圖個開心。

天南地北,虛虛實實,過去未來,隨便說說,想那說那。--- 也不全是瞎掰,信不信在你。
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遍野無塵 (熱門博主)
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正文

孫甫傑,,你欠我一個道歉。

(2019-02-23 12:17:12) 下一個

起因

我的文章《也說幾句大學入學的AA》中有一段說到:【再說,有一個無家可歸的窮人,我們可以接受大家共同資助那個窮人(輪流提供住宿),因為“窮”被分散了。如果 從一屋裏趕走某主人,讓那個無家可歸的人居住,我們不會接受這種“人道”援助。因為合法的主人一人承擔了所有“人道援助”的後果。對這個合法的主人來說,則是災難性的.】

這段話的意思很明白。意思是,大家可以一起來幫助一個無家可歸的窮人,但是不好用一種極端的方式,即趕走某房子的主人,而讓那個窮人居住的方式。因為這樣原來房子的主人會成為新的無家可歸者。這種為救一人而殺一人的方式是不可取的。

敘述中我用到【如果從一屋裏趕走某主人……】。 用“如果”是假想一種情況,為了讓人們看到其不合理性,荒謬性。是為了說明,AA如果采取這種方式,把原來合格的入學者,由一個不合格都人替代,等於是種“殺一人而救一人”的方式。這是不合理的。

 

過程

孫甫傑說,這篇文章是“反智”。因為我還提到大學的合格標準可以由大學自己定。孫說 “就這一條就能說明作者無知到何等地步”。“鑒於你們這個小團體一向不講理,也聽不進別人講理."

我回答道:“不要隻說結論,總要有個說理的過程,舉例也好,推理也好。歡迎你反轉過來理辯。比如說為什麽“反智”。 所謂的講理,總得要說幾句道理,不說幾句道路推理,就是“不講理”。

孫回答道:“我說你們反智,你正確的態度不是來找我,而是你應該找資料。”“我說你不講理嗎,撒潑打滾吧。”“我隻能說你沒有在美國受過良好教育,和你那些朋友一樣。或者說受過美國高等教育,但是無效。 現在我們討論誰該找資料的事情,可以用你在大學裏寫文章的情形作類比。 你交上去一篇文章,老師說你胡說八道。你應該怎麽做。在學校你不會去找老師去問為啥吧?如果你真去問,遇到我,想辦法給你整開除。……。 鑒於你可能沒受過良好高等教育,我給你找個例子。看看人家是怎麽找資料的。你這種拍腦袋,很丟人的。”孫又說:“我不知道你是不是信徒,公然挑戰聖經的,我不知道應該怎樣譴責你。 你這種無恥無知之徒,我花的時間夠多了。願神饒恕你。 ”

--------孫某除了自認為可以以老師的麵孔說話外,孫用了“無恥無知之徒”,這就開始了人身攻擊。

我仍然希望和他說理,我說道: 【老師對學生的文章經常是評論,而不是一句話結論。你的老師是不是會給你一句話“胡說八道。” 我從來沒有遇到過這樣的混沌老師。法院的判決書也要寫判決理由,不會是一句話,一輸了,贏了。 如果我們是平等的,我說一句你那些話是“胡攪蠻纏”,你會怎麽樣?自己去圖書館找資料?不需要問我為什麽?】

孫又回道 【大家看清楚了,這人連我貼的那幾段文字出處是哪裏都不知道,也找不到,這種智商,這種教育程度,我真是沒法浪費時間了。如果他把我貼的那幾段英文判詞上下文看完,你覺得他還會討論概念一概念二嗎?正常人都不會吧? 這種無知無恥之徒由他去了。沒治。】-------- 孫依然用無知無恥之徒這樣的人身攻擊的話。

我又回答: 【第一你不要把宗教信仰強加個任何人。 第二,你是否按照這條作了。多長時間? (短期還是forever?) Share your food with everyone who is hungry; share your home with the poor and homeless. Give clothes to those in need; don't turn away your relatives. 】

其後的對話,孫還是不斷用“無恥”這樣的人身攻擊詞語,進而到,“我一定要罵你是豬了”“你已經一再用你自己的言論證明了你教育程度的低下。不該罵你是豬。我應該可憐你。 但是你無知而不進取不奮發讀書,則是可恨了。還出了販賣無知,這種行為簡直就是人類公敵了

 

