井底望天

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時事述評:穀歌翻中國政府的桌子

(2010-01-15 17:28:21) 下一個
文學城井底望天博客原創

據說穀歌要翻中國政府的桌子,其中主要原因,就是他們不想成為“中國的穀歌”,而是要成為“穀歌在中國”。

這兩個詞匯的意思,第一個就是中國穀歌,是穀歌的中國分公司,入鄉隨俗,必須按照中國的法律行事。第二個詞的意思,就是穀歌在中國,按照美國的法律行事,中國的法律必須要麽改變到美國法律的標準,要麽就必須給予穀歌一個例外。

就是穀歌可以不按照中國法律辦事的例外。這個在中國的曆史上,有一個專門名詞,就是“治外法權”。

治外法權,就是俺們外來的西方大爺們,可以不遵循你中國法律的規則辦事。俺賣拐的穀歌要這樣,俺販毒的阿克毛也要這樣。

可是穀歌在其他的國家,包括自己的國家,美國又是怎麽做的呢?

談這個問題之前,先讓大家娛樂一下。

有朋友發了個圖過來,是在穀歌英文網站上,就是Google.com上,如果你是個老外,希望查一下關於中國人的背景資料,穀歌就會顯示一些提示給你。當然如果你打中文,也會有些提示。

這個是你輸入Chinese people 得到的提示:


點看全圖

翻譯給不懂英文的讀者看看:
中國人吃嬰兒
中國人嚇死我了
中國人吃狗
中國人吃貓


俺剛剛驗證過,果然如此。俺是在美國的加州。中國人吃嬰兒,是穀歌要給用搜索器,恐怕不太了解中國人的老外的第一印象。

那麽要是用中文打一個“中國”進去呢?

點看全圖
這個估計大家都看得懂了。不過俺立即驗證了一下,現在已經變成了“中國xx真相”。

Imagefrog Image Hosting 

有讀者說,Google,Twitter,Facebook,Youtube等等,隻是工具嘛。提供什麽內容是不關工具的事。

言歸正傳,看一下穀歌在其他國家是如何運行,然後看一下他們有什麽資格在中國翻桌子。

先是在美國,看到了一篇發展英國的Times Online,2008年3月31號的文章。標題叫做“中情局雇傭穀歌幫助搞間諜活動(CIA enlists Google’s help for spy work)”。該文的作者叫做Jonathan Richards。

這篇文章裏介紹的是,美國國家安全機構(National Security Agent)、中情局等,和穀歌的合作關係。

另外一個是中情局前雇員叫做Robert Steele,在2006年10月28號,在穀歌拒絕提供給美國司法部信息的時候作證:

“Google was a little hypocritical when they were refusing to honor a Department of Justice request for information because they were heavily in bed with the Central Intelligence Agency, the office of research and development,” said Steele.

穀歌在拒絕給司法部信息上麵有點虛偽,因為他們和中情局同床共眠不是一天兩天了。

不過怎麽說,這都是人家自己國家裏麵的事,是不是?那麽看一下穀歌在其他國家的運作如何?

在印度,一個不知天高地厚的小夥子叫做Rahul Krishnakumar Vaid,寫了幾句罵國大黨領袖索尼婭-甘地,結果“道德高尚”的穀歌在印度,馬上就把他的信息交給了印度政府,然後小夥子就進去了。

不關是在印度,在巴西,在法國,在意大利等等,穀歌都對這些國家的法律和政府要求采取了合作的態度。

唯一的例外是中國。

文學城井底望天博客原創
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閱讀 ()評論 (94)
評論
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:

所謂民主是一種追求,一種非常正當,而且誰也不否認的追求。這種追求是孫中山,毛澤東他們都至少要掛在嘴邊的追求,也是每一個國家老百姓最向往的東西。所以隻要你承認中國也要搞民主,或者說得大家都能接受:中國也要改進民主,我想我就可以和你握手了。

至於是不是共產黨自己來,還是讓民運來,或者讓境外勢力來,這些都是技術問題,曆史問題,人民好惡和選擇的問題。我已經說了,和中國有利益衝突的勢力,他們談民主很可能別有用心,而你說的那些民運人士,狹隘地說也就是那幾個人,他們個人能力和品行都有問題,你可以不信任他們,也可以拒絕讓他們主導。

關鍵是,中國必須搞民主,不能再象現在這樣搞集權獨裁。“民主集中製“是個四不像的幌子,骨子裏是封建獨裁製度,隻不過現在的領導人是技術官僚,比如江澤民,胡錦濤,要比軍方背景的領導人溫和多些,但是在整個統治階層,政治體係中,仍然是獨裁專製,這個不見得都要用流血或者酷刑來體現,政策製定的合理性,民主性,透明度,公務員官員的腐敗程度,都是體現。

