層次：

順序從1層到4層，越低級的層次，中國越落後，差距越大。

4. 用EAD軟件工具設計半導體

華為已經達到了頂級水平，設計出了麒麟芯片。

3. 半導體設備

    光刻機，蝕刻機，離子束注入機等。

中國蝕刻機已經突破，達到了頂級水平。

光刻機差的很遠，隻能達到14納米，正在攻關7納米。這是極大的軟肋，需要幾年才能突破，需要物理，化學，材料等突破。

2.  EDA工具軟件，設計半導體集成電路的工具，

世界5大家，前三家是美國公司Synopsys ,  Cadence Design Systems , 被西門子收購的Mentor Graph也是美國的。

中國基本沒有像樣的EAD設計軟件工具。

1. 半導體材料設備

美國的AMAT， KLA Tencor ,,,

那是幾十年的積累的，中國差距更大。

 

• 令人驚奇的1980年代初的中國芯片水平 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (12664 bytes) (34673 reads) 10/08/2020  17:38:35 (3)

• 材料穩定性一直是致命的。八十年代黃昆的學生對我說他們他們基本是拿票子堆的成本。。 - borisg - ♂ 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 borisg 的個人群組 (0 bytes) (62 reads) 10/08/2020  18:04:02

• 托夫勒第三次浪潮裏就有新材料科學 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (167 bytes) (147 reads) 10/08/2020  19:01:32

• 得，潘建偉是世界水平 - 寶馬奔馳 - ♂ 給 寶馬奔馳 發送悄悄話 寶馬奔馳 的個人群組 (38 bytes) (182 reads) 10/08/2020  20:09:35

• 就最近還有微信說明 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (101 bytes) (187 reads) 10/08/2020  20:23:20

• 他那個量子糾纏玄得很，糾纏不清，跟超弦有得一拚，都是 - 寶馬奔馳 - ♂ 給 寶馬奔馳 發送悄悄話 寶馬奔馳 的個人群組 (17 bytes) (94 reads) 10/08/2020  20:36:35

• 搞量子計算的，基本上是搞物理的，根本不懂計算，都在為了錢忽悠。 - 衡山老道 - ♂ 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 衡山老道 的個人群組 (0 bytes) (16 reads) 10/08/2020  21:40:58

• 潘建偉量子芯片通信也是世界水平的？？？？？？？？？？？？？？？？？？ - 桃花源主 - ♂ 給 桃花源主 發送悄悄話 桃花源主 的博客首頁 桃花源主 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 10/08/2020  23:44:26

• w市長口碑不錯，當年常聽大連人說起。 - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (60 bytes) (253 reads) 10/08/2020  18:19:45

• 是這樣的： - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (592 bytes) (533 reads) 10/08/2020  19:14:04

• 南斯拉夫領事館被炸的時候QQC已經不在部長位子上了，再說這兩個事件和QQC有什麽關係。 - puyh - ♂ 給 puyh 發送悄悄話 puyh 的個人群組 (50 bytes) (66 reads) 10/09/2020  06:51:31

• 因為 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (336 bytes) (261 reads) 10/09/2020  08:18:23

• 所以根子在 - puyh - ♂ 給 puyh 發送悄悄話 puyh 的個人群組 (209 bytes) (112 reads) 10/09/2020  09:36:05

• 你們這是打啞謎？隻猜中其中一個人。 - SayNothing - ♂ 給 SayNothing 發送悄悄話 SayNothing 的個人群組 (62 bytes) (140 reads) 10/09/2020  10:49:21

• 裏麵隻有 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (58 bytes) (127 reads) 10/09/2020  14:13:42

• 你去的那個南苑某研究院大院是東高地一號的航天部一院， - 月城 - ♂ 給 月城 發送悄悄話 月城 的博客首頁 月城 的個人群組 (68 bytes) (167 reads) 10/08/2020  18:34:02

• 正是。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/08/2020  19:14:45

• 家母當年正在那裏工作，不過是在化工領域 - iCall - ♂ 給 iCall 發送悄悄話 iCall 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 10/08/2020  20:07:00

• 當年 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (89 bytes) (151 reads) 10/08/2020  20:25:16

• 當時主要是交通不方便， 公交車間隔長， 所以顯得遙遠， 那邊其實不錯， 南苑機場， 空二所。。。 - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/08/2020  21:10:14

• 和和平裏沒法比 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/08/2020  22:31:03

