“亦是好的”——邵之雍談《小團圓》

“亦是好的”——邵之雍談《小團圓》來源:東方早報 作者:小寶



張愛玲遺作《小團圓》出版,洵為華語閱讀圈之盛事。本地資深八卦記者九莉,曆經曲折,終於找到九莉(不是記者,是《小團圓》裏張愛玲化身)的未亡人邵之雍。原來傳說他1981年去世的消息並不確切,他還活著,就坐在九莉的麵前。下麵是他們的談話錄。

之雍:你怎麽也叫九莉?

  九莉:這是我的筆名,讀過《小團圓》後起的。邵先生,《小團圓》看了吧?

  之雍:看了。才華依舊放恣,愛恨仍然醒目。西洋的個人主義和自衛心,被她的寫作天才照成明亮。

  九莉:邵先生,我找到你不容易。我們少談點虛的,多談點實的,好嗎?張愛玲在書裏一直誇你手臂很粗,力氣很大,你真的很厲害?

  之雍:我愛愛玲,是知與敬;愛玲愛我,是知與重。愛玲開了我的聰明,我開了愛玲的人生。在我之前,愛玲隻有寫作,沒有人生。在我之後——我和愛玲分手後,愛玲的寫作就不再純粹。坦白地說,她後來再也沒有重回她四十年代的高峰。她人生有了經曆,寫作難以圓滿。她後來的作品裏經常有我的身影,例如現在影響最大的兩部:《色,戒》和《小團圓》。

  九莉:《色,戒》裏有你嗎?誰啊?

  之雍:老易啊。她說老易有鼠相,你看看我,有沒有?

  九莉:好像有一點。你還沒有回答我呢,你是不是很厲害?

  之雍:愛玲是小說家,自然有如實報道的自由。我是學問家,隻能點到為止。我隻能說,愛玲知我。

  九莉:你少得意。我讀《小團圓》看見你就生氣。什麽亂七八糟的。瑤鳳啊,緋雯啊,小康啊,秀男啊,還有文姬。幸虧你跑得快,當年若是把你捉牢,不判你罪,也要判你重婚罪。關你十年八年,看那些獄霸牢頭怎麽收拾你。

  之雍:懺悔平生,我也常常歎息人生有涯而愛欲無限。不過我雖然愧對群芳,自己作孽,但多少也由不得自己,孽乃前定。

  九莉:你說什麽啊?我聽不懂。

  之雍:我說,我的孽,就是我的緣。你看,我生命裏切入最深的兩個女人,最高的是(張)愛玲,最後的是(佘)愛珍,一生兩愛嗬。一生兩愛注定我一身兩愛。每愛一次,施為一身,受者兩人。此情可待成追憶,隻是當時已惘然。

  九莉:別瞎扯了。你說說,《小團圓》和你的記憶有沒有出入?和張愛玲談戀愛有勁嗎?張愛玲會不會發嗲?作不作?

  之雍:我和愛玲的事,可以看我的《今生今世》,不再多說一字。愛玲和我的私情,閨房之樂當然有甚於畫眉者,但我不會說。她外貌似冷而中藏極熱,文字雅而情事俗,俗到極好。一切以她說的為準。你不用再問,再問我亦不答。

  九莉:好了好了。你不願意說她,那就來聊聊你自己。你知道嗎,你現在在國內名氣不小,有人捧你,有人罵你,不少人覺得你文章不錯。你覺得當代作家裏誰能傳你的衣缽?

  之雍:身外浮名,我早就置之度外,何況假如我活到今天,也算一個文(懷沙)老級百歲文化老人,誰在乎那些。和我文心相通的現代作家,我看好香港的邁克,他文字綿密,沒有習氣,而且膜拜張愛玲,熱愛紹興戲。他需要一個張愛玲來開他的聰明,那會有大境界。他是有慧根的,隻是現在慧根另用,有點可惜。

  九莉:誰能做他的張愛玲呢?

  之雍:我是打個比方,不是要他和誰談戀愛,是要有個大才女,以她的“感”啟發他的“覺”,女人明德,男人明明德。張愛玲這樣的大才女可遇而不可求,不過上海有些女作家也不錯,一人不及愛玲,可以合二人之力、三人之力開導小邁。三娘教子,民間有過這樣的老戲。

  九莉:不錯的上海女作家是誰?

  之雍:須蘭就很不錯,她常戴的紅框眼鏡,愛玲也是歡喜的。還有毛尖,蘇青的同鄉,寧波人,熱辣有生氣,亦是好的。

  九莉:哈哈。你現形了。張愛玲在《小團圓》結尾處說,她和你分手後,不再欣賞你的文章,覺得你的文章裏有“一種怪腔”,“她一看見‘亦是好的’就要笑”。你怎麽回應她的批評?

  之雍:愛玲和我,都是被主流文壇放逐的魔道。愛玲是都市文學的魔道,大都市陽氣太重,煞氣太重,都市的魔都做了鬼。張愛玲的小說裏有鬼氣。我是鄉野的魔,江湖的魔,是妖。我的文章裏有妖氣。都市的讀者來看,鬼氣親切,妖氣怪異。但妖氣有它自己的根底。

  九莉:最後,你再說兩句吧。

  之雍:這是我第一次,也是最後一次就《小團圓》接受訪問。愛玲擔心我借《小團圓》吹噓自己,她低看了我。若不是子公(陳子善)連發短信盛意可感,連這一次都不會有。我鄭重聲明,以後再有邵之雍關於《小團圓》的言論,一定不能當真。其實,看開了,這次訪問都看作偽作,又有何妨。謝謝大家。

所有跟帖: 

暈,我還以為是梅花詩的作者呢 -y'ymimmo- 給 y'ymimmo 發送悄悄話 y'ymimmo 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 10:34:22

謝謝轉貼,大陸的網站貼了很多關於《小團圓》的典故呢:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 15:36:53

能貼點嗎?這個訪談鬼氣很重,五迷三道的,透著詭異 -y'ymimmo- 給 y'ymimmo 發送悄悄話 y'ymimmo 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 16:25:32

我真沒看過張愛玲,是來美國才知道這個人的。 -加州花坊- 給 加州花坊 發送悄悄話 加州花坊 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 16:08:03

姐姐去看看吧,網上有;下次秀秀她用過的精致回帖和錢包:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 16:13:01

小屋頭,別這麽精靈鬼怪的,貼點上來 -y'ymimmo- 給 y'ymimmo 發送悄悄話 y'ymimmo 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 16:27:22

“亦是好的”-很有味道的對話 -醜女的天空- 給 醜女的天空 發送悄悄話 醜女的天空 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 16:28:45

怎麽聽來聽去,有胡蘭成的味道。 -加勒比女海盜- 給 加勒比女海盜 發送悄悄話 加勒比女海盜 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 17:07:39

:):):)問好! -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 17:13:15

霧裏看花。 -wuji121- 給 wuji121 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/24/2009 postreply 20:38:40

不知道會不會拍成電影。 -阿二- 給 阿二 發送悄悄話 阿二 的博客首頁 (0 bytes) () 04/25/2009 postreply 12:07:03

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