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美國以安全理由對付華為,中美貿易戰,誰GDP的損失更大?

(2019-05-20 09:59:57) 下一個

《美國違法以安全理由對付華為,是打開了潘多拉的盒子》

川普政府對華為開鍘,禁止美國任何企業賣元件給華為,這是以一個國家的力量來打擊一家企業。美國之所以敢明目張膽這麽做,完全不顧及美國法律,市場經濟原則,與國際慣例,是因為中國政府在去年ZTE(中興通信)事件上袖手旁觀,沒有站出來反擊,使得川普政府可以公然勒索ZTE兩次共23億美元。川普政府食髓知味,變本加厲,認為可以再次借打擊化為來勒索中國。中國政府若不反擊,讓華為單獨對抗美國,即使不是孬種,也會助漲此歪風,以後會成為各國仿效。
中國政府應該在短期內宣布, 為了國家安全理由,中國的Walmart必須24小時內關閉,不得在中國經營!資產立刻凍結,資金不準匯出,中國Walmart所有重要負責人立刻監禁。Walmart必須支付所有中國職員6-12個月的遣散費。24小時內必須清償中國的供應產商所有的貨款,否則立刻進行資產拍賣!如此可以在短時間內,把Walmart在中國所有的資產和資金沒收,償付中國的職員,保護中國的供應商,還有收歸國有。
這才是以牙還牙,以眼還眼。中國同樣可以以國家安全的理由,不準美國企業在中國營業!美國是違法打開了潘多拉的盒子, 最後會害到自己。
也許中國政府目前考慮得太多,目前還不是全力反擊的時刻,最佳時期可能還沒有到。
美國政府首先對付華為不隻是因為5G技術的問題,而是因為若有華為的設備,美國就無法在全球監聽,入侵各國的網路,竊取各國的國家機密,包括科技機密! 請看本人之前的論述:
美國抵製華為真正的意圖是什麽?
http://blog.wenxuecity.com/myblog/52780/201901/32056.html

中國政府目前是有顧慮的。

中國政府目前擔心若是采取過激的手段,美國政府會下令微軟不能賣給中國作業係統。穀歌昨天已宣布停止給華為使用穀歌Android的授權。

穀歌的崛起,還有推出免費的作業係統平台Android(安卓),恐怕背後是有美國政府的幫助和陰謀!當初Android推出來,為讓全球智慧型手機采用,力抗遙遙領先的蘋果作業係統IOS,穀歌保證絕對免費,絕對OPEN SOURCE。 但後來說OPEN SOURCE會引起混亂,各家發展不同的版本,就像Linux一樣。當時三星發展了許多字跡的APP, 中國的騰訊也是如此。 所以若幹版本之後,穀歌的安卓作業係統不再是OPEN SOURCE。
穀歌首先發難也是非常奇怪的。川普政府其實對付華為的重點是在硬體,是在芯片。上一次對付ZTE也沒包括Android。 所以這是相當奇怪的。因為Android的授權是免費的,這是為了要讓大部分的智慧型手機采用,現在凸現出背後的政治目的,可能暴露了美國政府的野心!

安卓在穀歌控製之下,會變成不安全,變成美國的監視,竊聽工具!安卓的作業係統常常會更新。穀歌可以隨時在更新的作業係統了,安置間諜軟件!

早期的OPEN SOURCE, 隻是做個樣子, 騙取大家的信任!OPEN SOURCE是不可能隱藏任何後門,不會有安全漏洞,因為全球的軟件工程師,計算機教授們,都可以檢驗,也會把軟件無意中的蟲(缺陷)抓出來。

華為, 或任何企業,都可以繼續使用這OPEN SOURCE版本的安卓,也可以發展和改良這安卓作業係統,發展自己的APP。 隻是未來可能出現有些別家的APP不能在自行改良的安卓上跑的問題。