任何人在讀到 “如果 從一屋裏趕走某主人”時,應該明白這是一種假想的情景。如果孫明白這是一種假說的情景,就應該明白這是一種任何人都明白的反證方式,反證某事的不合理性。可是孫卻反複借此,辱罵一個稱他為“孫同學”的人。搞人身攻擊。唯一的借口是孫某人不明白“如果”這個詞的意思,因此看我不舉“把主人趕出屋子”的例子,而破口大罵無恥。也許孫的語文老師沒有給孫解釋清楚,閱讀時遇到 “如果”時,該怎麽辦。這需要孫某的澄清。

觀點可以不同,認識可以對立,但是人身攻擊,是下三濫的行為。辱罵別人,隻能說明他的生長環境和家庭,充滿了辱罵和侮辱。他的很多朋友圈子也大都具有是淩辱和暴戾的氣氛,他的心裏充滿了仇恨和肮髒。當然人格修養也遠遠說不上是高尚純粹。如果他還是一個正常人的話,應該為他用的那些侮辱人的詞語,而感到羞恥,愧疚和不安,因此應當向我道歉。

文學城應該是一個文明的網站,不應該允許罵人侮辱人的現象存在,因為這是一種暴力,會引起仇恨,也會降價網站的檔次。罵人無恥,類比人是豬,聲稱別人是人類公敵的聲音,不應該在文學城的版麵上出現。希望廣大網友認真看待那些罵人,侮辱人的現象和人物,我猜想,沒有人樂於和那些搞人身攻擊的人為伍。但願如此。

也希望文學城的網管能主持公道,還我一個公道,一個平靜的心情,還文學城一個幹淨的版麵。

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評論
孫甫傑 回複 悄悄話 回複 '萬維假巴' 的評論 : 我和老閻的交情還不到能讓他聽我說話的地步。他也從來不幹涉我。我更沒資格給他指手劃腳。有才的人,潤濤閻算脾氣不大了。你可能不知道以前蘆笛,他可是不怕得罪人,脾氣大。就是潤濤閻經常提起的要療愚的。

至於我自己嗎,江山易改本性難移。好不容易有個馬甲上網玩,誰都不認識我,我又不找老婆,我幹嘛要做好人?我就是想成為文學城第一大禍害。不過太花時間了。不值得。剛才洞庭老哥勸我來著,我非常有共鳴。我打算歸隱。

您好好玩吧,您應該是左右逢源的性格,混謠一稀連你都容不下,太小器了。祝你在文學城快樂。再會。
萬維假巴 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : [你舉的例子,我沒有詳細看,我相信你的說法是對的。老閻的說法不嚴謹,但我不相信他有主觀惡意。我也不相信他不願意遵守學術倫理的要求。]

》我跟你說,要挑戰老閻,不是有一般的難度。我沒有說他有惡意,我隻是故意的找的他的一個漏洞,和他調侃一下。不是認真的!也不是羞辱他的。他跟一般的沒有一點生物醫學知識的人說這事,別人是會百分之百的相信他的,但是,還是有一些特例!可以說他說的不太嚴格,一般是那麽回事,其實也不是什麽大事。不就是動動腦筋,互動互動嗎!
萬維假巴 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : [能給我上下文嗎?]

》我一下沒有找到原文的跟帖,是我去年八月還是九月剛進文學城在他博文跟貼的時候說的問的。

不能否認,他說的話,有很多我都是認同的,但是我不把他當神殿。我記得我和等等看看同學有同樣挑戰老閻的一個不自洽的問題,老閻也不回應。由此我對說道理的川粉也有了一分敬意。希望你和對手們對攻的是論點,不是人格的悔辱,period!

老是拿IQ說事,我已經有點煩了。你的IQ高,你就有義務讓IQ不如你的人,明白你的意思。你要是無法讓你的對方明白你的意思,別人也可以拿你的IQ來反詰你的!羞辱對方的IQ,隻會給你的對頭找到攻擊你的切入點!

