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九一八和東海爭議:《中國,彎道超車》導讀之四

(2010-09-17 15:15:44) 下一個

今天在國內是九一八了。想起了其他國家的一些事情。

世界製造業大國德國的產品,在以色列不是很吃得開的。雖然在1960年,當德國政府N次在死難猶太人紀念碑前磕頭認罪之後,以色列官方抵製德國產品的政策取消了,但是以色列民間的抵製情緒還是很旺盛。

就得就在2007年的時候,在捷克生產的德國品牌汽車,在以色列銷售,據說以色列政府比較認可其性能,希望買幾部,但卻受到了以色列民眾的強烈質疑。

每次以色列老百姓,想起買一部德國車的時候,就會說,唉,俺隔壁住的就是一個大屠殺幸存者,俺開德國車,對人家情以何堪啊!

這種態度,還是應對做出非常懊悔狀的德國人。相對於死不認罪的日本人,看來中國人的所謂大度是值得鄙視的。

一個民族是不能光看錢的份上,連自己的底褲都可以脫的。沒有底線和沒有血性的民族,想要在這個世界有點出息,何其之難。

中國有很多地方,比如說被日本鬼子屠殺的南京城,被日本飛機轟炸的重慶市,還有被日本人做活人細菌的東北,要是政府部門居然還敢開日本車,絕塵而去,那就得好好人肉一下,幫他們建立一個網上恥辱館。

 

好了,回到人民幣升值問題上,要看一看當年美國在壓迫其他國家上,是走的什麽路數。

從曆史經驗上看,美國在兩次迫使其他國家貨幣升值上麵,最後都是大獲全勝,絲毫無損而達到了不戰而屈人之兵的效果。

第二次,是大家比較熟悉的,也是中國政府現在非常關注,就是帶來了日本失去的二十年的廣場協定。

如果根據這個結果做一個簡單推斷,得出的結論,人民幣死都不能升值。

這種看法過於簡單,因為無法解釋,為啥當年同樣接受了廣場協定的德國,卻沒有步日本的後塵?

這個就需要搞清楚,為啥廣場協定之後,對日本和德國的經濟影響是不同的。那麽中國政府在考慮該不該讓人民幣升值(當然升不升,升多少,什麽時候升,都要看美國開出來的價格是什麽),就必須知道怎樣才可以不走日本的覆轍。

第一次升值,大概是大家不太熟悉,那就是在1970-1972年期間,發生的美國金融危機。

美國在這一次危機中,成功的把美元和黃金脫了鉤,而且順利地迫使了日本和歐洲各國的大部分貨幣,對美元大幅升值。

美國當時之所以以一敵眾,而最後將對手各個擊破,采取的是邊打和邊拉的策略。

在對付歐洲各國的時候,美國知道最主要的關鍵,在於德國的態度。如果可以打得德國讓步,首先讓貨幣升值,那麽就可以用德國作為美國的砧板,將歐洲其他國家一個一個地擺上去切。

而要德國就範,就必須先把亞洲搞定,然後利用亞洲來衝擊歐洲。搞定亞洲,那麽就要搞定日本。然後美國在迫使日本答應將日元對美元大幅度升值之後,就開始對德國施壓,其中的一個主要政治和軍事壓力,就是將美軍撤出當時的西德,然後讓西德自己去麵對蘇聯的強大軍事壓力。

正是因為這個策略成功,德國最後屈服而允許德國馬克對美元升值,從而最終將歐洲共同體(歐盟前身)各國給一一治服。

那麽美國對付日本的法子是什麽?因為當時美國的主要目標還是歐洲,因此對付日本的法子,是用了邊拉邊打。

打的法子,就是通過美國國會開聽證會,以威脅通過貿易保護法案(當時是針對日本的紡織品配額)來打擊日本貿易對美出口。同時又派出美國商業部長,到韓國、台灣、香港和泰國等地,大大鼓勵這些地方,擁抱自由貿易原則,勇於到美國開辟市場。