本人說過微軟的作業係統,可能是美國間諜軟件。以至於美國可以“在任何時間,任何地方,追蹤到任何2台計算機的交談信息。還有瀏覽器瀏覽過的紀錄”。這是Edward Snowden在CIA的訓練手冊上看到的說明。隻有一種可能,就是微軟的作業係統有後門,可以讓美國的CIA隨時進入實用視窗作業係統的計算機裏。
Cisco的交換機和路由器有許多後門, 歐洲一些國家的專家發現了至少有10個後門,而華為的設備至今沒有發現任何後門。

另外,Cisco的前CEO, John Chambers自己聲稱出口的設備被美國NSA安置竊聽軟件出口到各國的例子,包括出口到中國的。俺說過這竊聽軟件和後門其實就是Cisco邦FBI設置的竊聽功能, 隻是賣到國外去的,不應該保留這種功能,而且不應該隱瞞各國的政府!美國FBI 執法權限沒有大到全世界各國,美國的憲法規定的轄管全也不允許!
中國政府會覺醒,會在短期的未來發展出自己的作業係統,不管是給計算機或手機使用的。然後會開始反擊,不準微軟裝置在個人計算機上,也不準穀歌控製的安卓裝置在中國的手機上。這才是中國保證自己國家安全的作法!

中美貿易戰升級的結果,微軟和穀歌可能會永遠失去了中國的市場。
中國不但應該發展自己的作業係統,也應該發展自己的應用軟件。由於現在的軟件,已經不再以販賣而改為租用模式,歸類在服務業。服務業方麵美國對中國是有很大的順差的,一年超過1000億美元!
 
中美貿易戰,誰GDP的損失更大?

本人認為中美貿易戰最終對中國是有很大的好處,超過短期的壞處。而對美國短期不但有壞處,長期的的損失難以估計!

為什麽呢?
首先說美國短期的壞處就是許多芯片不能賣給華為,甚至最後一直不能出口到中國去。因為如果可以出口到中國去,華為可以透過其它的公司在中國購買, 比如向向小米,ZTE, OPPO等廠家悄悄的購買。也可以成立一家新公司,打出另一個手機品牌,而這一家公司可以向美國的芯片供應商購買多一些芯片,把其中部分交給華為。
美國的芯片產商絕對樂意這麽做!供應商根本就不會知道這家企業賣了多少手機,也沒興趣去調查!

華為昨天的反應說華為不會有問題,也許成長率會受到影響。但華為有足夠的自己開發能力和占比。5G的MODEM(調變解變器)根本就不用美國高通的。在蘋果還沒有與高通達成和解前一日,華為甚至發言說蘋果可以考慮使用華為的5GMODEM芯片。
華為隻是在3G, 或可能部分4G的手機裏使用高通的芯片。
至於美國美光(Micron)的記憶體,WDC或Seagate的硬盤,可以買韓國三星的,日本日立或富士通的,完全可以取代。

隻是美國有許多供應華為的廠家,將損失很大的營收。

長期的壞處就是美國品牌的芯片會失去中國全部的市場。因為其它的企業看到美國政府這麽做,即使目前沒有把他們列入黑名單,也會擔心未來會發生這種問題,而現在開始就會避免在設計新手機時,使用美國品牌的元件。若貿易戰維持1-2年,小米,OPPO, VIVO等會推出好幾款新的手機,可能5G手機就采用華為的芯片。永遠擺脫對美國芯片的依賴。這一旦形成,是不可逆轉的!美國的芯片將逐漸在中國市場消失!

計算機的微處理器(CPU)方麵,中國已取得AMD永久授權生產。即使美國禁止Intel和AMD未來不可以賣給中國,中國也可以繼續生產現有的,也可以在未來自行改進。
Intel和AMD若失去了中國的市場,營收絕對會減半,因為中國是世界工廠,全球大部分的個人電腦,幾乎就是在中國製造的。

貿易戰若打到這種情況,估計美國的金融業,零售業,速食連鎖店,汽車業都會被趕離中國。比如這包括美國銀行,AIG, GM。 福特,Walmart, 麥當勞,KFC。 星巴克,Caterpillar, John Deere等。

川普這幾日說他的目的是要製造業離開中國。這當然是赤裸裸險惡,不懷好意的企圖。然而,有2點是川普和他的團隊錯估的:

