劉思齊到毛岸英墓前悼念 

主持人：可不可以說是精神上垮了？

劉思齊：對，最後還是主席給了我一封信，信的主要內容，頭兩句我記得，就是說意識為主，醫藥為輔，我一下子就醒悟過來，我主要還是精神上的崩潰，所以身體整個垮掉了。在我的病好以後，我去向主席匯報整個掃墓的過程。主席當時問得非常非常仔細，我就把朝鮮檜昌烈士陵園的建築，那個建築一層兩層三層台階都給他講，他聽得非常仔細，然後我給他畫了一個圖。

主持人：為什麽要把陵園的方位、規模這麽細地講給主席聽呢？

劉思齊：主席問的，他說你從進陵園開始，你怎麽上去的，然後我告訴他，有六角亭，就是從陵園的大門進去，240個台階，代表我們240萬誌願軍，再上去在這個台階前麵有一個匾，就是浩氣長存，通過這個平台又有台階上去，又有一個平台，他說那這個平台上是什麽，我說這個平台上有一個很大的花崗岩還是大理石的石座，上麵有一個誌願軍端著槍的銅像，很高。後來才知道好像是14米高，但當時我不知道。

主持人：是不是主席想通過您的眼睛能夠親身去一次？

劉思齊：我覺得是這樣。他想通過我的眼睛看到這個陵園，後來主席問得很仔細，岸英的墓在什麽方位，我跟他講岸英的墓在前麵，他後麵有133個墓。他過了很久，想了很久才說，思齊你將來有機會，你還到岸英犧牲的地方去看一下。這個時候我才知道，我應該去他犧牲的地方，我才意識到好像我內心深處還是有這麽一個願望，但是我自己當時沒有意識到這個，隱藏的這個願望。一直到1985年我才有第二次機會到朝鮮，那是我們的政府代表團，作為一個團，我覺得我不能提出這種要求來，我一個人離團，單獨去活動。

主持人：這個要求如果您提的話，我相信他們會想盡辦法來滿足的。

劉思齊：我想可能會，因為這個代表團性質不一樣，它是毛岸英烈士親屬代表團，全是他的親屬，我覺得親屬代表團好像這個活動的餘地要大一些，代表團的同誌們也能理解，我要去那個地方，也能理解。

主持人：還是您提出來的。

劉思齊：對，我提出來，我說我要去哪裏。

主持人：您一個人單獨去的犧牲地？

劉思齊：我一個人帶著孩子過去的。

主持人：去掃墓和到犧牲地去，那個感受有什麽不一樣？

劉思齊：掃墓好像是一種紀念的意思，但是去大榆洞，我在文章裏說過，我是一種朝聖的心情，可以說到大榆洞，這個悲痛更深層，更撕心，找到他犧牲那個地方的時候，看到的時候，想到的是他當時犧牲時候的情景，覺得這一塊土地浸透了他的鮮血，他是在這塊土地上結束自己的生命，他在這塊土地上用凝固汽油彈犧牲的，他生命最痛苦的時刻是在這裏度過的。