你就把我的這個問題,讓老閻表個態,就行了。其實他不躲閃,我根本就不會有什麽問題的。我要是沒有錯,就是他說的話有點太絕對了,或者他現在還是堅持他的觀點。
孫甫傑 回複 悄悄話 回複 '萬維假巴' 的評論 : 現在我和遍野無塵的分歧在於他沒有主觀意願遵守學術倫理的要求,也確實沒有提供論據的支持資料和引用出處說明。而且他不認為這是問題。對比老閻的情況,還是很不同的。
孫甫傑 回複 悄悄話 回複 '萬維假巴' 的評論 : 我沒有說他是不出錯的神,他是人,肯定出錯。我們這裏討論的是他主觀上有沒有遵守學術倫理的意願。也就是我說的論據要有資料支持,資料要給出處,出處要有引用。

你舉的例子,我沒有詳細看,我相信你的說法是對的。老閻的說法不嚴謹,但我不相信他有主觀惡意。我也不相信他不願意遵守學術倫理的要求。
孫甫傑 回複 悄悄話 回複 '萬維假巴' 的評論 : 能給我上下文嗎?
萬維假巴 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : [你舉一個不就得了唄。難得我這麽有空,答應了entertain你。過了今晚可沒工夫陪你玩了。]

》我記得我問老閻的一些問題,老閻隻要無法回答了他的不自洽的說法,老閻就不理你。請你幫老嚴回答下列問題,你要是把他看成是不出錯的神的話!

老閻說過好像是“凡是長得快的細胞,就是癌細胞”。我問過他,胚胎發展到胎兒的過程,有哪個癌細胞可以比?胚胎的細胞是癌細胞嗎?這問題老閻是可以回答的,你恐怕有點勉為其難啊。看你的專業不在這方麵!

除了胚胎細胞外,身體受感染了,身體要迅速產生大量的白細胞。應對感染的挑戰,迅速增加的白細胞是癌細胞嗎?

你要是不能回答上麵的問題,請你讓老閻回答。他不理我不回答,或是沒有看到,我沒有一點辦法!我最討厭人說“凡是”的了!
等等看看 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 奧,原來你在中國接受的大學教育,論文撰寫都是胡說八道,剽竊觀點甚至全文照抄來的,因為沒人管,所以你畢了業!
我還很好奇想看看有哪個有希望的文學城讀者會被你救贖?出來亮相一下唄,別不好意思!
因為你拿操守說事,我就不由順便聯想了一下,你好像除了找茬發瘋謾罵攻擊東懟西懟就不會別的了,因為我從來沒看到過你比較正常理性的發言,而現在你又使勁把自己懟成了穿新衣的皇帝!
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 質疑老蕩的網友數不勝數,例子多到數不清,你確實不容易,裝瞎裝了那麽久!不得不說你的媚功了得。。。
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 你管別人怎麽寫呢?人家寫自己的觀點和看法,犯不著要按照你的要求來。各人的文章有各人的思路,千篇一律的幹嘛?流水線生產?老蕩文章十年來全都過得了你的尺度,說明你對學術的標準也很鬆散嘛,別人說老蕩一個不字你就喊打喊殺的,恨不能大家都噤聲,你這種奴性和媚態是不是也該好好反省?學術這個詞匯我看你隻是用的勤快,沒看見你所謂學術,不能說是反智吧?這也扣頂帽子?真服了你們這群左棍川黑了!
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 你的所謂學術就是一堆狗屎一樣的東西,一點都不切合實際,你本人在我看來就是一隻畫地為牢的井底之蛙,除了自己覺得自己了不起之外啥都沒有,炫耀給自己看,自欺而已,想欺人能力夠不到。你不明了吧?我現在就告訴你了。你可以自得,也可以自欺,就是不要亂跳!從沒見過一個人對於學術這個詞匯如此癡迷,對了,還有那什麽雞阿姨。哈哈~~
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 讀書多了不起啊,孔乙己還知道茴香豆的茴字有多少種寫法呢,你行嗎?
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '等等看看' 的評論 : 那種人別說克萊登出來的了,就算是牛津耶魯劍橋出來的的雙料博士,能撒潑打滾成這等模樣,也不能怪我嘲笑他是下裏巴人。
等等看看 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 在北美受過教育原來很牛啊!原來克萊登大學的博士學位好厲害!西太平洋大學博士學位好牛掰!在北美受過教育就是不一樣,西太平洋之流原來就是比複旦北大清華牛太多了!因為是在北美北美北美!
博主隻給了你道歉的資格,根本沒打算和你溝通,你看不懂啊?!他要你道歉不是要你來謾罵攻擊撒潑打滾!!
你還好意思說寫文章人應有的操守?你倒說說看你的基本做人操守是什麽?你有嗎?如果有,是不是就如你這樣的隨時隨地破門而入然後馬上破口大罵?你這“操守”可真讓所有看到的人大開眼界!這就是你的川黑素質!同樣是一篇文裏評論的川黑,看到不同了嗎?!
雲之嵐 回複 悄悄話 孫甫傑 2019-02-19 18:52:41 回複 悄悄話 老閻講道理確實厲害。深入淺出,淺顯易懂。