1。製造業即使離開中國,也不會回到美國來。美國的總統貿易逆差不會減少一分,最多是從中國轉向其它的國家,如越南, 印度等國去。因為美國的沒有製造的條件。
顯然川普利用進口稅打擊中國的商品隻是損人不利己的行為。
比如說鴻海富士康一周40小時在中國支付的組裝工人薪水大約130美元,印度大約是40美元,美國大約是600美元(一小時以15美元計算),還沒加上美國的健康保險費。所以蘋果曾經一度說要在美國製造,卻沒有執行。因為行不通!

富士康現在也打退堂鼓,打算改變在2017年與Wisconsin 州簽訂的協議。即使大量使用機器人,在美國組裝的成本也不可能比中國的便宜!

2。製造業要離開中國是相對緩慢的過程。企業要在其它國家設立工廠,培訓熟練工人,至少要3-5年的時間。有許多國家的基礎建設比如電力,港口吞吐量,高速公路等不足。
鴻海在2017年7月份與川普達成協議來美國Wisconsin州開工廠,現在2年過去了,還沒營運。估計至少還要2-3年的時間!這就是證明工廠外移不是那麽容易。
然而川普若無法連任,2020年屆滿下台後,新總統可能就會解決貿易戰。中國的製造業也走不成了。

也許到今年底,川普就會為了明年要選舉而開始妥協,解除對中國所有的進口關稅!
即使如此,中國領導人也看到了美國的不擇手段做法,會繼續推動產業鏈全部自主自給,永久性擺脫對美國技術上的依賴。

這會在芯片和作業係統,應用軟件上自主自給, 完全擺脫美國企業的壟斷和強項。而美國的這些企業會因為逐漸失去中國的市場,受到打擊,營收和獲利大幅下降。最後不得不裁員。

對中國來說,短期的壞處大概就是製造業因為出口到美國的金額因高關稅而減少了一些。然而,中國出口到美國的金額,隻占中國GDP的4%。 中國所有的出口占GDP的18%。
以中國的GDP年增長率來計算,排除其它的副作用,隻是減少GDP到5.952%, 即使全部出口到美國的金額為零。

然而實際上還更少,真正GDP的計算是附加價值, 不是表麵上的出口金額。除了少數的原材料之外,中國出口到美國的商品價值要扣除中國因此必須進口的元件價值。簡單來說,中國的出口附加價值大約就是10%-15%。 5200億美元出口到美國的商品,其實隻有520-780億美元的GDP。
美國損失的GDP更大,因為美國企業進口5200億美元的中國商品,獲利或附加價值在50%-300%之間。服裝大約是300%以上。機械設備的賣價大約是50%-150%。如果平均是100%, 美國損失的GDP就是5200億美元。
舉例說蘋果的手機若是零售價格800美元,支付給中國代工廠的價格比如是350美元(毛利大約56%), 這手機賣給消費者,增加了美國的GDP450美元。
中國的代工廠雖然賣給蘋果350美元,但必須進口大約價值300美元的元件,所以隻創造50美元的GDP。

在這個例子裏,美國損失的GDP是中國的9倍!
這完全與美國少數仇中分子,少數的經濟學家的估計完全相反!他們認為中國的GDP至少要下跌超過1%, 甚至2%, 而美國的GDP減少隻有0.2%!這完全是荒謬的結論!
美國的企業靠中國的代工賺了很多的錢是不可否認的!Walmart有90% 以上的商品來自中國製造。

有些經濟學家的估計是美國開征的關稅不會減少從中國的進口金額。比如說蘋果的iPhone全年在美國的銷售量是3500萬隻。川普若對中國剩下的3000億進口商品開征25% 的進口稅後,還是維持3500萬隻的數量,完全沒有減少。
蘋果若沒有因此增加售價,每隻手機的GDP就會少了350美元(以上的例子)* 25%=87.5美元。也就是每隻售價800美元的手機,產生的GDP隻剩下(450-87.5)=312.5美元!少了19.44%!

