3 years ago
我很讚同主持人的說法:在聊家庭和出身階級帶來的影響時,以及出身在大城市及小城市的不同之處時,作為一個出身小城市的人深有體會。 舉例來說,在大學期間,我和出身在北京的同學們聊天,討論自己的家庭及經曆以及未來追求 。在聊天的過程中就能體會出我們需求層次的不同。 以我而言,我出身在一個小城市,和一個不富裕的家庭,我的願望一直是能夠金錢自由,買的起我想買的東西,解決日常所需,不用再為錢發愁,解決物質層次的問題成為我們的當務之急。 但是我大城市出身的同學們,他們並沒有什麽強烈追求,他們追求的更多是精神層次的東西,對於生活日常所需的東西並不在意發愁,他們更多追求的是隨心所欲,注重自己的精神層次。我認為這就是出身階級最根本的差距
2 years ago
柯藍想把焦點放在家庭教育,殊不知家教就是出身的一種表現. 出身和家教並不是二元分立的 很大程度上是相交重合的綁定著. 她所接受的家教取決於她的父母輩,而她的父母被再往上追溯,這不就是說到出身了嗎?看到柯藍一直說家教真是別扭.--說的很對, 這兩位紅二三代太矯情了這一期。當代人的命運90%由出身決定,不過好在我們還有一成的機會。--柯藍解釋了半天,越說越強化了家庭出身決定性格,決定命運,隻有她自己沒意識到,其他三個人都很明白,這就是她自己出身的局限性.
4 years ago
出身真的能決定很多事情 在中國隻要進入社會越久你就越有體會
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@Hoifei
4 years ago
目測這集錄完柯藍和竇文濤友誼的小船要翻。柯藍是利益既得者,怎麽可能會承認出身,而竇文濤卻要點破,朋友是做不成了
@alachmaz6411
5 years ago
看這一集的聊天可以看出,就算腦子這麽聰明,受過這麽好教育的人也跨越不了不同階層所造成視野的限製,什麽是階級,階級就是就算這個人懷著無限善良和同情,但他依然無法理解另一群的人做的事情,柯藍說建國那會誰都沒有財產,可是國家的財產給誰用,難道還要再沙發板凳上刻字嗎,她說了很多教育啊什麽的,當年的老百姓沒有特權,再教育資源如此匱乏的時候,何談教育呢.
2 years ago
很能理解竇文濤說的,我也是河北人,即便我父母後來做生意賺了點錢,現在也不缺錢,但還是很嫉妒北京上海出身的人天生就能得到的幸福。沒餓過肚子的人並不能理解饑荒者對於那一張烙餅的渴望。
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3 replies
@geister5069
2 years ago
就像長相一樣,好看就是資本,這種差距很難後天彌補的,因為別人有你一出生就沒有的東西。
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@steelelee
2 years ago
我也是河北的
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@Duzehong
10 months ago
北上大都市土著,天生就自信自傲,咱小地方百姓夾夾索索不敢表達不敢爭。
這個柯藍邏輯都是亂的啊。。。不得不說出身對一個人的作用是重大的
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@gansjee5223
6 years ago
柯小姐真是站著說話不腰疼。 啊,供給製,都有飯吃。沒飯吃的,何不食肉糜呢?
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6 replies
@junjiang6895
5 years ago
是我,我當時就想,供給製沒有餓死的???
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@marcelmarcel7205
5 years ago
Jun Jiang 必須有餓死的,薑文拍陽光燦爛的日子時候就是文革時期餓死人,他們還能喝啤酒吃麵包
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@lovemycat2521
4 years ago
Jimmy smith B rabbit 可不是那個時期
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@user-mn6cu1do3l
3 years ago
供給製,起碼高官有更多的資源! 基層農民,連讀書認字的機會都沒有!這就是出身不同的影響!