不要一個“西方民主“就把全世界的民主實踐概括了,每一個國家都不一樣,並非都是美國模式(美國模式也有問題),甚至美國各個州的模式都有小差別。但是廣義的說,全世界 200 個國家,大多數都屬於民主的政治體製,隻有中國等很少國家還在專製,這個也能說明很多問題。

不錯,中國這些年經濟有起色,有發展,這些都被當局用來說服民眾他們製度的合理性,和合法性。但是一個國家的發展有很多原因,過去的亞洲小龍,近來的韓國,印度,都有他們的發展成就。中國的經濟發展,非但不是民主集中製度的勝利,而恰恰相反,是鄧小平搞的“改革開放“,放鬆那個“集中製“的勝利。
zinder 回複 悄悄話 回複larrry的評論:

還是那句話,有人說“早晨鍛煉有益健康“,但是有人因為早晨鍛煉不得當,猝死了,你就全盤否定晨練 ?

這句話倒是沒有錯, 如果用它來解釋是否風隨西方民主的話,也可以用它來說是否改進中國現行製度。

我的意見並不是說中國現行的製度就是盡善盡美的, 其實有很大的空間可以改進。 但問題是在什麽時間進行改進, 而且這個改革的進程應該是由中國人自己主導下選擇,完善後的民主集中製可以是一個選項, 西方民主也可以是一個選項, 隻要這些改革使中國人自發的, 而不是在美國人的洋槍洋炮壓迫下。你認為現在有合適的人選啟動這些改革麽? 而現在所謂的民運, 人權, 異議分子, 那一個不是攜洋自重。 這也就是為什麽我會反對這些異議分子, 而寄希望於中共, 自上而下的改革。至少這是減少社會動蕩, 避免被外國勢力利用的一個可行選項。 民主不是空想, 不會從天而降, 不會想當然地從書本, 電影專為現實; 照搬更不會有任何出路
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:
再說“民主集中製“,這個東西必須是個製度,而不是空對空的口號。如果不成為製度,那就什麽都不是,也不會有人真的嚴肅執行。
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:
(1)同意中國的民主或者其它好的政治製度,中國人自己更有責任去努力;
(2)也同意某些外國會用支持中國民主為名,為他們自己謀利。

但是,民主是中國必須奮鬥的方向,民主是扼製獨裁的有力手段,但是不等於所有表麵上叫做“民主“的東西就是香饃饃,或者就真的是民主的頂峰了,美國曆史上,婦女,黑人不許選舉,德國選出的希特勒可以輕而易舉地成為獨裁,這些都是這些國家實施民主的過程中的漏洞。

這裏我們沒有要中國一定要德國 1930年代的政治製度,或者美國某個階段的政治製度,而是要結束獨裁,完善有效的民主監督,杜絕絕對的沒有約束的權力。

還是那句話,有人說“早晨鍛煉有益健康“,但是有人因為早晨鍛煉不得當,猝死了,你就全盤否定晨練 ?
zinder 回複 悄悄話 更何況, 民主或者說政治製度應該是一個國家的人民自己決定, 不應該由任何外國勢力幹涉。 無論如何, 民主是一個國家的內部事務。 股嗝時間並不單純是一個商業時間。 聯係到希拉裏的信息技術要為美國外交服務, 那麽利用信息技術影響別國的選舉算什麽。 外國人利用信息技術影響美國投票, 這是美國民主允許的麽。 美國人自己不允許的東西, 就可以用在別人身上。
zinder 回複 悄悄話 回複Larrry的評論:
墨索裏尼是民主選舉上台的。
希特勒也是民主選舉上台的
小布什也是民主選舉上台的
西方的民主選舉還是這個套路, 還有可能選出戰爭狂人。 你又如何評價呢?

中國目前的問題是民主集中製根本就沒有發揮好。 除了中央高層有相應的潛規則製約機製外, 部委和地方缺少有效的監督。 要做的是完善民主監督。 我也沒有說, 民主集中製和美式民主是一回事。 我隻是說就醫改投票最後閉門協商的做法和民主集中製如出一轍。對於民主集中製, 究竟是製度化, 將監督,製約製度化,還是改弦易轍, 泛西式民主, 恐怕是兩個完全不同的話題。

即使美國民主製度, 也隻是一個大框架。 任何行政當局都有運作的空間。 911, 監聽民眾的通訊隱私還不是很輕鬆就被小布什以反恐名義發起。

美式民主也隻不過是政治製度的一個選項而已。 並不是非要嚐試才知道好壞的。 難道為了嚐試, 就要搞社會製度試驗, 搞另一個人民公社的反麵教材。
HCC 回複 悄悄話 >>>第一個就是中國穀歌,是穀歌的中國分公司,入鄉隨俗,必須按照中國的法律行事。