主持人：時間都已經過去50多年了，可是您的這種感情還是這麽強烈。

劉思齊：我也不知道為什麽，他假設是在戰場上，一顆子彈就結束了生命，可能我的感受要淡薄一些。

主持人：您覺得那個過程太慘了。

劉思齊：對，我覺得他獻出生命的這個過程讓人不敢想象，也無法忍受的。

主持人：那兒有任何的標誌嗎？

劉思齊：有標誌，那裏有當時的礦洞，作為指揮部的礦洞，都把它標誌出來了，而且修得很好，他們已經炸毀了，原來的作戰室在旁邊又修起來了。

主持人：您從朝鮮帶了一罐土回來，這是從哪兒取的土？

劉思齊：這就是從那個平台上，從平台上取下來的。這裏當時有土，而且我想把這個土留下來，做一個永久的紀念，孩子們幫我拿的。

主持人：這看上去帶回來的是一顆鬆塔，一抔土，您覺得帶回來的是什麽呢？

劉思齊：我覺得我帶回來的是毛岸英的英靈，我把他帶回來了，他就伴在我身邊。

主持人：守著這罐東西會踏實一點嗎？

劉思齊：我覺得好像心裏有一些安慰。

主持人：您說這可能是最後一次去看他了，為什麽會這麽講？

劉思齊：因為我今年已經75歲了，人老了嘛，中國古代有一句話叫風燭殘年，我現在是殘年，就像風裏一支燃燒的蠟燭，風大一點很難說會怎麽樣。

主持人：如果當我們意識到要做的這件事兒可能是最後一次的話，就希望能盡量做得圓滿，不留遺憾，這次在朝鮮您覺得所有的心願都實現了嗎？

劉思齊：沒有。我沒有滿足的心願就是能讓我一個人坐在毛岸英的墓前，坐上一天一夜，三天三夜。

主持人：這個情感還是不能夠了斷，還是在延續？

劉思齊：對，我覺得情感了斷不了。

劉鬆林與毛岸英的婚姻生活雖然不長，但他們兩家卻有著深厚的淵源。劉鬆林的母親張文秋是毛澤東的革命戰友，1927年，在武漢召開的中共第五次代表大會上，毛澤東見到張文秋，知道他結婚才三天，就開玩笑說，如果你生了女兒，我們就要“對親家”，不經意的一句玩笑話沒想到成為了現實。不僅她與毛岸英喜結連理，妹妹邵華與毛岸青後來也組建了家庭。

劉思齊1930年出生於湖北，1938年隨張文秋一起準備去蘇聯給父親看病，途經新疆時，遭遇到反動軍閥，一家人在監獄度過了整整八年。1946年才從新疆回到延安。

毛岸英1922年出生於湖南，多年來隨母親楊開慧和弟弟毛岸青、岸龍輾轉各地。1930年楊開慧被反動軍閥抓捕、英勇就義，8歲的毛岸英和兩個弟弟被地下黨組織安排在上海生活，上海地下黨組織遭到破壞後，岸龍死在了醫院，岸英、岸青開始了4年的流浪生活。

直到1936年，地下黨組織找到毛岸英兄弟倆，把他們送到蘇聯學習。1945年毛岸英結束留學回國，來到了延安，在這裏他遇到了14歲的劉思齊。

主持人：您第一次見到毛岸英的時候，您才14歲一個小姑娘，他比您大差不多有十歲吧？

劉思齊：差不多十歲，就十歲。

主持人：第一麵您對他有印象嗎？

劉思齊：我1946年回延安，從新疆監獄裏回來，我知道主席有個兒子，是從蘇聯回來的，小的時候很可憐，在上海流浪，後來他們就給我解釋，流浪兒就是小叫花子。有一天我到主席家裏，出來，毛岸英的小妹妹就是李訥，我們從主席住的地方下山，他從對麵走過來，我本來牽著她，她把我的手溜開撲過去了，撲過去了叫著哥哥，我想大概就是那個小叫花子。

主持人：從一個14歲的少女的眼睛看出去，那是一個什麽樣的年輕人？

劉思齊：當時我看著他，覺得他個子高高的，人很瀟灑，但是很樸素，和周圍的幹部沒有什麽差別，但是比較年輕，顯得很年輕，就這麽一個印象。

主持人：第一麵就是這麽擦肩而過了相當於？

劉思齊：對。

主持人：他對您有什麽印象嗎？

劉思齊：他給我寫信的時候他說過，他說我記得最深的就是你那雙大眼睛，亮亮的，他說其它的沒有留下多少印象。

主持人：那個時候年輕人應該是特別在意自由戀愛的，你們之間的戀愛是父母之命還是自由發展呢？

劉思齊：我覺得是自由發展，但是好像那個時候對父母讚成我們的戀愛還是感到很欣慰的。

主持人：是他先追求的您嗎，先表示的嗎？

劉思齊：好像是。

主持人：是怎麽表示的？

劉思齊：去了西柏坡以後，跟李訥住在一個房間，晚上毛岸英過來了，跟我們兩個聊天，聊得很晚很晚了。他跟我談到後來，就談到理論了，馬列主義，越談我就聽得越糊塗，就越想睡覺，這時候江青就來了，說妹妹都挺累的了，說妹妹騎了一天馬，要睡覺了，但他還是不走，還在那兒說，那時候也沒有表，我估計肯定有12點多了，李訥坐在那兒不停地點頭。

