恰恰相反，從文明角度，共產黨比國民黨差多了。文革並不是毛澤東最大的錯誤！

來源: yfz9465 於 2025-11-28 16:41:21 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (479 bytes)

共產黨與毛澤東將中國帶入曆史上最落後的體製，即井田製度。也就是完全沒有自由度的體製。這點上，比封建社會都不如。而自由是經濟發展的第一要素。中華傳統文化的“無為之治”就是強調個體的創造性與政權不幹擾的治國理念。即使現在改革開放的發展，又有那些是自由產生並具有存在可持續性？曆史的鏡子仍然高懸，人的認知是局限的。

所有跟帖： 

• 不以成敗論英雄 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:43:24

• 在當時能夠結束戰亂就是最大的文明，讓人民吃飽肚子是第二大文明。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:01:17

• 我同意你觀點有些道理，那麽你能同意我的觀點也有幾分道理嗎？ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:07:37

• 謝謝你同意，但是我不是很同意你的觀點。～：） -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:09:40

• 看曆史問題要看當時的曆史階段，這和“無為之治”一樣，放在不同的曆史階段，效果可能相反。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:10:59

• 請說出你的依據，不嚴謹沒關係。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:15:34

• 在一個王朝初期，無為之治確實不錯，給人民自由，休養生息，促進生產，但是到了後期，容易形成土地兼並，貧富差距加大、社會矛盾 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (151 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:18:09

• 自由是創造力源泉，第一要素，任何時期不過時；無為之治強調保護這創造力。其他問題產生，就要放棄創造力源泉？ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:27:55

• 人類社會的發展，不能隻是為了創造而創造，首先要考慮人類的根本利益，當這種自由危害人類的根本利益時，就應該禁止。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:38:49

• 自由不僅僅為創造財富，更是探索【存在真諦】首要的條件。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:45:14

• 不能把自由絕對化，你說“問題產生，就要放棄創造力源泉？”就是把自由絕對化。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:03

• 實際上，其他問題產生的根源正是喪失自由度，比如壟斷。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:31:57

• 無為而治的後果就是壟斷啊，所以才需要國家幹涉。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:39:41

• 你說反了。國家幹涉的不是自由，而是破壞自由的經濟行為。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:42:25

• 所以說自由是相對的，小企業自由了，大企業就不自由，不能把自由絕對化，而中國古代的無為而治卻沒辦法消除壟斷（土地兼並）。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:47:04

• 你的小企業與大企業矛盾，都與保護自由創造無關；而與企業之間的商業行為有關；沒有說服力。好了，得此為止。謝謝 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:51:28

• 謝謝討論。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:52:57

• 用你的理論，中華民國結束二戰的戰亂，是最大的文明；CCP後來為什麽要打內戰呢，這是不文明的 -哪一枝杏花- ♀ 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:32:20

• 基本曆史都清楚嗎？要打內戰的是老蔣啊，美國人都勸不住。 -為人父- ♂ 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:14

• 你的論據？而且，你見過打架能一邊打得起來的？ -哪一枝杏花- ♀ 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:58:58

• 打不起來啊，所以你的意思是國共都有責任，對伐？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:15:57

• 其實毛主席也是親美的祖師爺。-：） -有言- ♂ 給 有言 發送悄悄話 有言 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:25:42

• 錯，毛更想打，上黨戰役是內戰的起點 -jinjiaodw- ♂ 給 jinjiaodw 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:38:52

• 中華民國結束二戰的戰亂，是45年最大的文明，但是沒有結束內戰；老共結束了內戰，對中國人民來說，就是49年最大的文明。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:54:19

• 我覺得這個邏輯很簡單啊，儂曉得伐？～：） -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:55:11

• 這個問題我記得驢十八講過，我覺得不能簡單用於衡量文明程度。這隻是個發展戰略問題。 -為人父- ♂ 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (1009 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:48:17

• 這是正解，yfz9465應該看看，理論是死的，人是活的，具體問題具體分析，要結合時代背景。～：） -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:57:50

• 中國的戶籍製度在當時也有一定的必要性，特別是很多當年城市出身的網友，應該感謝這個製度，而不是吃了奶還罵娘。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:03:05

• 與你看法不一樣。土改在當時是合適的，也是共產黨勝利的主要因素。農民跟著共產黨打天下。但共產黨違背了土改初衷。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (488 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:06:49

• 這個真的不同意，土地公有保證了農民不會失去土地，保證了國家基礎建設的實現和效率，看看現在的印度，土地私有的好處在哪裏？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:11:15

• 不然，現在農民工既沒有土地，又沒有工作。而國家基礎建設的東西，有多少是可持續的。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:16:16

