共產黨比國民黨高明之處太多。共產黨抓住了貧窮中國的最大資源和資本：貧困人口和土地資源。這些是革命和奪權

最豐富，有力的資源。而委員長，當時掌握巨多人口，土地，和外援 ，不知如何來利用，敗了。還不從政治上找原因。治軍僵化，治國無方。如今台灣的學者們研究內戰的，還是隻看樹木不見森林，眼界不闊。停留在戰術，特工，武器，外援層麵。朝鮮戰爭，共產黨這些方麵都無法與聯合國軍比較，但把聯軍從鴨綠江推回38線，實際上是戰勝了。這點不能否認。毛澤東派兵入朝，一是給斯大林交投名狀，二是救朝鮮共產黨（那時毛澤東不會預料到金家傳世），3 是通過朝鮮戰爭樹立中國形象。在對待敵國戰俘方麵，比聯軍做得好。畢竟沒有大規模殺戰俘事件發生，而巨濟島就發生了，無論什麽理由，至少是管理不善。同時，給斯大林震撼，畢竟蘇軍在與美軍的那斯拉夫誤戰中可吃了虧。為中國從蘇聯獲得武備創造了條件。朝鮮戰爭，貧困人口和土地，發揮了巨大作用，新成立的中國付出巨大代價，最大的是獲得了幾十年的封鎖。

所有跟帖： 

• 最好笑的是本壇一些人，一說蔣介石失敗就像受了什麽刺激似的，比老蔣的後人還激動。 -為人父- ♂ (320 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:28:29

• 說老蔣失敗可以，但必須不能說老共勝利了。：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:35:59

• 說老共靠這靠那，就是不說得道多助，失道寡助。嗬嗬 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:37:45

• 最好笑的是毛 粉，自身要投奔毛的敵人，一批評毛，就如同挖了他的祖墳 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:21:09

• 要說好笑，你金腳是第一啊。問你一下，像你這樣的，你也有過祖墳？ -新手庚- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:48:10

• 可能被老共破四舊了。嗬嗬 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:48:45

• 誌願軍是中韓朝美四個主要參戰國中唯一沒有戰爭罪指控的一方。說明誌願軍才是最文明的軍隊。連李奇微都承認誌願軍優待俘虜， -為人父- ♂ (21 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:30:50

• 為國作戰被俘，還得被勞改。 -最接近太陽的人- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:07:43

• 戰俘營裏的CCP，殺了多少自己的士兵？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:30:26

• 就是沒優待自己的俘虜 -走資派還在走- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:59:56

• 恰恰相反，從文明角度，共產黨比國民黨差多了。文革並不是毛澤東最大的錯誤！ -yfz9465- ♂ (479 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:41:21

• 不以成敗論英雄 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 16:43:24

• 在當時能夠結束戰亂就是最大的文明，讓人民吃飽肚子是第二大文明。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:01:17

• 我同意你觀點有些道理，那麽你能同意我的觀點也有幾分道理嗎？ -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:07:37

• 謝謝你同意，但是我不是很同意你的觀點。～：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:09:40

• 看曆史問題要看當時的曆史階段，這和“無為之治”一樣，放在不同的曆史階段，效果可能相反。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:10:59

• 請說出你的依據，不嚴謹沒關係。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:15:34

• 在一個王朝初期，無為之治確實不錯，給人民自由，休養生息，促進生產，但是到了後期，容易形成土地兼並，貧富差距加大、社會矛盾 -supercs88- ♂ (151 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:18:09

• 自由是創造力源泉，第一要素，任何時期不過時；無為之治強調保護這創造力。其他問題產生，就要放棄創造力源泉？ -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:27:55

• 人類社會的發展，不能隻是為了創造而創造，首先要考慮人類的根本利益，當這種自由危害人類的根本利益時，就應該禁止。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:38:49

• 自由不僅僅為創造財富，更是探索【存在真諦】首要的條件。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:45:14

• 不能把自由絕對化，你說“問題產生，就要放棄創造力源泉？”就是把自由絕對化。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:03

• 實際上，其他問題產生的根源正是喪失自由度，比如壟斷。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:31:57

• 無為而治的後果就是壟斷啊，所以才需要國家幹涉。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:39:41

• 你說反了。國家幹涉的不是自由，而是破壞自由的經濟行為。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:42:25

• 所以說自由是相對的，小企業自由了，大企業就不自由，不能把自由絕對化，而中國古代的無為而治卻沒辦法消除壟斷（土地兼並）。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:47:04