• 所以職工們告誡子女高考選專業時將來別進保密單位 - iCall - ♂ 給 iCall 發送悄悄話 iCall 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 10/08/2020  21:21:02

• 不進山溝裏和戈壁灘就不錯了。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 10/08/2020  21:58:02

• 戈壁灘也不是想象中那麽不堪，當年在那裏生活了好幾年，除了因為文革武鬥鐵路中斷一段短時間，日... - 龍劍 - ♂ 給 龍劍 發送悄悄話 龍劍 的博客首頁 龍劍 的個人群組 (0 bytes) (12 reads) 10/09/2020  09:01:31

• 幹燥，枯燥，單調，缺少綠色，缺少蔬菜瓜果 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (32 bytes) (17 reads) 10/09/2020  09:27:56

• 有錢沒處花。 - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/09/2020  10:13:32

• 在這個壇子裏的人估計一院的不少， 大多數沉默。。。 - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (9 reads) 10/08/2020  20:32:29

• 有。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (98 bytes) (121 reads) 10/08/2020  20:35:27

• 其實應該叫七機部一院 - iCall - ♂ 給 iCall 發送悄悄話 iCall 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 10/08/2020  21:16:40

• 這 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (167 bytes) (116 reads) 10/08/2020  21:32:00

• 不對吧，那二院和三院哪？ - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 10/08/2020  21:41:51

• 二院在海澱永定路，三院在豐台雲崗。 - 法眼 - ♂ 給 法眼 發送悄悄話 法眼 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/08/2020  21:47:54

• 謝謝。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/08/2020  21:50:09

• 再考你一個， 七院在哪裏， 不許度娘：） - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/08/2020  22:16:43

• 六院在交道口 - 走資派還在走 - ♂ 給 走資派還在走 發送悄悄話 走資派還在走 的博客首頁 走資派還在走 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/09/2020  02:31:40

• 太對了，從交道口影院旁邊的小胡同進去，走兄歪樓得不錯 - 月城 - ♂ 給 月城 發送悄悄話 月城 的博客首頁 月城 的個人群組 (248 bytes) (34 reads) 10/09/2020  07:45:14

• 不對， 在北新橋。 我就喜歡看《真假瓦爾特》， 不喜歡看《瓦爾特保衛薩拉熱窩》... - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/09/2020  22:30:25

• 再考你一個， 七院在哪裏， 不許度娘：） - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/08/2020  22:16:43

• 聽說 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (227 bytes) (80 reads) 10/08/2020  21:48:11

• 5院在白石橋， 502是五院的， - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/08/2020  22:18:35

• 502所去過 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (44 bytes) (27 reads) 10/08/2020  22:32:30

• 不對吧，那二院和三院哪？ - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 10/08/2020  21:41:51

• 九個院全是航天部的。 - 法眼 - ♂ 給 法眼 發送悄悄話 法眼 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 10/08/2020  21:55:45

• 那個 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (74 bytes) (70 reads) 10/08/2020  22:05:05

• 那是屬於二機部 - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/08/2020  22:14:58

• 這個知道 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (100 bytes) (29 reads) 10/08/2020  22:34:07

• 三機部的 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (126 bytes) (31 reads) 10/09/2020  03:44:32

• 記得航天部在上海有615研究所， - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (38 bytes) (20 reads) 10/09/2020  03:54:37

• 航空部 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (202 bytes) (30 reads) 10/09/2020  06:48:52

• 航天部在北京有621研究所，離309醫院不遠，頤和園後麵 - 月城 - ♂ 給 月城 發送悄悄話 月城 的博客首頁 月城 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 10/09/2020  07:50:51

• 623所在郊區 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/09/2020  08:19:42

• 我有點懷疑“70年代中國半導體整體水平和美國就差5年”這句話 - 通州河 - ♂ 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 通州河 的個人群組 (0 bytes) (64 reads) 10/08/2020  18:41:41 (1)

• 那時候 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (232 bytes) (411 reads) 10/08/2020  19:17:22

• 那叫MC68010，是MC68K係列的 - 寶馬奔馳 - ♂ 給 寶馬奔馳 發送悄悄話 寶馬奔馳 的個人群組 (0 bytes) (17 reads) 10/08/2020  20:06:55

• 不是 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (149 bytes) (130 reads) 10/08/2020  20:29:44