其實就是今天號稱要用印度、印尼和越南等等國家出口,來抵消中國出口之類的路子。

拉的法子,就和俺們現在談論的話題有關了。那就是美國答應以歸還衝繩(包括釣魚島)等一係列島嶼給日本,作為獎勵日元升值的開價。

而這個動作,其實就是開啟了日本和中國在東海海域的領土和領海爭端的契機。

就是說在這個海域爭端之中,按照日本人關於中間劃分的提議,是肯定行不通的。因為解放軍將士們肯定不答應。當然中國政府也不會答應,因為答應了,這個中國政府就倒台了。

可是按照中國人提議的按照大陸架自然延伸劃界的方法,在目前也是行不通的。因為要按照這個劃界,就要得到美軍將士們的首肯才行。

除非是中國在軍事實力上可以壓倒美國,或者美國在“美日安保協定”的條約裏麵,必須明確表明美國不會牽涉日本和中國的領海爭端,就是說,美國隻保證日本的本島四個島的安全,那麽中國才可以在這個爭端上占上風。

因此那個時候的日元升值,其實是美國用中國名義下的東海石油天然氣來作為對日本的補償。其實很明白,如果美國一直在衝繩呆下去,也許有一天,覺得還是讓衝繩人獨立好了,重新恢複人家的琉球共和國的稱號。

在這個情況下,你日本那個屁來和中國劃界?而獨立的衝繩共和國,哪怕不要以中間線來劃界,而是以衝繩海溝來劃界,那人家也會成為一個富得流油的小島國,就好象中東的阿聯酋之類。

因此日本的一廂情願,就是希望能夠把這個空手製造出來的爭議地區,采取共同發展的模式,從而好好撈它一筆。

那麽從中國的角度來看,時間是在中國一方。

和美國比,中國的實力越來越強,在可見的將來,就是10-20年之間,中國的軍事實力,尤其是海軍,可以和美國達到抗衡的地步,從而迫使美國放棄對日本的安全保護。

和日本相比,日本會變得越來越窮,那麽普通人傍大款的心理,在衝繩同樣適合。不排除有一天,人家衝繩人看明白了,希望獨立,或者加入中國呢。

所以在這個形式下,和日本談妥東海爭端,是一個短視行為。不光不能談妥,最好還是要出點麻煩,才好呢。

你日本不是把俺們中國漁民扣留了嗎?對不起,這樣還談個屁。

有人說,日本在釣魚島行駛國內法,就把日本的主權做實了。俺說,嘿嘿,日本對釣魚島有沒有主權,是看解放軍的炮筒子有多粗。日本之所以敢在釣魚島來這麽一下,是因為美國的夏威夷號潛艇派到日本來了,感覺有人撐腰了。

2008年格魯吉亞總統對普京說,人家美國和歐盟為俺被書了。普京回答,你把那個背書貼在屁股上,到處上街給人看看啊。

那麽中國人也可以回答,你日本在釣魚島執法的發文,老子就是拿來擦一擦屁股也不錯啊。

有屁民老在這裏罵中國政府裏麵有人賣國,不過不要緊,俺們屁民也可以做一點事情。

那就是看準了什麽時候,中日東海會談要恢複了,那麽俺們就過去幾個漁民讓日本人抓。

頂多是在日本人那裏度假幾天,但就是要搞出事端,讓東海問題,無法解決。

當然東海爭議地區的油氣日本不是不可以來分,開個價如何?看哪些高科技俺們中國用得著?

同樣對美國要求人民幣升值,也是一個道理,什麽價?

不求虛名而處實禍,好好在東海開油,才是正事。

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評論
李白 回複 悄悄話 覺得對這一句做一些說明: "如果得到一點領土, 卻使得國力倒退幾十年, 甚至因為國力的倒退導致失去更多的領土, 就是禍而不是福".