主持人：那是不是衝著您來的？

劉思齊：他就衝著我，他就不想走了，後來實在太晚了，他就走了。我當時我很自然，我覺得沒有什麽，慢慢他跟我講了一些他的身世，以後就提出來，後來我說，我們差距太大，我說你是洋學生，吃洋麵包的，我是從監獄出來的，現在還在上培訓班呢，後來他說，我們兩個是命運相同的，一條藤上個兩個苦瓜，他說我的媽媽是被國民黨槍斃的，你的爸爸是被國民黨槍斃的，我從小坐監獄，你也從小坐監獄。我從小流浪失學，你也是從小失學，坐監獄。但是我們兩個應該能夠走到一起。

主持人：跟毛岸英談戀愛浪漫嗎？

劉思齊：我覺得他可能打動我的除了他的出身，他的經曆，坎坷的經曆，他所受的苦以外，就是他在蘇聯生活十年以後養成的那種奔放的感情，他不像中國的男孩子那麽寒俗，他的感情出來以後像火一樣，像一團火一樣。

主持人：很容易被征服，女孩子很容易被這種性格情感征服。

劉思齊：可能。

1949年，新中國成立，劉思齊和毛岸英也來到了北京。此前他們已經確立了戀愛關係，在征得毛主席同意後，兩人決定結婚。1949年，毛岸英和劉思齊舉行了婚禮，這場婚禮後來被特稱是一場最高規格、卻最低場麵的婚禮。

主持人：當時你們的關係定下來之後，決定結婚了，在那種年代，那個地方，婚姻是什麽，婚禮是什麽樣的？正好是毛主席要開一個政治局常委會議，他就在會議前給我們舉行了婚禮。從規格來講，政治局常委都來了，從這個婚禮以後，其它的婚禮大概沒有這麽全過，政治局常委全部參加了。但是要說場麵，就是兩桌飯，一桌就是這些常委和他們的夫人，還有我和毛岸英，還有請的客人，另外一桌就是小朋友，就是我妹妹，他的妹妹，孩子們，這樣一桌。菜就是湖南的家鄉菜，就是臘肉、臘魚，都是家鄉裏的，很普通的。

主持人：您那天怎麽打扮自己的？

劉思齊：那個時候沒有衣服，很困難。我就記得穿著一件棕色的條絨的衣服，列寧裝，女同誌，我也忘了，是這邊扣扣還是這邊扣扣，一個腰帶，沒有任何化妝。

主持人：沒有戴一朵花之類的？

劉思齊：後來李訥、李敏他們不曉得從哪裏找到一朵絨花給我戴上了，很簡單。

主持人：從長輩那兒得到什麽禮物了嗎？

劉思齊：最後毛主席拿出一件大衣來，他說我也沒有什麽送給你們。

主持人：應該也不是新大衣吧。

劉思齊：不是，好像是他到重慶跟蔣介石協商時候的一件黑色大衣，他說我沒東西送給你，這件大衣就給岸英穿吧，然後看了看我，覺得好像新兒媳沒有禮物，後來就說，這樣吧，晚上你們兩個蓋上，思齊也有份，思齊就有份了。

主持人：作為一個年輕女孩子來講，這樣的婚禮自己心裏會覺得有點簡單嗎？

劉思齊：沒有。

主持人：因為規格最高。

劉思齊：也不是，那個時候的思想就是覺得，因為在戰爭年代，整個婚禮都是這樣的。

主持人：對於毛岸英，您對他這個人的評價是很高尚的一個人，作為丈夫來講，他是一個什麽樣的丈夫，是比較務實的，還是比較浪漫的？

劉思齊：我覺得他都有。

主持人：那很完美。

劉思齊：他對自己要求很嚴格，但他的感情還是很奔放的。

主持人：他的浪漫怎麽表現出來呢？

劉思齊：那就是夫妻之間的浪漫了。但有的時候他到蘇聯去了，給我帶回一件或者兩件做襯衣的衣料，或者人家送他一個手提包什麽的，我就覺得非常幸福。

1950年6月25日，朝鮮戰爭爆發，毛岸英主動請纓，要求去朝鮮前線。但是毛岸英對劉思齊說的卻隻是去執行任務。然而不到一個月的時間，毛岸英就犧牲在了朝鮮戰場，可是自始至終，劉思齊一直蒙在鼓裏，直到三年後，她才知道毛岸英當時出差去的地方是朝鮮，而岸英已經犧牲在了朝鮮戰場。回憶起當初毛岸英離開的場景，劉思齊至今不能釋懷，始終覺得她欠岸英一份情。