• 你的小企業與大企業矛盾，都與保護自由創造無關；而與企業之間的商業行為有關；沒有說服力。好了，得此為止。謝謝 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:51:28

• 謝謝討論。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:52:57

• 用你的理論，中華民國結束二戰的戰亂，是最大的文明；CCP後來為什麽要打內戰呢，這是不文明的 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:32:20

• 基本曆史都清楚嗎？要打內戰的是老蔣啊，美國人都勸不住。 -為人父- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:49:14

• 你的論據？而且，你見過打架能一邊打得起來的？ -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:58:58

• 打不起來啊，所以你的意思是國共都有責任，對伐？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:15:57

• 其實毛主席也是親美的祖師爺。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:25:42

• 錯，毛更想打，上黨戰役是內戰的起點 -jinjiaodw- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:38:52

• 中華民國結束二戰的戰亂，是45年最大的文明，但是沒有結束內戰；老共結束了內戰，對中國人民來說，就是49年最大的文明。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:54:19

• 我覺得這個邏輯很簡單啊，儂曉得伐？～：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:55:11

• 這個問題我記得驢十八講過，我覺得不能簡單用於衡量文明程度。這隻是個發展戰略問題。 -為人父- ♂ (1009 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:48:17

• 這是正解，yfz9465應該看看，理論是死的，人是活的，具體問題具體分析，要結合時代背景。～：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:57:50

• 中國的戶籍製度在當時也有一定的必要性，特別是很多當年城市出身的網友，應該感謝這個製度，而不是吃了奶還罵娘。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:03:05

• 與你看法不一樣。土改在當時是合適的，也是共產黨勝利的主要因素。農民跟著共產黨打天下。但共產黨違背了土改初衷。 -yfz9465- ♂ (488 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:06:49

• 這個真的不同意，土地公有保證了農民不會失去土地，保證了國家基礎建設的實現和效率，看看現在的印度，土地私有的好處在哪裏？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:11:15

• 不然，現在農民工既沒有土地，又沒有工作。而國家基礎建設的東西，有多少是可持續的。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:16:16

• 土地公有保證了農民的使用權，永遠不會失去。你把房子永遠給我住，不收租金，我又何必在乎房產證是不是自己的呢？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:20:49

• 搞不懂你說農民沒有工作什麽意思，農民的工作不就是種地？隻要有使用權，他們就永遠不會失業，對不對？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:21:57

• 你認為那點土地能使得十幾億農民都具有使用權？如果城市不提供工作，他們的路在何方？ -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:59

• 第一，沒有十幾億農民；第二，沒聽說過哪個地方的農民沒有土地；第三，國家的發展包括城鎮化，農民成為城鎮化人口。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:48:48

• 土地公有保證了國家基礎建設的順利進行，如果土地私有，連建設都沒有，談何持續？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:23:26

• 那些西方國家土地私有，沒有建設？而中國基礎建設，有多少是可持續的。高鐵除京滬線都是負債累累! -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:40:08

• 西方國家的基建基本上都是工業化時期建設的，如果放在現在，沒有一個西方國家有能力完成全國性的基礎建設。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:44:36

• 你怎麽會把基礎建設和可持續性聯係起來？中國的不是，你說說哪個國家的基建有持續性？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:45:38

• 經濟繁榮的根本是可持續性，否則就是泡沫。沒有個體自由度（財產，遷移，思想，...)的社會主義體製是最大泡沫發源地。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:49:39

• 按你說的，經濟停滯的歐洲和日本以前都是泡沫，有個體自由度的印度、巴西、阿根廷，現在卻連一個泡沫都沒有。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:54:35

• 你可以過幾年回頭看。持續性也是哲學結構穩定性的首要條件。 -yfz9465- ♂ (42 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:53:35

• 高鐵和高速公路一樣，屬於基建，虧本是正常的，不能隻看到虧本，更應該看到帶來的經濟效益。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:46:52

• 為父網友說40年的經濟成功證明了專製集權的優勢。我挑戰他排除小政府更利於經濟發展的可能性，並給出了一堆中國文化利好經濟的 -十具- ♂ (400 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:09:34

• 太可笑了，把曆史往後挪幾百年，然後硬塞到毛手裏。嗬嗬 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:14:51

• 有中國business friendly的民性，給點自由就能發展。不是鄧有多能，是毛太蠢太壞。不敢相信你是學CS的，理解 -十具- ♂ (45 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:30:43

• 擱過去中央王朝時期還行，擱現在如果連台積電都保不住，發展個啥？替別人做嫁衣而已。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:38:11