伊拉克占領了科威特,如今的結局如何? 德國當初占領了幾乎整個歐洲, 日本占領了幾乎整個東亞, 結果如何? 更不用說成吉思汗了.

當然,我們不一樣,釣魚島是我們的.可是, 日本也是這麽說的,伊拉克當年也是這麽說科威特的.真要戰爭, 還是要看拳頭有多硬.其餘的都是借口,都是製造輿論的口水.

得到一點領土, 不見得國力就會越強. 關鍵在於在局勢安定下來達到平衡的時候, 我們得到的好處有多少, 壞處有多少? 對方呢? 隔岸觀火的呢?

真要寸土必爭, 黑瞎子島也不會有俄羅斯的一半, 子弟兵當年浴血奮戰的一些山頭也如今不會成為我們承認的越南領土. 蒙古也不會丟. 如果你覺得我們都是錯的,請找老毛和老蔣的黴頭.

總之,我對現階段的看法還是:拖. 保持現狀. 等到我們真準備好了, 就要考慮一場把日本打回石器時代(誇張了點)的戰爭. 到那時, 我會準備為我的中國獻出全部家產,以及我的鮮血和生命.

F------F 回複 悄悄話 再說一句就封嘴 我覺得政府是在利用可愛的民眾 需要的時候出來默認遊行 不需要了立即逮捕 船長也成了籌碼 為了國家先在日本逮捕著 估計生活的沒有問題 不知道如果把皇子放那裏 會不會有人權人人平等的提法出來 我看出來了 有關部門怕打仗 怕的不是發展 死人 是怕丟失政權 有一篇文章說中國最大的敵人是人民.
劍吼西風 回複 悄悄話 李白這倆個字最好別用在這兒。要不改稱李灰?如果失去一點領土,國力倒退有可能。如果得到領土,國力隻會更強!
F------F 回複 悄悄話 我覺得人也好國家也好 要考慮名聲 就象空城屈兵一樣 如果我們事事畏縮 隻講未來的大方向 那現實我們的人 我們的地 他們的犧牲由誰保護 國家軍隊是用來做什麽的 有把握的仗 打不起來 打起來至少敵方不是上邊仁兄的思想 美國可以轟炸我們的使館 南海可以受侵犯 國土也可以丟失 那我們是不是也可以不要國家 不要尊嚴 給世界任何國家做奴隸 在發達國家做奴隸也許比現在貧困地區生活的好 也不用考慮大戰略 以後再也沒有這些紛爭.但是為什麽俄羅斯可以作到 北朝鮮 日本 美國 韓國都比我們作得有尊嚴 因為中國給外人的印象 隻看大戰略 用這樣一種意淫的思想放棄血性 放棄尊嚴 放棄國民 放棄國家 這種受到全球蔑視的國家 其他國家隻會聯合過來割肉 再強大的中國怎麽和聯合的狼群鬥?
李白 回複 悄悄話 回複toona的評論:
你丫的爹才是小日本. 別讓我把更難聽的話也罵出來,是你先惹我的.
password?! 回複 悄悄話 As a citizen, what I can do is boycott ALL Japanese's goods peacefully.
toona 回複 悄悄話 回複李白的評論:
原來是小日本啊。嗬嗬,嗬嗬。戰場上見!
李白 回複 悄悄話 回複toona的評論:
孔孟之鄉會出你這種人?

但願在未來中日會戰的時候,我到最前線的時候,可以見到你.如果不到,就是孬種.

toona 回複 悄悄話 回複李白的評論:
嗬嗬,嗬嗬。俺們山東可是孔孟之鄉,你敢說俺沒品!你一點點領土都可讓,俺還客氣啥,還不得寸進尺。到時候不是俺剛才說的那樣對你在不在家還有所顧忌,俺會直接端著槍進你家門,想幹啥就幹啥。你滴明白!
李白 回複 悄悄話 回複農民大伯的評論:

多謝農民大伯的指教.

