誌願軍大勝美軍,除了超強的戰略與意誌外,中共軍隊的戰術也是超一流的,請看《最寒冷的冬天》所描寫的一二

來源: 白雲藍天 2021-11-14 13:47:25 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2532 bytes)

 

       1. 冬季的清川江並不深,水隻有齊腰深,可是冰涼刺骨。渡江對他們來說並不難,但他們犯了一個嚴重的錯誤:都穿著短褲過江,而中國人卻比他們精明、專業得多——他們在長征中學到很多寶貴的東西——渡江時脫掉內褲,上岸之後再穿上,這樣,冰冷的江水就不會浸濕內衣,讓體溫去慢慢烘幹濕冷的衣服了。於是,在渡過1.5英裏的清川江之後,L連的士兵隻好把自己包在濕漉漉的衣服裏,在寒風刺骨的山上繼續跋涉了幾個小時。

       2. 一路上,引起高橋警覺的是很多非常規則的散兵坑,每個坑的深度都在3英尺左右,排列整齊有序,幾乎是一模一樣的正方形,就像是專業景觀設計師留下的作品。這些作品的主人肯定是善於把小事做精做細的人,美國士兵在挖散兵坑時非常隨意,信手拈來,因為他們對自己的超級火力非常自信。朝鮮人民軍也不會做得這麽漂亮。

       3. 中國人可以高強度連續作戰兩天,甚至三天,但有限的彈藥、食物、醫藥補給乃至體力,加上美國空軍的強大火力,肯定會影響他們的作戰能力,不僅讓他們無法充分利用已有的優勢,而且會增加失敗或全盤崩潰的可能性。每一場戰鬥,隻要打到第三天,他們就會耗盡一切,不管局麵是否占優,他們都會就此撤退。砥平裏和原州之戰說明了一切。如果沒有這些局限,這兩場戰鬥的結局很可能會完全不一樣。

       4. 戰場上,中國軍隊紀律之嚴格和忍耐力之高讓美國指揮官欽佩不已。由於戰爭本身不受歡迎,美國士兵的戰鬥積極性很低,因此,前線士兵一直采用輪換製,而中國軍隊卻很少輪換,同一支部隊可以在前線堅持很長時間。讓美軍指揮官驚歎的還有,他們善於進行夜間轉移,而且基本不露行蹤。

       5. 在戰爭的第一個年頭,兩支軍隊在行軍轉移方麵的差距顯而易見:在夜間戰鬥中,即使麵對九個師的中國軍隊,美國人也不知道對方藏身何處。相比之下,要把美軍的一個師隱藏在朝鮮大地上,就象把一隻大河馬藏到寵物店裏麵一樣困難。

 

所有跟帖: 

大勝是你的夢話,裏麵說得明明是誌願軍無力對抗美軍啊,是對誌願軍的無情嘲諷。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (679 bytes) () 11/14/2021 postreply 13:58:15

“美國軍事史上最慘烈的失敗!”——你不如先去駁倒該書作者,以及當時的美國國務卿艾奇遜,以及所有的曆史學家,等等,再來跟我爭辯! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (2637 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:07:10

美第2步兵師比美陸1師更慘:絕大部分被誌願軍圍殲,全師遭受到殲滅性打擊,傷亡總人數:11,746人。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:19:59

還有,後來李奇微的磁性戰術,先消耗誌願軍彈藥一周後美軍反攻。先期用來消耗誌願軍的炮灰損失非常大 -問老天- 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2021 postreply 16:59:57

以至於整個韓戰,美國聯合國軍隊,陣亡68萬,失蹤48萬,加上受傷和被俘,共損兵243萬。 -問老天- 給 問老天 發送悄悄話 問老天 的博客首頁 (35 bytes) () 11/16/2021 postreply 17:03:50

還在用你們自吹自擂的維基中文? -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (249 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:38:54

你整點西文的來瞅瞅嘛! -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:17:00

2nd infantry division casualties 4037 -fakegreen- 給 fakegreen 發送悄悄話 (182 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:47:31

按《最冷的冬天》,第2步兵師重新集結時隻有5300人,其中還應該包括很多傷員。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:08:45

低平理是第2步兵師23團打的 -fakegreen- 給 fakegreen 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:14:55