• 也沒辦法，吃不飽，穿不暖，沒錢，而且對於國計民生，這玩意兒在那個時候作用不大 - SayNothing - ♂ 給 SayNothing 發送悄悄話 SayNothing 的個人群組 (323 bytes) (40 reads) 10/09/2020  10:48:26

• 別聽他信口開河，八三年的時候也隻有北工大生產的單板機之類的。 - anden - ♂ 給 anden 發送悄悄話 anden 的個人群組 (243 bytes) (32 reads) 10/09/2020  20:23:24

• SUN 應該是工作站時代的事了， 跟小型機應該沒交集， VAX/VMS，750/780 dumb（VM） terminal？ 綠 - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 10/09/2020  22:26:57

• SUN 應該是工作站時代的事了， 跟小型機應該沒交集， VAX/VMS，750/780 dumb（VM） terminal？ 綠 - leileileilei - ♂ 給 leileileilei 發送悄悄話 leileileilei 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 10/09/2020  22:26:57

• 你不知道的事多了 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (1231 bytes) (15 reads) 10/10/2020  04:51:13

• 老生太執著 : ) - 衡山老道 - ♂ 給 衡山老道 發送悄悄話 衡山老道 的博客首頁 衡山老道 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 10/08/2020  20:52:32

• 這篇在幾壇沒發過隻是給過鏈接 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (172 bytes) (66 reads) 10/08/2020  20:58:37

• 扯這些曆史有何用?上世紀八十年代的中國芯片越先進,就證明了這一代中國人在芯片方麵越無能！ - 晶體管發射極 - ♂ 給 晶體管發射極 發送悄悄話 晶體管發射極 的博客首頁 晶體管發射極 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 10/08/2020  21:00:00

• 是政策造成的 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (134 bytes) (117 reads) 10/08/2020  21:14:31

• 86年本科畢業我到成都一大公司上班。當年底公司計算中心引進DEC的計算機一隊人到美國培訓 - Highage - ♂ 給 Highage 發送悄悄話 Highage 的博客首頁 Highage 的個人群組 (0 bytes) (89 reads) 10/08/2020  21:13:00

• 86年到大公司一級了 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (209 bytes) (150 reads) 10/08/2020  21:24:26

• 86年本科畢業我到成都一大公司上班。當年底公司計算中心引進DEC的計算機一隊人到美國培訓 - Highage - ♂ 給 Highage 發送悄悄話 Highage 的博客首頁 Highage 的個人群組 (0 bytes) (39 reads) 10/08/2020  21:13:00

• 這個太搞笑了。 - baydad - ♂ 給 baydad 發送悄悄話 baydad 的個人群組 (355 bytes) (395 reads) 10/08/2020  21:31:17 (2)

• 可以的。不計成本，做出可以工作的樣機，不考慮能否進入市場同別人競爭。 - 欲千北 - ♂ 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 欲千北 的個人群組 (0 bytes) (11 reads) 10/08/2020  21:39:38

• 自己內部用 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (137 bytes) (120 reads) 10/08/2020  21:44:26 (1)

• 內部用也有成本的。開一個廠做幾片，那個廠吃穿住行的成本都要打在片子裏，你不給國家也得給。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (182 bytes) (82 reads) 10/09/2020  05:42:48

• 這個 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (157 bytes) (109 reads) 10/09/2020  06:53:52

• 國內半導體器件行業 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (644 bytes) (300 reads) 10/08/2020  21:41:17 (1)

• 上海元件五廠是原上海最大的 - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (65 bytes) (98 reads) 10/08/2020  23:32:25

• 什麽時候倒閉的，曾經和我們廠有過合作。 - puyh - ♂ 給 puyh 發送悄悄話 puyh 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/09/2020  03:02:27

• 具體不詳。我去年回國時， - 吾道悠悠 - ♂ 給 吾道悠悠 發送悄悄話 吾道悠悠 的個人群組 (557 bytes) (134 reads) 10/09/2020  03:47:01

• 我們廠就是賣地皮賣倒閉了。 - puyh - ♂ 給 puyh 發送悄悄話 puyh 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 10/09/2020  05:30:53

• 80年讀中學的時候買了一些國產與非門IC，算是我第一次接觸數字技術。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (62 bytes) (60 reads) 10/09/2020  05:39:00

• 其實 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (176 bytes) (77 reads) 10/09/2020  06:58:08

• 我中學時學了兩年Basic，相信當年隻比Bill Gates落後了5年。 - wlwt123 - ♂ 給 wlwt123 發送悄悄話 wlwt123 的個人群組 (0 bytes) (34 reads) 10/08/2020  22:16:00