 若是蘋果轉嫁25%的進口稅到消費者,也就是提高售價從800美元,變成887.5美元,蘋果的每一支手機還是維持450美元的GDP不變!
這大概就是少數仇中的經濟學家之所以預測美國的GDP影響不大的計算基礎,可以轉嫁到消費者身上。完全沒考慮漲了87.5美元,有些消費者就不買所造成的GDP損失!
 
當然美國少數的經濟學家設想對美國的最有利的情況。中國的代工廠出口少了N支手機。而美國從印度多進口N支蘋果的手機。這樣中國的GDP會減少,而美國的GDP不會減少。這前提就是其它的國家可以立刻取代中國的產能。但現實完全不是這麽一回事!
 
去年中美貿易戰從7月底開打後,今年前三個月美國對中國的出口金額以美元計算是 2599.4億元,而美國從中國進口的金額是10597.4億美元。
 
去年前三個月美國對中國的出口金額以美元計算是 32024億元,而美國從中國進口的金額是12311.2億美元。前三個月比去年同期少了 13.9%。貿易戰的確影響到了中國對美國的出口,但隻算少部分!其中還有部分原因是人民幣對美元的貶值大約 7.9%。 2018年前三個月人民幣兌美元的匯率在大約6.3:1. 今年前三個月大約在6.8:1.所以大約隻少了 9.3%!
 

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texasnewyork

回複 悄悄話 中共政府對穀歌開鍘,禁止美國穀歌進入中國市場,不是以一個國家的力量來打擊一家企業。

 

 

中共之所以敢明目張膽這麽做,完全不顧及任何法律,市場經濟原則,與國際慣例,是因為中國政府隻承認中宣部。

回複 'texasnewyork' 的評論 :
你錯了!穀歌是自己宣布退出中國的市場,轉到香港去設大數據中心的!中國政府隻是要求有監控權,可以進入穀歌的大數據庫。穀歌以違反個人隱私,不能接受,所以撤離!這是在 2010年發生的!

但穀歌在2010年之前和之後,都容許美國的聯邦政府, NSA,FBI和地方警察局利用穀歌大數據庫裏的個人資料,還幫美國政府找潛在的“恐怖分子”。這是Edward Snowden在 2013年時的爆料之一,計劃稱為Prism。微軟,雅虎,穀歌,臉書都“被迫”這麽做。 所要求的數據超過千萬人的!

穀歌聲稱他們隻是提供 Metadata,元資料,就是一大堆不具有個人姓名的檔案!這簡直胡說!在4/15/2013年Boston Bombers之後, 有住在美國長島的一家人,因為她的兒子在穀歌上搜索“背包”,而她搜索過“壓力鍋”。另外她的先生在公司裏搜索過“Boston Bomber) 的新聞,結果有一天早上,就被FBI幹員包圍家裏,上門調查!很明顯穀歌不隻是被動被迫提供不具名使用者資料給美國政府單位,還主動幫美國政府判斷使用者是否有犯罪的意圖,這完全是違反穀歌自己的·承諾,保護個人隱私。

http://blog.wenxuecity.com/myblog/52780/201901/32056.html

另外, 穀歌最近宣布政策大改變, 不會自動保留客戶搜索的曆史資料超過 180天。但過去穀歌至少是保留了10年的資料。你過去10年利用穀歌搜索過什麽名詞, 利用穀歌地圖搜索過哪裏,去過那裏都保留。

本人換了計算機,換了手機多次以後,居然在今年發現10年前使用穀歌地圖的記錄還在!穀歌這麽做,你以為目的是什麽!當然就是主動替美國政府當監控和收集情報!

這其實也並不是不可以, 但不要當了婊子又要立貞潔牌坊!

另外, 穀歌也不可以在全世界幫美國的情報機構收集資料,這是違反每一個國家的主權和治理權!間諜被抓到是要被判重刑的!所以中國政府封鎖中國人民在穀歌設電子郵箱,進行搜索,看YouTube,現在看起來反而是正確的!