釣魚島的戰爭, 真要打起來,應該不是小打小鬧,不是打了以後就可以派一點兵來守住的問題. 我前幾年花了不少時間查了釣魚島和南海諸島的曆史資料,和日本國內對釣魚島的看法.日本人對這個小島的愛國熱情,恐怕不會低於我們對於這個小島的熱情.真要打起來,兩國的政府都無法退步,不然無法對國民交待.所以,真要打起來,就極其有可能發展成傾國的戰爭.

以目前中國的實力,有多大的把握來打贏日本?我覺得沒有八成.

如果中日大戰,兩敗俱傷的可能性是最大的.如果中國常規戰爭輸了怎麽辦?用原子彈?你覺得國力會不會倒退幾十年? 越南會怎麽應對?印度會怎麽應對?那麽,我們還打算超越美國嗎?

在沒有很大把握的情況下,拖是最理智的辦法.我們絕對不放棄釣魚島,一方麵是國民從70年代開始就投入很多的感情,更在於,傾華戰爭的仇恨,總有一天我們要連本帶利討回來.以前外婆生前跟我說起日本人在那個年代的罪行,我心中的那種仇恨,絕對不會低於諸位的.

這不是割肉的問題,因為現狀我們的肉已經在人家那裏一百年了.他們已經認為那是他們的肉了.我們要討回來,他們也覺得是要被割肉,會怎麽處理?

目前,我的愚見就是忍.保持現狀.等待我們夠強大的那一天.





 
linwen778 回複 悄悄話 德國政府啥時候N次在死難猶太人紀念碑前磕頭認罪?總共不就勃蘭特代表他自己跪了一次嘛還是在波蘭?還以色列抵製德貨?

為什麽中國人隻要一愛國,就必然這麽熱愛造謠和意淫?難道愛國就必須先道德敗壞?
mindfree 回複 悄悄話 釣魚島的歸屬問題其實影響了大陸架延伸法則,因為釣魚島
在大陸架上。如果釣魚島歸了日本,那麽對此法則的一個反例。

支持版主的觀點。現在還不是攤牌的時候。什麽時候n艘航母
建好了,什麽時候才可以攤牌。現在就是攪局。
vrswan 回複 悄悄話 總有人誇誇奇談說什麽大棋盤大戰略,其實看看曆史就知道中國從來就沒有什麽大戰略,明朝時期禁海可見一斑。
wolfhiller 回複 悄悄話 哈哈哈,笑翻了!
你們就繼續意淫以色列吧!
Tel Aviv滿大街的白色Taxi和黃色mini bus,都是Benz的!
農民大伯 回複 悄悄話 李白同學,你這個理論好像不成立吧。得到一點領土, 卻使得國力倒退幾十年,中國和其它國家的曆史多次證明了這一點?我似乎一次也沒有聽到過。況且釣魚島根本不需要重兵把守不至於消耗國力。釣魚島這事情,根本不是什麽真正的爭端,就是別人在你身上直接割肉,你讓他割了這塊,他絕對會來割第二塊第三塊。這和當年日本占領東三省是一個套路。問題是現在中國還並不像那時候一樣真的打不贏。

你要還不明白,再講一次,讓了釣魚島,絕對不會讓日本美國對態度好一點,攻擊強度少一點,而是恰恰相反。另外,釣魚島東北部的東海油田,可夠中國用80年,讓出釣魚島損失多少,自己用腦子算算。
李白 回複 悄悄話 在當前的國際環境, 對於中日的戰爭, 美國應該是很希望你們可以打起來, 一方麵可以賺軍火錢, 另一方麵可以為中國樹敵, 還有許多的好處. 對於日本, 恐怕也是主戰占優勢, 日本想成為正常國家已經很久了, 想要擴軍很久了, 就是找不到借口. 與俄羅斯, 鬥不過. 與韓國, 美國主子不肯. 就隻剩下中國了. 雖然與中國的戰爭不一定會贏, 不過時間拖得越久, 對日本越不利. 南海國家巴不得你們打, 可以隔岸觀火, 還可以借機搞一些小動作, 特別是越南. 印度更是要開慶祝, 會加大對爭議地帶的移民和駐軍.