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@Noone--bc1gj
3 years ago
而且除了吃喝外,影響人最大的是眼界和資源人脈。同樣 8 歲的孩子,北京大城市家庭的孩子已經能熟練的彈一首鋼琴曲了,小城市的孩子還抓螞蚱玩呢。小城市孩子連學習的目的是什麽都還沒理解在那迷茫呢,大城市家庭的孩子都學好英語準備留學了。有些孩子家裏電視都看不到鳳凰台呢,有些孩子就已經知道怎麽麵試鳳凰台主持的流程了 就這還和出身沒關係,給柯老師放一個特定的出身裏,我敢說她一定會成長為一個愚昧愚蠢的軟弱的人。她現在這種思想性格上的囂張跋扈,就是吃的出身的紅利,還總想把吃了紅利得到的完全歸為自己的努力,老暴發戶的自戀心態了。就像乘著風口拿了資本 2000 萬投資就覺得自己商業上比肩比爾蓋茨巴菲特,腳踩蘋果穀歌阿裏巴巴那類人一樣 而且很迷的是,她一直在那否定出身決定論,全都推給家庭的教育。我尋思著家庭不是出身決定的嗎?家庭式出生後可以自己自由選擇想要的家庭的???
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@xuemingzhou2663
2 years ago (edited)
工資高要養一大家子人,那工資低和沒什麽固定工資的人不也一樣要養一大家子?!
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@soy9896
6 years ago
一提背景,柯藍就開始炸毛了。正常人都知道好的背景帶來的好處,這沒什麽可以否定或者指責的,但她不客觀的麵對這件事,就差說出"我能力之外的資本等於零"了。沒必要的,過激的反應等於心虛。
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@charleschen2486
2 years ago
關鍵是出身和家庭教育並不是分離的,出身好的(不是暴富)大多數家教也都很好,而且至少很有底線。再者出身好的孩子從小就是有自信,有試錯成本。而出身貧寒,起於微末的孩子骨子裏還是有自卑在,哪怕表現出自信也是為了讓周圍人看得起自己,因為他們沒有試錯成本,往往都是相信不成功便成仁,將小利益看得很重。
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@aero1252
6 years ago
柯藍的家庭教育讓她有很高的政治敏感度,影響了她不能講“血統論”“出身論”,政治不正確
132
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3 replies
@Bill_Jackson
4 years ago
讚同,柯藍全程一直在回避這個問題,一直在強調要靠自己的努力,後天的教育。問題是教育本身他就是一個階層分明的事情,吃不飽飯能談教育嗎?在北京唾手可得的教育貧困的農村有嗎? 更何況她的出身了。
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@user-by7zr1xc5v
3 years ago
讚同,不管別人怎麽說,我自己不能說,別人說我管不著,但是我不能承認,也不能讚同
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@geister5069
2 years ago
@Bill_Jackson 教育資源本來就是稀缺的。上了大學才知道高中的老師有多好,因為大學全靠自己,但如果有人提點你,真的會進步大很多並且沒有太多挫敗感。
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@Jsttobe
6 years ago
柯藍著急為自己辯護,太在意了,說得也站不住腳,出身怎麽會不重要呢。不如馬爺看得開。
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@tuatuatuali2988
6 years ago
“翻吧,翻吧,盡情的翻吧!”笑到我不行……
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@yinanhu595
6 years ago
。。。家教不也受出身影響嗎。。。自己都說從小沒挨過餓,那別人挨餓的時候拿什麽時間精力來做家庭教育。出身就是決定了資源,資源決定了你受教育的難易程度,同時父輩的眼光與見識也影響了家教。說句實在話,盡管不準確,但柯藍就是站著說話不腰疼。
435
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34 replies
@funnyremyfrench
6 years ago
Yinan Hu 我覺得這是人性使然,大部分人傾向於將成功歸功於自己的努力,而喜歡將失敗歸咎於先天條件。而對於別人的成功,我們又喜歡歸功於其先天條件,對於他們的失敗又歸咎於他們自己的不作為。就像別人拍了漂亮的照片,大家容易想到要麽他相機好或者景色本身就漂亮,而自己拍了漂亮的照片就覺得是自己技術好。不知道我這麽說會不會太武斷,哈哈!