在兩次戰役時,第23團為第2步兵師損失最小的團,隨後較易補充人員與裝備。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:23:51

一開始說隻有零散士兵逃脫,才幾分鍾就改成23團是損失最小的團。那就是說各團建製都在,根本不是什麽零散士兵了。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (50 bytes) () 11/14/2021 postreply 23:02:11

”全師成建製完整地撤退了“?英文維基裏都說美第二步兵師被打殘打癱了:the US 2nd Infantry Division w -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:03:28

”the US 2nd Infantry Division was deemed to be crippled“! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:04:34

Suffering from very heavy casualties and the loss of most of its -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:19:46

and the loss of most of its equipment -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:20:57

裝備丟了,人員損失不大。很簡單,老共自己都說了:東線殲滅31團,是抗美援朝唯一的一次;也就是說,西線沒有類似的殲滅戰 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (96 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:02:51

嚴格來說並沒有“殲滅”31團。 -Uusequery- 給 Uusequery 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:15:00

集成5000年智慧的軍事思想, -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1221 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:15:37

戰術運用層出不窮,令敵人防不勝防。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 14:22:04

全是小農文明 -fakegreen- 給 fakegreen 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:04:58

胡言亂語 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (324 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:12:45

小農思想害死人 -fakegreen- 給 fakegreen 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:40:07

整個誌願軍對美軍火力都沒概念。第五次戰役出動大軍1百40萬蘇聯武器要殲滅美軍4個師,結果慘敗 - fakegreen - -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 20:17:23

人說得沒錯啊 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:51:51

140萬蘇式武器?瞪著眼睛說瞎話。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (119 bytes) () 11/15/2021 postreply 02:40:27

讓真正的美軍敬佩不已!讓文學城美軍詆毀不已!-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 15:47:54

你忘了,美國人就愛說好聽的 -fakegreen- 給 fakegreen 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 16:03:23

美國喜歡把對手說強,這樣他們不管輸贏都是有麵子。中國相反。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:37:07

的確如此。看文獻要注意這點。不要斷章取義。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:52:54

還有一點點付出就要叫得讓人覺得他經曆了巨大的痛苦。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (53 bytes) () 11/14/2021 postreply 23:38:15

麥克阿瑟將軍說過,如果中國軍隊參戰,朝鮮就是一個屠宰場。 -XYZ94538- 給 XYZ94538 發送悄悄話 XYZ94538 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 01:25:53

一群叫花子的農民軍隊是好話? -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 02:42:23

哈,這地洗得,中國出來的垃圾? -puyh- 給 puyh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/15/2021 postreply 04:20:51

第五次戰役出動大軍1百40萬蘇聯武器要殲滅美軍4個師,結果慘敗 - fakegreen -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (41 bytes) () 11/15/2021 postreply 06:15:27

你的引文,除了說明誌願軍行軍隱蔽性好,堅韌,冬天渡河好,後勤補給差隻能打兩天之外,根本就沒說攻擊和防守這兩種最基本的戰術有 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (301 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:23:53

戰術有多方麵,但窺一斑而知全豹,往往不需要全部例舉就基本能說明問題。中共軍隊裝備差、條件差,更需要研究戰術。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:11:31

在單兵作戰問題,林彪也有所研究。而毛更是有有關戰術的專著,網上能找到其中的一部分。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (209 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:13:21

不管怎麽說,你的引文根本沒有說明誌願軍的戰術有多麽高明,更談不上什麽超一流。 -欲千北- 給 欲千北 發送悄悄話 欲千北 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:21:28

要怪你理解力太弱!引文裏全是有關戰術的。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:24:29

最後一點,美軍難隱藏是因為裝備太多,汽車坦克大炮什麽的。換個位,共軍也是和寵物店的河馬一樣。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 17:32:10

就按你所說,河馬也敢與獅子一搏!另外,你家開的寵物店敢養河馬? -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:14:09

建議你去看看原文,再來回我的話。 -kai2002- 給 kai2002 發送悄悄話 kai2002 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:42:01

美軍不需要隱蔽,因為共產黨沒有美國空軍。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 22:54:44

誌願軍是把美軍當國軍打,夜裏穿插確實是用得爐火純青。不過,陸戰一師有夜視器材,所以德洞山口F連能以29人陣亡的代價打退誌願軍一個 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (579 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:10:10