其實我是批判性很強的人,但是我跟讀老閻過十年,找不出茬來,其實我也想懟老閻,奈何找不到機會。LOL。
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這一句“找不出茬來”,是不是違心?是不是虛偽?是不是小醜的搖尾乞憐的姿勢?我都懶得說什麽了,讓這白紙黑字自己去說唄。。。:)
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 說到小醜的話,那誰也比不了你了,你說你第二,就沒人敢稱第一!你是老蕩家最得力的一個搖尾乞憐的跳梁小醜,哈哈哈~~~老蕩會把你認下的,你且得意去吧!
雲之嵐 回複 悄悄話 回複'孫甫傑':哈哈,你以為我會多看一眼你這種下裏巴人?你不在這裏胡亂罵博主這麽善良真誠的人,我自然理都不會理你!既然不肯向博主道歉,你就應該滾蛋,看看你這髒兮兮的樣,還真把自己當盤菜。可笑!
雲之嵐 回複 悄悄話 回複 '孫甫傑' 的評論 : 請你還是把你自詡了得的知識爛在肚子裏吧!隻要大家看到你這種窮凶極惡的說話方式態度,就可了解到你這人檔次極低!真正的知識分子不會顯擺炫耀,更不會貶低他人以抬高自己,一言一行中盡顯學識與修養。而你這號的還真沒見過!
BTW,你和這位博主的學養根本就沒得比!
萬維假巴 回複 悄悄話 》告訴你們川粉們一聲,我和孫寶寶可不是一類人,雖然我們有理念的重疊的地方。
孫寶寶最近像是變了一個人似的,我不知道原因。希望你們川粉兄弟姐妹們把我和他切割開。他說的什麽G雞阿姨和羞辱對頭IQ的說法,都是我非常討厭的說法。
萬維假巴 回複 悄悄話 》老實說,我現在對這個孫甫傑也非常的有意見。我不喜歡他,喜歡悔辱別人IQ的很多說法!自己說自己的道理嘛!這也是我對這個孫甫傑和蕩爺都有意見的地方!他們用悔辱川粉IQ的辦法掃蕩川粉,其結果是,川粉越掃越多。

另外我還對孫甫傑LOGO也有意見。我雖然和他的一些理念有重疊,也同情弱者。他用這種髒兮兮的LOGO,對我來說就像是進了法庭,穿得破破爛爛,非常的藐視法庭的樣子。

還有就是他喜歡刪帖的不良習慣,也是我討厭的地方。一個人要是害怕對立方的觀點,不是直接罵人髒話的can言辭,這人就是一個不值得交流的人。誰願意和一個沒有心胸的人說什麽呢,你怎麽知道你的哪句論理的話會冒犯他?

他雖然在1U那裏對我有所幫助,但是我現在非常的不喜歡有這樣性格的人。一句話,不能用理性和文明來形容他的行為!我恐怕說的太多了一點。
高斯曼 回複 悄悄話 其實,很簡單,孫是打土豪分田地的後代,雖然讀了點書,但是文化的根基確實是莫有滴,對於人格、修養、自尊、等等的做人最最最基本的道理、知識、文化和教養依然是一大塊空白地兒,不是十分的生疏而是壓根就莫有聽說過,這也是不能怪他滴,莫有人兒教嘛。我在此懇請網友們多多理解吧,唄認真,唄生氣!畢竟,畢竟孫寶寶是在我那裏發免費廣告宣傳他的人品的唯一的客戶,俺還指望、期盼下次賺他的廣告費呢!

注:孫寶寶,如您來訪看到此留言,俺知道您不懂的說謝我的禮貌、客氣話,隻要您心裏有數就行啦,全城的百姓可隻有我向著您說話喲!!!
雲之嵐 回複 悄悄話 觀點可以不同,認識可以對立,但是人身攻擊,是下三濫的行為。辱罵別人,隻能說明他的生長環境和家庭,充滿了辱罵和侮辱。他的很多朋友圈子也大都具有是淩辱和暴戾的氣氛,他的心裏充滿了仇恨和肮髒。
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和這種心中裝滿憤恨的人說不著!這類人通常都有比較淒慘的經曆,人生中處處碰壁受盡白眼,性格使然卻從來不會從自身找原因,也從來不知反省,而是全都轉換成對他人的怨毒,思維方式自然也就很不合常理,現實中都是必須遠離的暴戾之人。
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