在下覺得, 在中國的戰略布局基本形成之前, 對於這樣沒有把握的戰爭, 要三思.
李白 回複 悄悄話 每個國家都有很多競爭的對手. 讓對方內憂外患, 讓自己內和外順, 才能超越對方. 美國一直以來都是這麽做的. 中國也在學, 也有不少戰術成功的典例, 不過很多地方缺乏戰略的考量.

一個簡單的例子就是印度和巴基斯坦. 他們的衝突, 在整體來說, 對我們是有利的. 如果他們統一成一個國家, 就對我們帶來一定的威脅.

說說在下對於日本的一點想法.

加劇日本的外憂: 俄羅斯與日本北方四島的衝突, 以及韓國與日本的獨島的衝突, 都可以進行利用. 不過, 最重要的是美國. 要靈活運用三十六計, 堅持不懈地去推動美國與日本的不和. 駐軍是一個很好的主題, 要天天講, 年年講, 講到美國日本翻臉.

造成日本的內患: 這一點我們好象一點都沒有做. 其中一個方案是鼓動和資助琉球的獨立力量, 遠景目標就是讓琉球成為中國東邊的巴基斯坦, 基本目標就是讓日本陷入內部消耗, 不戰而屈.

至於釣魚島, 在戰術上, 保持當前國民的憤青精神, 另一方麵, 在戰略上看清楚, 釣魚島對我們的重要性其實比不上東海劃界的問題. 當前要讓劃界或者東海海盤的占據對我們有利, 把釣魚島的問題往後拖.

學會忍辱負重. 中日總有一天要戰爭, 到時一定要贏. 現在我們還沒有把握.

不過, 戰爭就忌諱的是主戰派和主和派的鬥爭造成的將士不能齊心協力. 如果中央真的決定要打, 願全體華人都給予全力的支持. 有錢出錢, 有力出力, 有智出智, 留在國外也可以鼓動該國去支持中國. 中國需要我們每個人的小小的力量. 要團結一致, 不要內爭.

謝謝.
李白 回複 悄悄話 樓主請把TOONA的評論刪除,怎麽有這麽低俗的人品,這種話也能說得出來. 刪除後請把這個評論也刪除, 謝謝.
大象無形文字 回複 悄悄話 問題是什麽是“虛名”,什麽又是“實禍”?‘中國要做負責任的,不動輒以武力威
脅他人的大國’,是不是虛名?主權不彰,民心盡失,是不是實禍?至於海下邊那
些資源能源,不是不重要。但比起天道人心來,這些得失永遠是次要的。希特勒打
蘇聯的時候規劃戰役偏重占領石油和糧食產地,曼斯坦因就質疑,說沒有消滅敵人
有生力量而先注重經濟資源目標是危險的。當然這有可能是曼氏自傳中為自己塗脂
抹粉的說法,但無論如何是有道理的。現在中國上上下下充斥著一股子見物(見錢)不
見人的不良習氣,做起事情來當然容易舍本逐末。井兄作為獨立人士,況且能夠對
上有所建言,望能不落此俗套。
李白 回複 悄悄話 "不求虛名",盡管在下也同意,不過的確很難.

釣魚島的衝突其實並不是那麽重要. 在我們的大棋盤中,所有的這些都隻是一些棋子. 我們真正要著眼的是中國崛起的大戰略. 多一點領土, 少一點領土, 並非如很多人想象的那麽重要. 脫離了我們的戰略來考慮領土衝突, 都是一種短視.

如果得到一點領土, 卻使得國力倒退幾十年, 甚至因為國力的倒退導致失去更多的領土, 就是禍而不是福, 中國和其它國家的曆史多次證明了這一點.

老婆叫我吃晚飯, 改天再多說.

登錄後才可評論.