• 土地公有保證了農民的使用權，永遠不會失去。你把房子永遠給我住，不收租金，我又何必在乎房產證是不是自己的呢？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:20:49

• 搞不懂你說農民沒有工作什麽意思，農民的工作不就是種地？隻要有使用權，他們就永遠不會失業，對不對？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:21:57

• 你認為那點土地能使得十幾億農民都具有使用權？如果城市不提供工作，他們的路在何方？ -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:59

• 第一，沒有十幾億農民；第二，沒聽說過哪個地方的農民沒有土地；第三，國家的發展包括城鎮化，農民成為城鎮化人口。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:48:48

• 土地公有保證了國家基礎建設的順利進行，如果土地私有，連建設都沒有，談何持續？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:23:26

• 那些西方國家土地私有，沒有建設？而中國基礎建設，有多少是可持續的。高鐵除京滬線都是負債累累! -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:40:08

• 西方國家的基建基本上都是工業化時期建設的，如果放在現在，沒有一個西方國家有能力完成全國性的基礎建設。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:44:36

• 你怎麽會把基礎建設和可持續性聯係起來？中國的不是，你說說哪個國家的基建有持續性？ -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:38

• 經濟繁榮的根本是可持續性，否則就是泡沫。沒有個體自由度（財產，遷移，思想，...)的社會主義體製是最大泡沫發源地。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:49:39

• 按你說的，經濟停滯的歐洲和日本以前都是泡沫，有個體自由度的印度、巴西、阿根廷，現在卻連一個泡沫都沒有。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:54:35

• 你可以過幾年回頭看。持續性也是哲學結構穩定性的首要條件。 -yfz9465- ♂ 給 yfz9465 發送悄悄話 yfz9465 的博客首頁 (42 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:53:35

• 高鐵和高速公路一樣，屬於基建，虧本是正常的，不能隻看到虧本，更應該看到帶來的經濟效益。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:46:52

• 為父網友說40年的經濟成功證明了專製集權的優勢。我挑戰他排除小政府更利於經濟發展的可能性，並給出了一堆中國文化利好經濟的 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (400 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:09:34

• 太可笑了，把曆史往後挪幾百年，然後硬塞到毛手裏。嗬嗬 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:14:51

• 有中國business friendly的民性，給點自由就能發展。不是鄧有多能，是毛太蠢太壞。不敢相信你是學CS的，理解 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (45 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:30:43

• 擱過去中央王朝時期還行，擱現在如果連台積電都保不住，發展個啥？替別人做嫁衣而已。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:38:11

• 你缺的是常識。吃飽才是最大的國安問題。誰侵略叫花子國，精準扶貧嗎？有錢了才可能有強大的國防和外交確保安全。你上麵的留言本 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:59:53

• 你的常識。。。最沒錢的就是美國，欠債38萬億，每年逆差近萬億，害得川普到處敲詐勒索。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:07:11

• 少東扯西拉。中國從來沒有像今天這麽重要的國際地位，靠的是她的經濟實力，其它都是secondary。毛中國就是bad jo -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (127 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:32:41

• 看不懂，隻能猜，軍事和經濟都不能少，沒有槍，你的錢也是人家的。你不懂就算了。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:46:21

• 不知道“台積電都保不住”是啥意思。台灣沒蛋蛋中國可以動武去搶？或者被有蛋蛋的美帝沒收？你才幼稚！台積電做成了世界命脈工業 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (72 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:19:39

• 強大個啥，拜登一句話，就得往美國搬。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:33:22

• 土八路和紅衛兵的痞氣來了。台灣有台積電不比沒有強萬倍？除了賺錢還可以用它理性要挾，cut the best deal。 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:57:41

• 看不懂，台灣股市就靠一個台積電，台積電是很牛，但是老美一句話，就得往美國搬，菜菜和賴賴屁都不敢放一個。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:05:33

• 好，我耐心點。台積電的“國有股”僅占6%，台灣公私總持股是20%。其餘80%是境外持有，花旗一家就占20.5%。搬真說不 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (108 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:54:09

• 不管股份如何，台積電是一家台灣公司，美國政府沒有理由強迫他搬家和提供商業資料。 -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:48

• 你要還是守法講理的話，就必須承認，如台灣政府強性阻止台積電搬遷，那不是你認為的主權是戰爭行為，與台軍是否強大無關。勸你們 -十具- ♂ 給 十具 發送悄悄話 十具 的博客首頁 (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:29

• 我隻能說你對商業不是太懂，隻為了給美國政府站台就亂說一通。：） -supercs88- ♂ 給 supercs88 發送悄悄話 supercs88 的博客首頁 (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:21:53

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