試問穀歌有沒有把在美國以外地區的使用者資料交給美國情治單位?這答案是肯定的!

 

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SwissArmy 回複 悄悄話 回複 '雅歌1' 的評論 :

雅歌1 2019-05-21 08:50:58 回複 悄悄話 回複 'TakeMyTime' 的評論 : 中國的貪官的私生子女和二奶們,跑到國外來就想推翻中國的政府,這是可以理解的!你不用出現在俺的博客裏來刷存在感!

糾正一下錯誤,是SwissArmy來蹭貴博主的熱度,好像不是TakeMyTime!
雅歌1 回複 悄悄話 回複 '夏微語' 的評論 :

你根本不了解 WTO的規定!你以為川普說中國違反就違反?仇中分子說中國占美國的便宜,就是中國不對?

中國加入WTO是以開發中的國家(Developing country)的身份加入,不是以已開發(Developed)的國家身份加入,你要搞清楚!

開發中的國家有某些優惠,不用全部立即開放,是可以逐漸開放。以這種身份加入的有台灣,新加坡,馬來西亞,越南,菲力賓,韓國等。

如果中國有違反世貿規定,美國早就到世貿組織申訴提告。美國過去不是沒有這麽做過,有些申訴美國贏了,比如中國限製稀土出口,開征稀土出口稅,說是為了環保。但WTO判敗訴後 2015年就取消。美國多次開征鋼鐵傾銷稅,也多次被WTO裁決違反規定,必須取消。2002年 3月,小布什宣布對大部分的國家開征 8%-30%的鋼鐵稅,WTO在 2003年11月份裁決美國違規,受害國可以對美國的進口貿易開征總額到 20億美元商品的報複關稅。小布什終於在 2005年取消鋼鐵關稅。

如果美國有任何證據中國違反WTO規定,早在歐巴馬時期就可以申訴提告,不用等到川普來做!美國向來是有道理時講法律,強調國際規定。沒有道理時講拳頭蠻幹,根本不理睬國際慣例,聯合國的規定。

你如果有證據中國哪裏違規,就說出來。生為現代人,不要連現代發生的事務都不知!

關羽穀歌人,本人已經回複過。中國政府沒有欺負穀歌,反而是穀歌違法監控全球的使用者,替美國收集情報。這是侵犯到各國的主權與管轄權的。
夏微語 回複 悄悄話 中國政府當初是如何以國家的力量打擊Google,將Google趕出中國市場。
夏微語 回複 悄悄話 美國違法,請問是違反中國的法律?

中國政府守法?答應WTO應該要開放的市場,開放了?

中共遵守憲法?

曾經答應港人真普選,結果?

中共是最最不守法的政黨,還有臉要求別人守法。
雅歌1 回複 悄悄話 回複 'texasnewyork' 的評論 :
你錯了!穀歌是自己宣布退出中國的市場,轉到香港去設大數據中心的!中國政府隻是要求有監控權,可以進入穀歌的大數據庫。穀歌以違反個人隱私,不能接受,所以撤離!這是在 2010年發生的!

但穀歌在2010年之前和之後,都容許美國的聯邦政府, NSA,FBI和地方警察局利用穀歌大數據庫裏的個人資料,還幫美國政府找潛在的“恐怖分子”。這是Edward Snowden在 2013年時的爆料之一,計劃稱為Prism。微軟,雅虎,穀歌,臉書都“被迫”這麽做。 所要求的數據超過千萬人的!

穀歌聲稱他們隻是提供 Metadata,元資料,就是一大堆不具有個人姓名的檔案!這簡直胡說!在4/15/2013年Boston Bombers之後, 有住在美國長島的一家人,因為她的兒子在穀歌上搜索“背包”,而她搜索過“壓力鍋”。另外她的先生在公司裏搜索過“Boston Bomber) 的新聞,結果有一天早上,就被FBI幹員包圍家裏,上門調查!很明顯穀歌不隻是被動被迫提供不具名使用者資料給美國政府單位,還主動幫美國政府判斷使用者是否有犯罪的意圖,這完全是違反穀歌自己的·承諾,保護個人隱私。

http://blog.wenxuecity.com/myblog/52780/201901/32056.html

另外, 穀歌最近宣布政策大改變, 不會自動保留客戶搜索的曆史資料超過 180天。但過去穀歌至少是保留了10年的資料。你過去10年利用穀歌搜索過什麽名詞, 利用穀歌地圖搜索過哪裏,去過那裏都保留。

本人換了計算機,換了手機多次以後,居然在今年發現10年前使用穀歌地圖的記錄還在!穀歌這麽做,你以為目的是什麽!當然就是主動替美國政府當監控和收集情報!