• 我們學校 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (114 bytes) (248 reads) 10/08/2020  22:37:49

• 我1980年就學了BASIC，不過不是學校教的。 - hkzs - ♂ 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 hkzs 的個人群組 (59 bytes) (1 reads) 10/09/2020  00:33:32

• 樓主所說與參與者的回憶錄恰恰相反. - 不開竅 - ♂ 給 不開竅 發送悄悄話 不開竅 的個人群組 (0 bytes) (56 reads) 10/09/2020  06:49:12

• 你不是說 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (143 bytes) (160 reads) 10/09/2020  08:23:35

• 芯片其實北朝鮮最領先，老生常談12現在趕緊去還來得及！馬列主義，習近平思想研究我們永久領先！ - pconline - ♂ 給 pconline 發送悄悄話 pconline 的個人群組 (0 bytes) (13 reads) 10/09/2020  09:58:34

• 你老兄在城頭新聞裏 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (113 bytes) (134 reads) 10/09/2020  10:05:48

• 太專業了！插不上嘴不能參與討論也挺悲哀哈 - 花似鹿蔥 - ♀ 給 花似鹿蔥 發送悄悄話 花似鹿蔥 的博客首頁 花似鹿蔥 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/09/2020  13:14:35

• 你的書評影評是幾壇一絕。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/09/2020  14:15:42

• 毛死後中國要不迅速放棄窮兵黷武，取代史上最大規模最快脫貧奇跡的，就會是一場人道大災難。 - 十具 - ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/09/2020  13:17:51

• 中國可沒有窮兵黷武。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (268 bytes) (36 reads) 10/09/2020  14:23:23

• 中國的國之重器都是毛時代製造的，反觀鄧小平把毛時代的重要科研成果如運十大飛機活活給掐死了。崽兒賣爺田心不疼。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/09/2020  14:50:48

• 一項新技術剛誕生不久，你就涉足，還能差幾年？ “僅差10年”是接近maximum possible。 - 十具 - ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的個人群組 (559 bytes) (63 reads) 10/09/2020  13:23:23

• 不追肯定不行 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (129 bytes) (27 reads) 10/09/2020  14:19:45

• EDA不是EAD - longmarch - ♂ 給 longmarch 發送悄悄話 longmarch 的博客首頁 longmarch 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/09/2020  13:55:18

• 我以為我已經改過來了。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/09/2020  14:24:29

• 為什麽不用真名實姓? - 笑薇. - ♀ 給 笑薇. 發送悄悄話 笑薇. 的博客首頁 笑薇. 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/09/2020  13:59:14

• 不願意惹麻煩 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/09/2020  14:25:11

• 一看就是路邊攤故事。 -hkzs- - 蕭嵐 - ♂ 給 蕭嵐 發送悄悄話 蕭嵐 的個人群組 (2847 bytes) (105 reads) 10/09/2020  14:01:44 (1)

• 蕭片子，幾壇有幾個不煩你的? - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/09/2020  14:27:13

• 借用誰的話不好，非得借用個撒謊成性的， - puyh - ♂ 給 puyh 發送悄悄話 puyh 的個人群組 (195 bytes) (27 reads) 10/09/2020  14:39:56

• 一丘之貉 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (62 bytes) (4 reads) 10/10/2020  04:58:31

• 先回答問題吧。要說片子，造假獲獎證書 - 蕭嵐 - ♂ 給 蕭嵐 發送悄悄話 蕭嵐 的個人群組 (128 bytes) (46 reads) 10/09/2020  15:17:39

• 俗話說 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (54 bytes) (19 reads) 10/09/2020  18:05:56

• 1976年大陸的半導體工業領先韓國很多，計算機也在世界上僅次於美國日本，後來都被鄧小平下馬了，崽兒賣爺田心不疼。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 10/09/2020  14:45:24

• 這個我同意。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/09/2020  17:59:28

• 全是胡扯，還差5年，LOL - sangran - ♂ 給 sangran 發送悄悄話 sangran 的個人群組 (247 bytes) (69 reads) 10/09/2020  14:57:12

• 你是比較年輕的 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (112 bytes) (30 reads) 10/09/2020  18:34:50

• 真亂：MC68000不是8位，是32位指令，16位數據，24位尋址；80186目標是控製不是PC，8086/80286/8038 - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (14 reads) 10/09/2020  15:15:00