主持人：欠什麽呢？您並不知情。

劉思齊：正因為我不知情，他知情，他心裏是明白的，他知道他可能就回不來了，我一直記得，他最後走的時候，我在醫院住院，我起來，起床送他到醫院門口，他不讓我再送遠了，他給我深深地鞠躬了，腰彎得很低，我當時就不明白，從來沒有過，可能那時候自己太年輕。

主持人：沒多想。

劉思齊：沒多想。

主持人：當時毛岸英上朝鮮戰場，他自己心裏很清楚，但是卻瞞著您，他跟您怎麽說的？

劉思齊：他就說他要出差，他說我要出差，我明天就走。

主持人：那他在您麵前對朝鮮就隻字不提嗎？

劉思齊：沒有，一個字沒有提，但是問了我一句，他說你知道有個朝鮮，你知道嗎，我說知道，我說不是在打仗嗎，他說是，就過去了。然後他馬上就變了話題，我根本就沒想到他的出差和朝鮮有聯係。他是不是想告訴我，後來又忍住了。

主持人：他一走多長時間之內你們始終沒有聯係？

劉思齊：有三年，他走了以後給我來過一封信，來過一封信，任何話都沒有提。

主持人：那信看不出來是從哪兒寄的？

劉思齊：看不出來，因為那個信是從內部帶回來的，沒有郵戳，以前經常是這樣的，他走的時候有一句話，我後來回想起來，就覺得就明白了，那個時候他就跟我講，他說我走了以後，可能你收不到我的信，別著急，他說交通不方便，因為1950年，我們剛剛建國，我們原來的生活就是動蕩的，今天在這裏，明天在那裏，誰也找不到誰。

主持人：所以這個理由是很成立的。

劉思齊：這個理由在我心裏是成立的，因為有很多夫婦都是多少年都不通信，然後又碰到一起了，又再相見。假如我那時候年紀大一些，聰明一點，我可能會想到，我又年輕，我還很蠢，所以我就沒有想到。一直到什麽時候，侯波你知道吧，有個攝影家，專門給主席照相，有一天侯波給我一張照片，給我一張照片我一看，他戴著人民軍的軍帽，照的一張側麵的相，那張相後來找不到了。當時我心裏一驚，我說他到那裏去了。那以後我就開始著急了，就等待他的信了，開始覺得他可能是到什麽不方便的地方，寫信不方便的地方，總是有他那句話墊底，墊在那個地方。

1950年11月25日，美軍又開始了新一輪的狂轟亂炸，正在作戰室整理資料的毛岸英還沒來得及逃跑，周圍瞬間一片火海，毛岸英被活活燒死，年僅29歲。

主持人：後來他犧牲的消息您是從主席那兒得到的？

劉思齊：對。

主持人：您那一天怎麽想到不能再不問了？

劉思齊：我得到侯波那封信以後，一直不踏實，那天實在忍不住了，我就到主席辦公室裏去問，我說為什麽岸英這麽長時間沒有信。

主持人：當時那個房間裏是什麽氣氛，主席怎麽表示的？

劉思齊：主席說，他已經犧牲了。

主持人：直接就告訴你了？

劉思齊：直接就這一句話，我腦子裏頭一片空白，以後就哭起來了，我自己就不知道了，我隻是聽到有人跟我說，你不要再哭了，主席的手已經是冰涼了，這樣我才醒過來。

主持人：如果當時您就知道和三年後知道，這個情感上有什麽不一樣嗎？

劉思齊：可能我心裏會比較放得開，對主席，為什麽？我知道了以後，這三年我可能不會去折磨主席。主席為了隱瞞這個消息，在我麵前總是把岸英當做活著的跟我談，談到他，我經常在主席麵前提起岸英的事兒來，說東道西的，主席還得哄著我，實際上他的內心我是知道的，我後來回想起來，他是非常痛苦的。