這其實也並不是不可以, 但不要當了婊子又要立貞潔牌坊!

另外, 穀歌也不可以在全世界幫美國的情報機構收集資料,這是違反每一個國家的主權和治理權!間諜被抓到是要被判重刑的!所以中國政府封鎖中國人民在穀歌設電子郵箱,進行搜索,看YouTube,現在看起來反而是正確的!

試問穀歌有沒有把在美國以外地區的使用者資料交給美國情治單位?這答案是肯定的!
texasnewyork 回複 悄悄話 中共之所以敢明目張膽這麽做,完全不顧及任何法律,市場經濟原則,與國際慣例,是因為中國政府隻承認中宣部。
texasnewyork 回複 悄悄話 中共政府對穀歌開鍘,禁止美國穀歌進入中國市場,不是以一個國家的力量來打擊一家企業。
雅歌1 回複 悄悄話 今天的股市大盤分析。中美究竟誰在說謊違背貿易協商?

http://xlkezhan.com/forum/index.php?page=1&id=558680
雅歌1 回複 悄悄話 回複 'duncanLeung' 的評論 : 對,中國政府考慮的比較多,顧及到可能造成失業,所以寧可低姿態。但美國的仇中分子是不會放棄利用川普打擊中國的,美國是不容許中國崛起的!
雅歌1 回複 悄悄話 回複 'TakeMyTime' 的評論 : 中國的貪官的私生子女和二奶們,跑到國外來就想推翻中國的政府,這是可以理解的!你不用出現在俺的博客裏來刷存在感!
TakeMyTime 回複 悄悄話 最近唔毛是不惜餘力地發帖掙加班費!請問中國是以什麽理由禁Google和Facebook,這是以一個國家的力量來打擊一家企業,是打開了潘多拉的盒子?
duncanLeung 回複 悄悄話 中國是想保持就業,免太多失業引致社會生亂。
duncanLeung 回複 悄悄話 中國是想保持就業,免太多失業引致社會生亂。
西遊子 回複 悄悄話 川特勒資本和企業都已經轉出米果,靠破產和虧損割韭菜挖牆腳,川糞還繼續跪舔!
雅歌1 回複 悄悄話 回複 'DD1122' 的評論 : 在美國製造的汽車,出口到中國最多的是德國車。開征25%的關稅其實已經阻止了不少進口的GM和福特車。但還不夠打擊美國的工業,應該取消波音客機的訂單!客機不是最有效率最安全的運輸工具,過多的發展航空運輸最後會導致像美國在 1970年代後的發展。鐵路係統停止發展。高速火車,子彈車/磁浮車可以增加。機場的安檢等候時間加起來與中程的高速火車相同。但運載量遠遠不如!
DD1122 回複 悄悄話 應該全麵禁止美國產整車的進口作為回應手段。
Johnnytou 回複 悄悄話 既然美國損失遠遠大於中國,那就讓他損失好了,還談什麽?沒必要啊,一場貿易戰下來,厲害國就站在了世界之巔了。。。那就是可苦了高管們的二奶三奶啥的了,她們就要在不厲害的國家裏自由的找男盆友了。
SwissArmy 回複 悄悄話 中央領導的家人和資產都到了美國了,他們自己都不擔心了,咱這些普通人還操什麽心?
mike33 回複 悄悄話 趙家人財產早已移轉到國外,就更加不用操那份心了。
oldbridge 回複 悄悄話 不是趙家人,就不用操那份心了。
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