又在胡說了!上次還說誌願軍2個師進攻美軍1個連。是誌願軍的2個營攻擊F連,使其傷亡100以上! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (11612 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:19:03

59師打德洞山口是夜裏。你腦子有沒有問題?柳潭裏離德洞山口有多遠?夜裏即使開炮,能有多大準頭?F連靠的主要就是輕武器 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (146 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:25:48

眼睛沒睜開?說的就是德洞口。美軍地毯式轟炸還需要什麽準頭,一次戰鬥中9個炮兵營1天就發射了77349顆炮彈。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:29:48

陸戰一師用了夜視器材是遲浩田親口說的,他可是親曆過長津湖戰場的,比你這手無縛雞之力的書生說的總可靠得多吧? -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (83 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:27:39

確實是胡說,總是想編造美軍一個連擊敗誌願軍一個師的神話。 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:28:29

不是擊敗一個師,是擊敗這個師的進攻。這確實是天方夜譚,但遲浩田說的給我們解開了謎團,陸戰一師用了夜視裝置,誌願軍還不知道 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (323 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:31:18

德洞山口美軍陸戰7團F連,240人,能以陣亡29人的代價,打退59師和79師幾個夜裏的輪番進攻(來源: 老柏樹 於 2021-1 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:34:51

這是陸戰一師戰史上的,退一步,按你說的,把負傷的算上,傷亡100以上,仍是了不起的勝利。夜視器材,你別找我,有本事你去跟遲浩田理 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (101 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:37:42

沒有下碣隅裏火炮地毯式的以及陸戰隊海盜式飛機蝗蟲般的轟炸,誌願軍的兩個營早就滅了F連幾次了! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:46:09

大哥,誌願軍是晚上進攻德洞山口的。下竭隅裏離德洞山口有多遠?晚上炮轟,又無法矯正,能有多大準頭? -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (62 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:49:01

這不是我編的,這信息來自維基百科。下碣隅裏離德洞口比柳潭裏還近(見圖),再說 火炮的射程達幾十公裏。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (87 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:54:49

火炮要打準,必須有矯正(除非對方像砥平裏從四麵八方圍上來)。晚上你如何矯正?亂射萬一打到自己人頭上怎麽辦? -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:58:01

美軍有很好的通訊設備,完全能夠告訴炮擊的精確位置,而且還有飛行員呢。炮火支援這種明顯的事實就不用再爭了! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:01:57

通過地圖比對,兩者距離大約隻有5公裏。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:59:33

5公裏要打準已經不容易了。亮劍裏500米距離迫擊炮都得矯正 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (177 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:04:35

連裝備那麽落後的誌願軍,王成也能用對講機說“向我開炮”了! -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:06:46

你不是說美軍有夜視鏡麽,再說美軍大批飛機在誌願軍上空,美軍炮兵居然5公裏就沒辦法了? -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:09:10

他在兵壇 -老生常談12- 給 老生常談12 發送悄悄話 老生常談12 的博客首頁 (1132 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:41:59

恰恰相反,我引用的是遲浩田說的,油管上都有(我都給出影片上的時間了)。你有這麽大的興趣,該收集收集這樣的資料,駁斥一下遲浩田 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (224 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:45:44

美軍的裝備越好,越能證明誌願軍的厲害。但在這樣的戰鬥中,美軍真正厲害的是其火炮與飛機,而不是什麽夜視鏡。 -白雲藍天- 給 白雲藍天 發送悄悄話 白雲藍天 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:49:29

在不知道對方有夜視裝置的情況下夜襲,這是致命性的。自然夜視裝置不可能起決定性作用,但打掉你一線的指揮員就是不得了的事 -老柏樹- 給 老柏樹 發送悄悄話 (162 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:53:04

重要原因之一是英文閱讀能力有限,一看長篇就發怵。 -Uusequery- 給 Uusequery 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 19:13:30

是啊,美軍也認為中國軍隊不就是國軍嗎?也是沒放在眼裏! -Tiger666- 給 Tiger666 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 18:33:34

嗯,公平說強強對話,一開始都有點胃口大。-:) -有言- 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2021 postreply 21:09:26

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