多瑙版主:我真是試圖對老鍵點到而止,但他被點後無動於衷

來源: 2025-11-05 11:54:40 [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀:


老鍵原文的題目:  自由世界裏,美國模式正在崩塌 (https://bbs.wenxuecity.com/culture/665908.html)

毋庸置疑,正直的中間色彩候選人最代表大部分選民的利益,理應脫穎而出,然而他們在美國卻成了瀕危物種,甚至最後的絕響都聽不見,就在政治的荒野裏消失了。

美國的政治已經變得非常極端,兩黨為了自己的生存,隻有推出秉持或者宣揚極端觀點,要不就是自身道德素養不靠譜的候選人,別無他途,即使他們並不代表本黨的根本理念係統,也不代表本黨的基礎選民利益,甚至明顯不具備政治領袖的質素。這已是個非常扭曲甚至病態的政治生態。

生態破壞了,再高大的樹木都會被摧殘成歪瓜裂棗。被滔滔風沙淹沒的,不是幾個正直的中間色彩候選人,而是大部分沉默的普通選民,隻求過個安穩有望的日子,他們要麽不得不無聲地棄投,要麽無奈地在兩個都遠不代表他們的選擇裏亂賭一個。

兩黨拔槍,都隻能推出最好鬥的槍手,槍聲響了,誰倒地隻是諸神的骰子,不是人民的選擇。

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我理解老鍵那個題目就是他的結論啦。

我跟了貼,點到為止說了老鍵:所謂選舉就是有資格民眾表達自己觀點。不可你意了,人家就崩壞了,什麽邏輯?

嗬嗬,老鍵不同意了,又要點出一劍學曆不夠: 老用小學常識教人邏輯。

好吧,那就別怪一劍不地道。說說老鍵如何荒唐。

老鍵的理論基礎: 

毋庸置疑,正直的中間色彩候選人最代表大部分選民的利益,理應脫穎而出,然而他們在美國卻成了瀕危物種,甚至最後的絕響都聽不見,就在政治的荒野裏消失了。

美國的政治已經變得非常極端,兩黨為了自己的生存,隻有推出秉持或者宣揚極端觀點,要不就是自身道德素養不靠譜的候選人,別無他途,即使他們並不代表本黨的根本理念係統,也不代表本黨的基礎選民利益,甚至明顯不具備政治領袖的質素。這已是個非常扭曲甚至病態的政治生態。

說什麽呢,也就是一個好的民主製度,最後勝選的人應該是中間派。好了,如果美國和加拿大不是兩個主要黨競爭,而是四個。拿美國舉例:民主左黨,民主中黨,共和中黨,共和右黨。老鍵的意思是,最後勝選的要不是民主中黨,要不是共和中黨才合理。這樣選出來的製度才不算崩壞。

一個問題:既然靠兩端的民主左黨和共和右黨提名的候選人根本就不該勝出,這兩個黨還有存在必要嗎? 

如果不是4個黨,而是3個黨呢? 比如台灣的國民黨,民進黨,加上處於中間的民眾黨,按照老鍵的意思,是不是隻能民眾黨的候選人勝選才是合理的? 

老鍵表達自己對美國選舉的不滿我們可以理解啦,但他總要把“人民”弄到他那裏給他撐腰。說什麽:“兩黨拔槍,都隻能推出最好鬥的槍手,槍聲響了,誰倒地隻是諸神的骰子,不是人民的選擇。”,好笑啦,那麽多的紐約選民參與選舉,最後結果沒讓老鍵認可,於是他說那不是“人民的選擇”。

老鍵說:“生態破壞了,再高大的樹木都會被摧殘成歪瓜裂棗。被滔滔風沙淹沒的,不是幾個正直的中間色彩候選人,而是大部分沉默的普通選民,隻求過個安穩有望的日子,他們要麽不得不無聲地棄投,要麽無奈地在兩個都遠不代表他們的選擇裏亂賭一個。”

老鍵你了解紐約嗎?! “大部分沉默的普通選民,隻求過個安穩有望的日子”?你閉門造車吧,看看紐約人在敏感話題的民調,有多少人想改變現狀你知道嗎?!隻是你自己“隻求過個安穩有望的日子”吧,而且你還不在美國,不在紐約。

我曾經說過,兩黨政治,或者說兩大黨政治是民主製度的絕配。作為選民,你麵臨的政治判斷非常簡單:對現狀,你喜歡,不喜歡,或者你無感無所謂。選舉時,你隻需要對某個黨表明:支持,反對,或棄權。 

不僅個體的意願表達得很清楚,整個民主體係下大眾的綜合意見也非常明確:你對某黨的意見隻需要:支持,反對或棄權。

但是如果一個國家有5個黨,大部分選民是偏向自由的,但自由派有4個黨,你可以在這四個人中找到你喜歡的啦,比如你投給自4。選舉結果,自1得票 15%,自2得票 15%, 自3 得票 16%, 自4 得票 14%。欸,自由派整體是60%。 保守派呢,隻有一個黨,一個候選人,結果他得票35%,勝出!

請問老鍵:你覺得具有兩黨政治的美國和加拿大好呢,還是擁有一大堆政黨的地方好呢? 

如果繼續追: 自由世界裏,美國模式正在崩塌呢,還是你澳洲模式正在崩塌呢? 

好了,別老追老鍵了。說點老鍵認知能力觸摸不上的內容。那就是選舉結果和大眾願望之間的關係問題。

什麽是好的民主製度,一劍認為,一個好的民主製度不能拿選舉結果來判斷。給幾種可能:

1, 民眾願望出了問題,比如1930年代日本,民眾狂熱,支持軍國,支持戰爭。這個時候,選舉出來一個好戰內閣和執政黨應該是合理的。 也就是說: 如果民眾願望出了問題,選舉結果應該也出問題,這樣才是好的民主選舉製度;
2.  民眾願望沒出問題, 但選舉結果出了問題。比如澳洲,60%民眾傾向自由派,但選舉結果是保守派勝了。哪裏出問題了? 要不選舉製度有問題,比如有人作弊。要不政黨生態出了問題,本來隻需要一個自由黨,你塌釀地弄4個自由黨出來,不輸才怪呢;
3. 民眾願望老出問題,欸,選舉結果總是合理。嗬嗬,我覺得這個一定是民主製度出了紕漏。你看看,俄國的普毛子,中國的200斤,不管民怨有多大哦,他們總會高票當選。

好了,這樣我們就可以判斷一個民主製度好不好了。如果55%的民眾不喜歡一個政客或政黨,一場選舉就可以把他們拉下來,這就是健康的民主製度或政治生態!

在美國,在加拿大,實現這個目標一點困難都沒有。這就是為什麽美國加拿大的民主製度拉澳洲他們好幾條街。