• 你缺的是常識。吃飽才是最大的國安問題。誰侵略叫花子國，精準扶貧嗎？有錢了才可能有強大的國防和外交確保安全。你上麵的留言本 -十具- ♂ (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:59:53

• 你的常識。。。最沒錢的就是美國，欠債38萬億，每年逆差近萬億，害得川普到處敲詐勒索。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:07:11

• 少東扯西拉。中國從來沒有像今天這麽重要的國際地位，靠的是她的經濟實力，其它都是secondary。毛中國就是bad jo -十具- ♂ (127 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:32:41

• 看不懂，隻能猜，軍事和經濟都不能少，沒有槍，你的錢也是人家的。你不懂就算了。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:46:21

• 不知道“台積電都保不住”是啥意思。台灣沒蛋蛋中國可以動武去搶？或者被有蛋蛋的美帝沒收？你才幼稚！台積電做成了世界命脈工業 -十具- ♂ (72 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:19:39

• 強大個啥，拜登一句話，就得往美國搬。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:33:22

• 土八路和紅衛兵的痞氣來了。台灣有台積電不比沒有強萬倍？除了賺錢還可以用它理性要挾，cut the best deal。 -十具- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:57:41

• 看不懂，台灣股市就靠一個台積電，台積電是很牛，但是老美一句話，就得往美國搬，菜菜和賴賴屁都不敢放一個。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:05:33

• 好，我耐心點。台積電的“國有股”僅占6%，台灣公私總持股是20%。其餘80%是境外持有，花旗一家就占20.5%。搬真說不 -十具- ♂ (108 bytes) () 11/28/2025 postreply 20:54:09

• 不管股份如何，台積電是一家台灣公司，美國政府沒有理由強迫他搬家和提供商業資料。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:48

• 你要還是守法講理的話，就必須承認，如台灣政府強性阻止台積電搬遷，那不是你認為的主權是戰爭行為，與台軍是否強大無關。勸你們 -十具- ♂ (60 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:19:29

• 我隻能說你對商業不是太懂，隻為了給美國政府站台就亂說一通。：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 21:21:53

• 用百姓的生命立威，還是和中國無關的事，還是金日成自己去挑的事 -哪一枝杏花- ♀ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:29:18

• 人類近兩百年文明史的主流是自由！即個體從集體的桎梏中解放，民主內涵不是選舉，而是對生命的尊重。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:40:48

• 你指的是美國還是歐洲呢？美國開始初創的時候就是個人主義和自由主義的，從沒有過集體主義， -為人父- ♂ (225 bytes) () 11/28/2025 postreply 17:54:30

• 西方在此走的早一點。文藝複興的核心就是解放個體；後來的資本主義發展，更是以此為理論。 -yfz9465- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:12:52

• 今天累，明天有精神繼續和你討論這個問題。晚安！：） -為人父- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:13:53

• 老兄有點兒太書本主義了，把自由絕對化和唯一化了，對眼前發生的事實卻視而不見。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:18:12

• 你概念混亂。我講的自由是個體的，新事物創造性；特別是思想自由；而你卻將那些概念用在那些團體行為。 -yfz9465- ♂ (93 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:25:26

• 你講的都是純概念，一點兒都不聯係實際。現在的西方國家，包括日本，製度還是以往的製度，自由還是那麽自由，新的創造在哪裏？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:40:28

• 讚！大實話，不玩虛的。-：） -有言- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:44:14

• 中共掌握了所有土地資源以後，中共大大小小官員都是地主。但報應啊，隨之也帶來無窮無盡的腐敗，以及中國人至今產糧無法喂飽自己 -金筆- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:55:34

• 你在國內的家人還餓肚子？中國買美國的大豆都是榨油、喂牲口，早解決溫飽問題了，還吃不飽？ -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 18:57:26

• 好像主糧隻夠80%，其餘靠進口。至於大豆榨油也好，喂牲口也罷，有油有肉吃，對主糧需求會下降。這類輔食，一半以上靠進口。 -金筆- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:06:21

• 2023年日本人均肉類供應量約為51.5公斤，低於韓國63公斤和中國72公斤。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:12:12

• 中國的人均年蔬菜消耗量在350至400公斤左右，而日本的人均年蔬菜消耗量約為114公斤。 -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:13:27

• 沒有油水，沒有肉吃，我在農場裏的時候，光蔬菜腐乳拌飯，一頓可以輕易的吃下一斤半米飯。把胃撐大了，現在尚能飯！ -金筆- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:10:57

• 牛，真是胃大如桶。～：） -supercs88- ♂ (0 bytes) () 11/28/2025 postreply 19:14:14