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@yinanhu595
6 years ago
哈哈,你說得也對,不過你說的是關於人性啦。我隻是說出身好肯定是能獲得更多的資源,不是說出身決定了一個人是否成功或者上限。柯藍出身就是比她的同齡人好很多,她卻說 要看結果,說竇文濤比她有錢現在。這就是一種話題的轉移。且資產也不是衡量一個人成功的唯一標準。我不明白她為什麽不能直接承認她的出身讓她擁有了更多資源。她說的話總有一種 害怕別人說她握著一手好牌 卻沒打好的 嫌疑。至於她的“豪爽”,有人喜歡有人不喜歡。
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@simoli5762
6 years ago
同意你,柯藍一直給我這種感覺,而且梗著脖子強 。。
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@lalagkanfv6324
6 years ago
Yinan Hu 沒人注意到柯藍在抽煙嗎
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@kk-nv7io
6 years ago
你說的有道理的,但是覺得柯藍說的其實也不全是在強辯。 好的家庭條件有更多資源的同時,其實一定程度上也在消磨孩子的上進心和危機感,窮一點的家庭可能有更多的上進心和危機感。不一定哪個更好。危機感少的人可能就更容易滿足,小富即安,無欲則剛(所以說話大都比較衝,不怕得罪人),但是胸無大誌。 所以‘三代出貴族’我覺得還是有道理的,能夠在好的家庭條件中保持上進心,連續三代都這樣的,應該是形成了一套有危機感的穩定的教育方式。
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@bertramhe7716
6 years ago
桌子中間點的香
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@antelopelynn
6 years ago (edited)
我覺得家教和和教育資源是兩個概念,一個有錢的家庭的家教不見得比普通書香門第甚至農村家庭好。有些有錢的孩子每天盡享樂去了,沒錢的可能餓著肚子在努力。有資源也要會利用。當然出身一定是有差別的,同等天分同樣努力的兩個人當然出身好的優勢更大。隻不過柯藍的觀點應該是認為她受到的家教比她的家庭為她提供的資源更重要。我覺得也沒毛病。
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@yinanhu595
6 years ago
讚同。但還是不喜歡柯藍的態度。有沒有上進心是個人的事,我不做評判。而且我認為小富即安也是一種很好的處世態度。但我不喜歡她轉移話題,總有害怕別人說她的嫌疑。真正的豪爽,承認自己的出身,承認自己的處世態度即可。
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@andyxu8529
6 years ago
文濤挑起話茬,後來居然hold住了,厲害
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@yinanhu595
6 years ago
哈哈,讚同。這期請的人也很有意思。加上文濤自己四個,特別有意思。方舟馬爺也很明白哈哈哈
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@lumar9018
6 years ago
出身很重要決定一個人的格局
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@xihaohao
6 years ago
簡直是我看過的最好看的一次聊天啦,刀光劍影,火花四濺的,講出多少平常講不出的那些話啊!大讚!期待下一集
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@mikemin2810
2 years ago
倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,當別人還在愁下一頓飯在哪裏的時候,高幹家庭正在談教育,出生當然很重要。
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@fj6955
6 years ago
這期是竇文濤之最!竇是中國最會說話的思想家哲學家。反應犀利對無恥的流氓絕不退讓。他是有良心誠實的中國傳媒精英!最喜歡的幾句話:“占有公共資源的不害羞” 所謂革命就是流氓無產者” ..。這期節目表現了竇文濤對自由和人生而平等的追求。
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@winstarweddinglee9586
6 years ago
柯藍此處完全現身說明了她的出身和家教, 或者說是教養談吐及邏輯等,都的確存在很大的問題。
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@53626062
6 years ago
人生的樂趣之一就在於如何最大化利用由於出生所帶來的的有限資源
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@shirleyliu2604
6 years ago
柯藍一直在強調家庭教育家庭教育,我的媽啊,家庭教育哪來的啊?很大程度上就是出身決定的. 家庭能給你的資源,平台,氛圍就是由出身決定,你的性格自信與否就是家庭出身給的。後天奮鬥固然能改變命運,但出身決定了起跑線,也決定了在人生長跑的過程中是一帆風順還是滿布荊棘。出身不能給人的一生定調,但不能否認出身好能少奮鬥十年二十年甚至一輩子,誰不想?