• 這個我能不知道？ - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (75 bytes) (29 reads) 10/09/2020  17:58:12

• 知道還說MC68000是8位？DEC70年代末80年代初競爭不過Sun的Solaris和Vax機？ - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/10/2020  06:13:00

• 人家都有獲獎證書還能不知道是幾位的？ - 鬼金羊 - ♂ 給 鬼金羊 發送悄悄話 鬼金羊 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/10/2020  06:30:47

• ? 我漸漸地感覺到此人十分淺薄。 [幾曾回首] - 鬼金羊(0 bytes ) 2016-09-12 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (0 reads) 10/10/2020  14:16:41

• 誰說MC68000是8位？ - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (42 bytes) (3 reads) 10/10/2020  07:35:20

• 還說80186是給PC的 - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 10/10/2020  06:14:00

• 人家這叫大智若愚 - 鬼金羊 - ♂ 給 鬼金羊 發送悄悄話 鬼金羊 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 10/10/2020  06:32:07

• VAX 是DEC的不是Sun的；Solaris91年才出第一版。 - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/09/2020  15:25:00

• DEC在2000年左右關門 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (64 bytes) (16 reads) 10/09/2020  18:08:49

• DEC被compact買去了，然後又被HP買走了。你說：“70年代末, 80年代初。。。這時美國的DEC。。。因為競爭不過Sun - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 10/10/2020  06:10:00

• 這個我也很清楚 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (218 bytes) (5 reads) 10/10/2020  07:39:18

• sorry, 是Compaq不是compact - 爪哇孤客 - ♂ 給 爪哇孤客 發送悄悄話 爪哇孤客 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 10/10/2020  06:17:00

• 這讓我想起當年人工合成胰導素的塵就，以此為參照，60-70年代中國的生物化學水平就令人驚奇 - 三絲 - ♂ 給 三絲 發送悄悄話 三絲 的個人群組 (205 bytes) (43 reads) 10/09/2020  15:36:11

• 1972年研製出來的青篙素獲2015諾貝爾醫藥學獎。 - XYZ94538 - ♂ 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 10/09/2020  15:46:37

• 人工胰島素應該獲諾貝爾獎。 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 10/09/2020  18:11:01

• 老生雖然是個人才，但是這個神話有點太神了。以天朝人的那種德行，如果真有，早就已經上新聞了。尤其是現在全民大煉鋼的節骨... - 一師是個好學校 - ♂ 給 一師是個好學校 發送悄悄話 一師是個好學校 的博客首頁 一師是個好學校 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 10/09/2020  16:44:59

• 你是中國來到的 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (251 bytes) (46 reads) 10/09/2020  18:18:15

• 俺的意思很清楚。80年代的東西，今天不能解密嗎？您隻是一個hearsay而已啊！俺認識的那些搞半導體的前輩當年從請... - 工人 - ♂ 給 工人 發送悄悄話 工人 的博客首頁 工人 的個人群組 (258 bytes) (51 reads) 10/09/2020  19:50:50

• 美國登月時有8080嗎？ - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (194 bytes) (25 reads) 10/09/2020  20:07:48

• 毛時代中國軍費占GDP20%以上，除了餓死人的那幾年。不是窮兵黷武？軍工品天價還得意得不行 - 十具 - ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的個人群組 (238 bytes) (60 reads) 10/09/2020  17:01:56

• 我不被你歪樓 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (104 bytes) (51 reads) 10/09/2020  18:25:10

• 我大二用的是TQ16（小規模IC+晶體管），後有了DJS130，出國前編程過首批進口的DPD11之一 - 十具 - ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的個人群組 (442 bytes) (17 reads) 10/10/2020  02:53:11

• 你老兄 - 老生常談12 - ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (1210 bytes) (19 reads) 10/10/2020  05:23:36

 

  •  令人驚奇的1980年代初的中國芯片水平 [時事述評] - 老生常談12(345749 bytes ) 2020-08-30

所有跟帖： 

• 即使當初不停，可能還是不行。這跟精密工業有關。中國的精密工業跟國外差別很大。 -相對強度- ♂ 給 相對強度 發送悄悄話 相對強度 的博客首頁 相對強度 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 08/30/2020 postreply 09:44:13

• 整體工業落後 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (275 bytes) (75 reads) 08/30/2020 postreply 09:49:04

