中國糧食自給率:黑617.6%,吉419.5%,遼149.2%都是輸出省。京4.3%,滬9.4%,浙24%,粵25%,

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和你說了很多遍,這充分說明,在當代社會,上海,江南,廣東,養活了東北。因為糧食的附加值和工業比,太低 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 19:33:44

請拿出數據證明江南養活東北,比如江南多少錢給東北,在東北投資多少建多少企業像50-80年代東北對關內各省一樣 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 19:43:28

這是經濟史常識。你應該去讀彭慕蘭的《大分流》。那裏有詳實的數據。另外,中學沒教你大運河的主要功能? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 19:54:08

總是東拉西扯,東北經濟和大運河有什麽關係。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:01:38

以前當然沒有,東北那是遊牧民族的地盤。你可能沒讀到過,從南宋起,江南就是糧食淨進口的地方。猜猜為什麽? -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:04:19

江南為什麽放棄大麵積種水稻?當然是因為經濟作物。茶葉,絲綢,後來的棉布,都是高附加值的 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:07:17

南宋時產糧區黃淮流域都是金國的,南宋所轄僅江南雲貴川鄂等,當然江南是產糧區。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:13:01

你又錯啦。南宋,明清,江南的糧食來源於安徽,江西,還有四川 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:18:43

因為清朝封關,而明朝朱元璋北伐北元13次雖然達到了漢唐時代的最大北疆,但是還持續與蒙古人戰爭200餘年,東北隻開發遼寧 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:31:17

所以還是江南養活的啦:) -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:38:58

養活誰?滿清入關前在遼東殺了250萬漢人,東北基本清空,人煙稀少,那點人口吃糧自足, -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (33 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:42:03

這是有限概念的無限循環啦?不講啦 :) -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:43:41

我知道你不是故意抬杠,可是在講我比較熟悉的話題時,你給點數據和證據,和你討論也可以學習一點新東西。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:46:59

我有事離開了。你用最近十幾年市場經濟推動的產糧區北移,說東北養活了全國極其荒謬。《大分流》證明,南方經濟養活北方政權是 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (48 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:49:47

要論證多少次,你才能認識”以糧為綱“的淺薄。中國經濟的一大優勢,就是巨大統一的市場。誰養活誰,by definition -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (66 bytes) () 02/24/2025 postreply 22:01:59

普京用凍死西歐人相威脅,效果如何? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 22:46:47

又東拉西扯,自開墾北大荒以來 黑龍江一直是中國糧倉,此前吉林一直是糧倉,什麽近10年南糧北移 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 23:15:24

我說的是”產糧區北移“是近十幾年發生的。你有閱讀障礙。產糧區北移是市場經濟的結果,因為南方的土地和人工可以產生比種糧更高 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (21 bytes) () 02/25/2025 postreply 06:41:08

如此淺顯的道理,一個女士耐心反複給你解釋,你偏無理攪三分。南方產糧的潛力遠大於北方,東北能稻麥3季嗎?人家不願那麽累,講 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (51 bytes) () 02/25/2025 postreply 06:51:18

請你證明宋朝免費教育免費醫療免費老人養老,宋朝糧食產量比現在高 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2025 postreply 07:24:04

為了掩飾你辨不贏的尷尬,你習慣性地把你自己的話硬塞進別人的嘴。小時候我就領教過”你就說過,你就說過!“這種耍無賴伎倆。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2025 postreply 07:40:48

不管人家討論什麽,上來就一陣機關槍突突 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2025 postreply 09:07:56

可笑,還在搞地域之爭,東北自古都是苦寒之地,也就日本人統治時期比關內強。到市場經濟,公平競爭,就原形畢露了 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:03:19

你在搞地域之爭,總想罵東北。我發“ 日本侵華掠奪財富總匯”主貼,爾立即發東北大米原來來源於日本大米主貼 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:16:16

笑話,你號稱南方靠東北大米養活,原來來源於日本,你這種人才是漢奸 -jinjiaodw- 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:24:58

你這個整天抵賴南京大屠殺,誰說東北大米養活全國?東北根本不是以種植大米為主。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 23:19:30

3000年前日本水稻來源於中國。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 23:31:53

更近一點的曆史,從抗戰到毛時代,稻米和生豬的最大輸出省是四川。可悲的是毛時代50斤糧票就可以換一個川妹子,因為煉鋼的東北 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (24 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:16:54

你沒有把一個生產小隊發展好致富, -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (206 bytes) () 02/25/2025 postreply 05:17:27

糧食的戰略價值很高。這才最重要。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:01:47

2024年中國糧食產量人均1000斤,100%糧食安全,但是國際糧價便宜,所以進口主糧5%,副糧大豆產量低主要靠進口。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:09:41

大豆原來也是東北的最好。後來美國用傾銷法打敗了東北的大豆。中國政府應該用反傾銷法支持東北的大豆。可是公知們卻不這樣作。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:34:55

中國是大豆的原產地,有6000年栽培史 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:38:58

錯誤的數據 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:15:33

以前有說6000年的,也有說5000年的,有說栽培2600年的,是不同的研究結果,證據多樣化 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:52:09

東北大豆不是轉基因的。美國大豆是轉基因的。美國低於成本傾銷,可中國政府卻不保護東北的非轉基因大豆。 -f2022f- 給 f2022f 發送悄悄話 f2022f 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:29:00

這點我同意。但是種地種的再好,也就是宋朝的水平了 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:13:54

宋朝糧食人均1000斤? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:22:21

宋朝的樣子,就是農業社會的巔峰。有免費的教育,有免費的醫療,有老人的津貼。相對而言,不考慮西洋科技,好過今日。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:40:54

我讀過範文瀾的中國通史,而宋朝那一冊是1974年讀的,根本沒有免費教育免費醫療老人津貼,事實上大多數人是文盲 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 20:44:57

我也讀過,在大的都市 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:16:26

74年的作品?你看看當代的。那時侯對中國的了解能和現在比? -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:19:57

範文瀾的中國通史是現在中國通史的權威,蔡美彪完成未竟部分。誰能超過他? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1936 bytes) () 02/24/2025 postreply 21:47:05

要說研究中國經濟史的學者,禦用文人範文瀾進前十都懸。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 22:24:16

範文瀾不如你?你拿出宋朝免費教育免費醫療免費養老的證據來!遇到明顯假話你不反駁,專門找茬說空話 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 23:26:09

別動輒搬範文瀾唬人。你肯定不知道,範針對國民黨中央社社論主張文化統一反對割據,發表過《斥所謂中國文化的統一性》一文。你臉 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (138 bytes) () 02/25/2025 postreply 07:28:11

你不是一貫拿些不相關的人來虛張聲勢嗎?我讀範文瀾的書學到了宋朝經濟,否則誰會花時間單獨去讀古代經濟史? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/25/2025 postreply 09:11:25

範文瀾是延安時代階級鬥爭史觀的人了。今天的數據分析技術,交叉驗證,更重要的是研究方法論,是範文瀾想都想不到的。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 22:41:04

請你交叉驗證宋朝農業是頂峰,今人均產糧食1000斤不如宋朝,驗證宋朝免費教育醫療養老 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 02/24/2025 postreply 23:38:55

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