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@Lostxiaoyu
5 years ago
其實道理挺簡單的,隻要你的出身是平民,不管你以後多麽有錢,你永遠隻會是一個土豪,但永遠不會是貴族。
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@chuchenl448
6 years ago (edited)
感覺柯藍和另外仨人說的都不是一個事兒
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@user-vr8rf3qr2t
6 years ago
柯藍太敏感了,而且脫離中國的實際現狀
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@barnettl3634
3 years ago
全世界家庭背景都重要,條條大路通羅馬,有些人出生就在羅馬。你和她說我來這一路多幸苦,人家和你說,你看我昨天早上因為家人太多沒喝上牛奶,我也辛苦
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@tomsun2894
4 years ago
柯藍的意思其實是,我很不錯啦,自食其力做個小明星自由灑脫,也不利用裙帶關係搞大事當寄生蟲,可以啦。
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@martinaz.6751
4 years ago
柯藍就是出身特別好,但特別敏感不讓人家談自己出身,認為自己做的所有事都是自己的努力而沒有出身的原因...有一說一,她是特別努力,但是努力是最不值得強調的事,努力的人多的去了……說主要是家教,怎麽能和麵朝黃土的農民們談家教呢…我小縣城的就和大城市的朋友有很多的看法不同
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@mingzijia9898
6 years ago
出身家教決定起跑線在哪,出身家教和性格同時也決定進步的速度有多快。所謂家世的影響,也隻是從統計學上看群體才有意義,單拎個人案例都隻是幸存者偏差。柯藍積極為自己辯護也恰恰說明其出身,而竇文濤則是超越了其本身階級的成功人士。
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@dj-classical7266
6 years ago
26:20 蔣方舟沉默了大半場,一開口就犀利得不得了2333333
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@user-vw5rx4pv9d
6 years ago
出身好的人總有重新開始的勇氣
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@jocelynzhang9166
6 years ago
柯X越是極力否定的東西 越是越接近她不敢或是不想承認的事實
265
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@huizhong2474
6 years ago
柯藍演戲還差點火候,但是活的挺明白,文濤小天真,馬爺人很會照顧人
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@leafred694
2 years ago
這個節目太好看了,感受很多。特別喜歡 柯藍。也特別喜歡 竇老師
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@Enlululu
6 years ago
竇文濤前麵的幾個問題很有點厲害啊,立刻激起了柯藍的自我辯護心。和馬爺比起來柯藍確實回答得不那麽厲害,不過這也是很正常的,畢竟馬爺是做語言節目的老司機啊哈哈哈
41
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@Good-pz9sq
6 years ago
出生決定孩子的起點 父母的起點就是孩子的起點
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@hkjpotato
6 years ago
如果多吃多占的人都多少有點“幸運者對不幸者的愧怍”,而處於劣勢的人也不要有“我窮我有理”的心理,這個世界會更美好一點。
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@coconutjelly_
4 years ago
要是讓李玫瑾教授來就好了,雖然我也喜歡方舟,但是年齡太小了總感覺插不上話。 越發覺得竇文濤有獨特的人格魅力,讚一個。坦誠,有邏輯,有禮貌。
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@maomaoWang-zw5dk
9 months ago
這節目真有意思,幾個人環桌一坐,侃起來了,絲毫沒有做作感,邀請來的嘉賓也是特別可愛的人。有意思 ,必須點讚
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@jennycaf
6 years ago
柯藍每次一張嘴就是她觀點的反證。
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@user-ug8gi5mz2x
5 years ago
這集看出來在座四個是真朋友,隨便嗆不紅臉。這樣聊天才過癮!
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1 reply
@user-rc7wj6ji2p
5 years ago
貧窮者追求生存。 富有者追求精神。 饑餓者渴望溫飽。 寒冷者渴望擁抱。 如果你想做什麽就可以去追求什麽,那你的家庭條件一定是衣食無憂的。 我也很羨慕這種生活,至少,我也想要為後代創造這種生活。
6 years ago
什麽叫家世?舉個小小的實事兒:70年代末,我二叔上初中,是文藝宣傳隊的小提琴手,大家都窮,農民、工人、醫生、高官的後代都沒錢買樂器、學音樂,幸好學校有統一的老師教,我二叔不知道怎麽的 農民的兒子竟然天生有音樂天賦,小提琴學的特好,在學校可以說出盡風頭。 他的一個同學父親是畫家,文革被打倒,他沒學到繪畫,但和我二叔一樣在學校 樂器玩的很棒。 我二叔常去這個同學家玩,他父親看到就欣賞我二叔——這個 拉小提琴很棒的農民的兒子。
@hezhu4783
5 years ago (edited)