• 老百姓勒緊肚皮做銅牆鐵壁，領導們馬照跑，舞照跳，把錢存到瑞士銀行。 -chufang- ♀ 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 chufang 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 08/30/2020 postreply 09:54:56

• 在全國連醫生都無法及時得到病毒檢測的時候，權貴們可以一天測很多次。猜猜這是哪裏？ -LogicalPIs- ♂ 給 LogicalPIs 發送悄悄話 LogicalPIs 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 08/30/2020 postreply 10:03:17

• 即使不計成本，還是隻能做出比較低端的芯片。軍工的芯片要求不高，隻是要求特別而已。 -相對強度- ♂ 給 相對強度 發送悄悄話 相對強度 的博客首頁 相對強度 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 08/30/2020 postreply 09:58:42

• 嗬嗬，別傻了。也就騙騙外行人 -30512- ♂ 給 30512 發送悄悄話 30512 的博客首頁 30512 的個人群組 (280 bytes) (98 reads) 08/30/2020 postreply 09:47:33

• 是 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (274 bytes) (79 reads) 08/30/2020 postreply 09:52:25

• 軍方用的芯片 -難得糊塗一次- ♂ 給 難得糊塗一次 發送悄悄話 難得糊塗一次 的個人群組 (26 bytes) (55 reads) 08/30/2020 postreply 09:56:16

• 不用扯俄國。回到你的32位，現在28納米比當初牛逼多了吧。為什麽不能生產麒麟芯片？ -30512- ♂ 給 30512 發送悄悄話 30512 的博客首頁 30512 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 08/30/2020 postreply 10:33:07

• 你提出的問題，你舉證 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (2692 bytes) (33 reads) 08/30/2020 postreply 10:50:26

• 對，大家一起來支持華為和美國脫鉤。 -odamae- ♂ 給 odamae 發送悄悄話 odamae 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 08/30/2020 postreply 09:52:07

• 故事會 -不要急- ♂ 給 不要急 發送悄悄話 不要急 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 08/30/2020 postreply 09:53:40

• 別說八十年代，即便90年代也隻能兩個字描述中國科研：寒酸：） -wire_shark- ♂ 給 wire_shark 發送悄悄話 wire_shark 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 08/30/2020 postreply 09:54:13

• 那是你一事無成 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (235 bytes) (37 reads) 08/30/2020 postreply 10:07:04

• 沒啥好驚奇的，社會主義沒有競爭力。即使你有某些親曆，令人驚奇的是你依然沒有得出正確結論。得罪、得罪。。。 -金筆- ♂ 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 金筆 的個人群組 (0 bytes) (7 reads) 08/30/2020 postreply 09:58:09

• 可是maga很害怕【沒有競爭力的社會主義】。稀奇稀奇 -LogicalPIs- ♂ 給 LogicalPIs 發送悄悄話 LogicalPIs 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 08/30/2020 postreply 10:01:09

• 美國現在是要脫鉤，是中共高喊決不脫鉤，到底誰怕誰了？嗬嗬。。。 -金筆- ♂ 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 金筆 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 08/30/2020 postreply 10:12:25

• 要是有個5胖6胖的，說【我和你們互發核彈，大家一起完蛋】。你怎麽評價【堅決不敢不幹的】的一方？ -LogicalPIs- ♂ 給 LogicalPIs 發送悄悄話 LogicalPIs 的個人群組 (0 bytes) (4 reads) 08/30/2020 postreply 10:44:08

• 你就是那個直著脖子高喊你要給我證明你刀子可以殺人不沾血的牛二，結果楊誌手起刀落，慘了 -金筆- ♂ 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 金筆 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 08/30/2020 postreply 10:54:28

• 哈哈哈。把自己想想成楊誌就勝利了。見過楊誌大叫【脫鉤！別過來~】嗎？ -LogicalPIs- ♂ 給 LogicalPIs 發送悄悄話 LogicalPIs 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 08/30/2020 postreply 13:37:31

• 你就是個歪果，我總是以為你的馬甲被盜用了 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (2483 bytes) (53 reads) 08/30/2020 postreply 10:02:26

• 看到你吹牛皮，真的是覺得豬鼻子插蔥。。。你還說自己是親曆。。。哎。。。 -Johnnytou- ♀ 給 Johnnytou 發送悄悄話 Johnnytou 的博客首頁 Johnnytou 的個人群組 (1264 bytes) (72 reads) 08/30/2020 postreply 10:24:02