主持人：作為主席來講，除了要隱瞞之外，有沒有試圖給您一點暗示呢？您後來回想。您當時是哭了一陣就被人提醒，然後自己就控製住了。在後來有機會去真正地宣泄自己的這種悲痛嗎？

劉思齊：好像沒有。我覺得沒有地方去宣泄。

主持人：而且見人見屍都見不到，墓地也見不到，那時候能接受這個事實嗎？

劉思齊：我不想接受，但是無可奈何。

主持人：是不是到第一次去掃墓才真正能接受這件事兒了？

劉思齊：對。我才覺得他真的走了，在這以前沒有看，我總覺得他在一個什麽地方活在那兒，他還活著，說不定哪天他就推開門進來了。

主持人：可是對您來說如果要想往下走人生的路，必須得接受這個事實，才能重新開始。

劉思齊：是。

毛岸英去世後，劉思齊一直一個人生活。直到1959年，毛岸英去世10年後，劉思齊才組建了自己的家庭，她從毛澤東的兒媳變成了一個普普通通的人。多年來，劉思齊一直過著平凡的生活，但是50多年了，對於丈夫毛岸英的情感卻被她永遠珍藏在心底。

主持人：當我看到您的經曆的時候，很多人都議論說，劉思齊會不會在這種特殊的婚姻背景下應該是從一而終的，但是後來知道您再結婚都覺得很寬慰，當時這是您的一個選擇嗎？還是家長替您選擇的？

劉思齊：這個是主席說的，我知道毛岸英犧牲了以後，主席對我的教育，一開始就是覺得應該再結婚。

主持人：剛開始提出來的時候，您從情感上一定接受不了。

劉思齊：他剛提出來的時候，見了任何人我沒感覺。就好像一個女孩子正在談戀愛，你突然又給她找一個對象，根本不可能的，有那種感覺。

主持人：後來為什麽接受了新的生活呢？

劉思齊：大概都有，覺得一個人還是要活下去，還是要有生活，而且還有一種壓力，就是覺得我一天不解決我的個人生活，對主席是一種很大的壓力，他總覺得有一件未了的心事。

主持人：您在內心當中對毛岸英有那種痛徹心肺的懷念，您後來的丈夫他能夠理解這種情感嗎？

劉思齊：我覺得他應該能理解，我是這麽想的，自己的妻子，她的前夫是一位烈士，她去懷念烈士，他心裏不舒服，我覺得這個就太小氣了。

主持人：你們之間談過這個問題嗎？

劉思齊：沒有。但是比如說對毛岸英的懷念、紀念活動，他沒有說過任何話，沒有表現過任何不舒服或者不理解。

主持人：隻有兩年時間的這麽一個短暫的感情，深刻地影響自己的一生，您覺得值得嗎？

劉思齊：我覺得值得，我在他的這種品格的熏陶下，我做人，我自己覺得比較幹淨。

主持人：這是最大的收獲嗎？

劉思齊：我覺得這高於一切，到現在，甚至於到閉上眼睛，我對得起我自己，我沒有因為錢財、權力、名譽，因為這一切東西彎過腰，求過人。

主持人：到後來您從毛主席的兒媳婦變成了一個普通人的妻子，名字從人們熟悉的劉思齊變成不那麽熟悉的劉鬆林，這種變化對您有影響嗎？

劉思齊：這種變化可以說也是我的一個財富，身份突然變成一個很普通的女人，我就嚐到了普通的女人所受到的一切。我總有一種感覺，一個人的一生假設非常順利，他並沒有享受到真正的人生，作為一個人的酸甜苦辣。

主持人：成為一個普通女人之後碰到了什麽樣的和以前不一樣的困難？

劉思齊：那當然碰到很多。生活上也好，精神上也好。

主持人：雖然說這可以豐富人生的體驗，但在具體經曆那些事情的時候。

劉思齊：那是痛苦的，但是回過頭來我覺得我人生是豐富的。