朝鮮這個戰爭,實質是大國角力的遊戲。

來源: borisg 2021-10-05 20:10:49 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (677 bytes)

朝鮮這個戰爭,實質是大國角力的遊戲。

誰也不想打世界大戰。所以中國打著CVA的招牌,別人都心知肚明是怎麽回事。蘇聯派飛行員參戰,美國也不說穿。

美國方麵為了結束戰爭是可以犧牲李承晚利益的,所以中國軍隊大舉介入以後退回三八線並準備談判。美國要是決定真幹打回鴨綠江輕而易舉。誰要是連這一點都看不到幹脆回去重新上小學吧。中國幾次戰役沒能把美國人趕下海也學乖了,再不提統一朝鮮。要不是因為俘虜問題的麵子早就停戰了。金和李兩邊都跳腳也沒人理。

所有跟帖: 

“美國要是決定真幹打回鴨綠江輕而易舉”——你講的話越來越不靠譜了! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:15:45

我看過美國人當時寫的有關韓戰的書以及那時的新聞報道,都認為仗打不下去了,太慘了,除非使用原子彈。而誌願軍的火力也越來越強。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:20:04

誌願軍火力強大到哪裏啊,不就是蘇聯給的60個師的裝備麽,沒有空軍。美國要搞600個師的裝備都搞得出來,隻不過是覺得不值得打。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:29:47

你混淆時間。第五次戰役結束後的一年以後誌願軍才開始換蘇裝。如果開始就換蘇裝,戰果不是這樣的。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (3855 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:53:19

據查60師的裝備其實隻有3個師進入朝鮮,而韓戰有另外的援助,比如蘇聯提供了101個獨立高射炮營裝備,其中有53個營先後入朝作戰。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:12:53

所以用於朝鮮戰爭的蘇聯裝備數量並不是固定的,完全是根據前線的需要不斷提供的。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:16:47

當然這個需要征兵擴大軍隊,美國國會在朝鮮戰爭爆發後國會一連七次通過授權政府擴大軍隊規模, -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (308 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:20:05

這裏有一段評論是常在這裏的bsmile留在新聞版的,我覺得至少在這方麵他講得很有道理,非常客觀。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (1162 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:24:54

好巧啊,斯大林剛一死,馬上就停戰撤軍,嗬嗬 -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:49:24

本來雙方就不想打了,盡管斯大林死後,蘇軍援不會停,但未雨綢繆怕會有意想不到的麻煩。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:00:44

確實不靠譜 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (2597 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:24:13

如果不用蛋蛋,或者對中國開始全麵戰爭,美國根本不可能打回鴨綠江。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:22:21

完全正確!如果美國全麵入侵中國,中國肯定擋不住,否則在小小的朝鮮,中國有了蘇聯的武器增援,雙方就都無法戰勝對方。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:29:10

蘇聯打自己小算盤,沒有全力支持中國。美國不確定的底數就是蘇聯究竟會走多遠。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:33:47

全球戰略上,美國怕在亞洲全麵鋪上的同時蘇聯會出兵西歐。證據就是布萊德雷那段”充滿錯誤“的名言。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:45:25

輕而易舉絕對不可能,哪雙方後期在上甘嶺較什麽勁呀,還死傷那麽多人? -通州河- 給 通州河 發送悄悄話 通州河 的博客首頁 (1206 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:32:58

因為美國政府已經決定不向朝鮮增派地麵部隊了。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:42:06

兵力早到飽和程度了,再增兵隻是為了替換傷亡而已。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:03:16

可以在正麵進攻的同時搞登陸啊。離飽和完全差遠了。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:09:49

美軍如果靠著五次戰役大勝追擊,是有可能重返鴨綠江的,但是鴨綠江對美國有什麽P用? -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (179 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:46:42

建議先去考古鐵原阻擊戰,再來發言。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:51:16

在長津湖一個軍團15萬人打不過美軍一個師,63軍3萬人能擋住美軍全力進攻? -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (53 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:58:28

擋住了美國三個師的拚命進攻。美軍要是能及時占領鐵原,誌願軍三個兵團就要全被包餃子了。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:02:01

你知道美軍一個師有多大體量,不可能有三個師去打同一個地方的可能,人家不過就是窮寇莫追而已 -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:07:09

建議先去考古鐵原阻擊戰,再來發言。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:10:57

中宣部說是敵人四個師的全力進攻,你還給少說了一個,嗬嗬,這玩意你也信 -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:16:17

這話說的,早幹嘛了。老周50年苦口婆心,勸美軍窮寇莫追,結果不聽,偏要追 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (92 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:15:15

周說謊話說太多,偶爾說次真話也沒人信了 -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:18:08

當時的美國政府不是這麽說的 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (74 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:25:02

你也是不顧事實。美軍韓軍10萬5千人。誰撤退了?9兵團撤了還是聯軍逃跑了? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:03:13

9兵團被打殘了,陸戰一師沒動筋骨全身而退,消滅敵人有生力量,毛的兵法你沒學過嗎? -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:12:44

建議你讀幾本美國人的書再來討論,否則憑空想象信口開河 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1139 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:23:00

愛騙才會贏,為啥要讀幾本美國人的書再來討論?空口白牙就可以了 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:30:19

我讀的全是中宣部的資料,你被美國人洗腦了 -randd2000- 給 randd2000 發送悄悄話 randd2000 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:31:54

這麽說,麥克阿赦想動用核武器隻是個謠言? -caral- 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:51:36

麥崩潰了,要求用核彈。其實美方狀況沒那麽糟糕,李奇微來了以後很快摸清中國人的底細扭轉局麵。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:57:57

你這個從麥轉進到李奇微了。李奇微來了,美軍是有很大改善。但是他有評估,說打回鴨綠江輕而易舉? -caral- 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:01:23

說李奇微拯救了朝鮮戰爭一點也不誇張。有勇有謀啊,除了他哪個上將脖子上掛兩個手雷啊。 -成功的熊- 給 成功的熊 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:05:50

他說的核武是為了阻斷誌願軍的供給,所以要核炸東北和山東。 -chufang- 給 chufang 發送悄悄話 chufang 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 20:59:15

中文的“輕而易舉”是啥意思?看來咱這幾個人,肯定有人中文是體育老師教的 -caral- 給 caral 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:03:13

要轟炸小豐滿水電站,轟炸沈陽,大連,青島和上海。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (202 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:06:57

你有證據嗎? -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:16:39

讀過幾本書和文章上說的 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (92 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:25:56

好啊,告訴我們吧。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:28:53

UT Austin曆史教授Brands寫的書“The General Vs. the President”,負麵評價麥克阿瑟在韓 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (383 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:52:07

沒錯,麥氏氣勢洶洶撲向鴨綠江,讓中國感到了被侵略的威脅,西方學者也認可這是邏輯之中的。但是美國政府是否有這個意圖,是另一回事。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (47 bytes) () 10/05/2021 postreply 22:07:48

日常生活中,武力威脅,不管你是否mean it,也是犯罪。一個軍頭這麽做,當然對方會認為是你政府意圖。所以杜魯門要拿下麥帥。 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 10/05/2021 postreply 22:22:12

聯軍行動一開始就是UN授權和定義的police action。不多不少,就應該是38線。麥克阿瑟被撤,也是宣示這個立場。70年後 -十具- 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (489 bytes) () 10/05/2021 postreply 21:15:13

比起甲午戰爭,算是打贏了。美國以二戰的水平打中國當然輕而易舉,但是畢竟有蘇聯呢。況且真要打中國,早兩年打更容易。就沒想打。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (0 bytes) () 10/06/2021 postreply 08:15:36

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