• 我估計，他以為微處理器是靠人多，投錢就能幹出來的。 -30512- ♂ 給 30512 發送悄悄話 30512 的博客首頁 30512 的個人群組 (0 bytes) (2 reads) 08/30/2020 postreply 10:41:22

• 哈哈，還見過有更荒唐的呢（圖） -希影- ♂ 給 希影 發送悄悄話 希影 的個人群組 (319 bytes) (57 reads) 08/30/2020 postreply 10:46:18

• 你就是馬蛋子爬電線杆子--裝燈 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (8033 bytes) (43 reads) 08/30/2020 postreply 10:57:20

• 我鄰居是上海無線電某廠技術員，七十年代就排集成電路了，可是沒用，社會主義沒競爭力 -金筆- ♂ 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 金筆 的個人群組 (0 bytes) (8 reads) 08/30/2020 postreply 11:05:26

• 他們這些中專畢業的，會排集成電路，後來也有跑到美國的，結果大發了。。。 -金筆- ♂ 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 金筆 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 08/30/2020 postreply 11:08:10

• 上海有好幾個廠搞芯片集成電路，當時很有些規模的 -dgtlhrs- ♂ 給 dgtlhrs 發送悄悄話 dgtlhrs 的個人群組 (0 bytes) (3 reads) 08/30/2020 postreply 11:39:55

• 芯片研究製造70年代很熱火,主要學日本,後來也像計算機一樣，能進口了，就全放棄自己的了 -dgtlhrs- ♂ 給 dgtlhrs 發送悄悄話 dgtlhrs 的個人群組 (580 bytes) (43 reads) 08/30/2020 postreply 11:04:24

• 主要是國家貧窮，要把錢集中起來幹事，不能麵麵俱到到處投資。 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (440 bytes) (20 reads) 08/30/2020 postreply 11:11:21

• 還是體製問題，國家集中人力財力還是能做東西出來的，市場化不是共產黨的強項 -dgtlhrs- ♂ 給 dgtlhrs 發送悄悄話 dgtlhrs 的個人群組 (83 bytes) (11 reads) 08/30/2020 postreply 11:20:17

• 當時放棄的軍工項目很多， 三線廠都快餓死了。 -POCOCAT- ♂ 給 POCOCAT 發送悄悄話 POCOCAT 的個人群組 (0 bytes) (5 reads) 08/30/2020 postreply 11:48:41

• 當時發展是主調 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (384 bytes) (10 reads) 08/30/2020 postreply 11:58:43

• 沒有搬遷回去的， 不過國家拿了一些錢， 把三線單位盡量遷到省級城市。如核一院，核九院之類。 -POCOCAT- ♂ 給 POCOCAT 發送悄悄話 POCOCAT 的個人群組 (0 bytes) (1 reads) 08/30/2020 postreply 14:08:41

• 80年代初中國的一些計算機研究所開始仿造美國的單板機，完全靠進口 Intel 8080/8085和MC6800等，多層線路板也極 -紅燒茄子-- ♂ 給 紅燒茄子- 發送悄悄話 紅燒茄子- 的個人群組 (0 bytes) (10 reads) 08/30/2020 postreply 11:20:32

• 北工大TP-801單板機10000多元 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (55 bytes) (14 reads) 08/30/2020 postreply 11:28:41

• 體製不變，差距隻會越來越大 -redplum- ♀ 給 redplum 發送悄悄話 redplum 的個人群組 (44 bytes) (14 reads) 08/30/2020 postreply 11:21:23

• 不一定 -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (221 bytes) (30 reads) 08/30/2020 postreply 11:31:47

• 再給這個豬鼻子插蔥的上一課。。。 -Johnnytou- ♀ 給 Johnnytou 發送悄悄話 Johnnytou 的博客首頁 Johnnytou 的個人群組 (871 bytes) (40 reads) 08/30/2020 postreply 12:29:20

• 你說的肯定不是 八十年代初的事 -欣國學- ♂ 給 欣國學 發送悄悄話 欣國學 的博客首頁 欣國學 的個人群組 (0 bytes) (6 reads) 08/30/2020 postreply 12:59:12

• 你這頭老母豬說的是2000年代以後的事。80年代初是出國，還沒回來。你是1982年回國的嗎？ -老生常談12- ♂ 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 老生常談12 的個人群組 (7983 bytes) (20 reads) 08/30/2020 postreply 13:13:33