According to Chinese laws, the Chinese people are entitled to freedom of speech too. I don't see the government following its own laws.
Larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:
多說兩句中國的“民主集中製“。

這種製度,唐朝就有,魏征對李世民說:“兼聽則明”,也就是要唐太宗多聽不同意見,再作出自己的決策;

這種製度,三國諸葛亮就曾提出過,他在《出師表》中對後主劉禪說:“宜開張聖聽,察納雅言“,也是要劉禪多聽臣子們的進言。

李世民聽了魏征的話,所以成了比較明的君;劉禪繼續昏聵,所以成了扶不起來的阿鬥。

現在中國各個部門的“民主集中製“,還是沒有脫離李世民和劉禪的套路。您給與如此高的評價,從何說起 ?
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:" 就跟某些民主精英行徑一般, 如果別人聽他的就是民主, 別人不同意他的意見就是不民主。"
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這樣的人不是什麽真正的“民主精英“,而是骨子裏獨裁的假民主。

中國的所謂“民主集中製“,和美國的民主,不是一回事,請不要混淆,盡管美國民主有很多陰暗麵。而且你口口聲聲中國的“民主集中製“,就是不明白,中國的“民主集中製“根本就沒有製度化,而是個虛的,隨便人解釋的東西,難道不是嗎 ?毛澤東時候就是“民主集中製“,鄧,江,胡還是這個提法,他們做法一樣嗎 ?這個民主集中製經過法律的修訂和發展,還是誰當權誰有解釋權 ?
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:
我尊重任何人嚴肅的觀點,但是我對你的觀點的評論就是“沒有充分理由,尤其沒有比較,就做出“最“這樣的結論,不夠嚴謹“。我沒有絲毫敵意,或者禁止你發言,我隻是對你的嚴肅發言發表我的嚴肅的觀點。

我尊重你發言的權力,但是我不同意你的發言,理由如上。謝謝。
zinder 回複 悄悄話 回複larrry的評論:
這個世界上每個問題並不是隻有一個最佳答案。 我的答案是“民主集中製是現在最適合中國的政治體製而已”。 當然在這裏, 我並不是要強迫你接受我的觀點。

就跟某些民主精英行徑一般, 如果別人聽他的就是民主, 別人不同意他的意見就是不民主。 即使西方的民主也不過是求同存異, 因為任何一個選項都不可能得到100%的人100% 的支持。即使, 美國醫改,參院Harry Reid最後不也是關起門來賄選Nebraska的民主黨議員, 這和民主集中製又有什麽大差別。
喜馬人 回複 悄悄話 回複井底望天的評論:

嗬嗬,明白明白,大家都是拿此事說彼事麽,不是麽,嗬嗬。
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:“民主集中製是現在最適合中國的政治體製而已“
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我想起清朝末年的某些保皇派也是這個強調。
你沒有比較,哪裏來的 “最“ ?
flyingfish26 回複 悄悄話 回複flyingfish26的評論:
http://pop./life2/messages/2805.html

http://pop./life2/messages/2805.html

strange, I cann't paste the right website address
flyingfish26 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:
回複井底望天的評論:
the website as below:

http://pop./life2/messages/2805.html
flyingfish26 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:
回複井底望天的評論:

http://pop./life2/messages/2805.html

Look this website, someone did experiment and showed chinese people eat babies"在2008年才開始有一點這個說法,09年開始爆發,就在10年的1月,也就是現在,這個詞條的搜索頻率直線上升。 是誰點擊的?或者是誰刷的? 美國,加州。穀歌在哪裏? 光穀在哪裏? 也是加州。

井底望天 回複 悄悄話 回複挨世界的評論:

不是忽悠。如果你穀歌上麵出現這樣對中國人的描述,不管是不是你有意的,俺都要你負責任。嗬嗬。
挨世界 回複 悄悄話 樓主把大家都給呼悠了.
井底望天 回複 悄悄話 回複喜馬人的評論:

你說的當然正確。不過既然穀歌競爭不過百度,要裝13,扮演小白兔,俺就存心調戲它一下。就算是大家明白這個是個技術上的問題,也事實上增加中國人對穀歌的反感。

姑蘇慕容,嗬嗬。
喜馬人 回複 悄悄話 另外,鄭重聲明一下先,免得自己人誤會哈 - 我不是 Google 員工,投資商,或者董事會成員(雖然我做夢都想啊,嗬嗬)- 一普通用戶而已。
喜馬人 回複 悄悄話 我剛看到這個,比較好事,就做了一下四個大的搜索引擎的產品比較:都輸入 “Chinese People", 看提示都是些什麽:

Google (top five)

* Chinese people scare me
* Chinese people eat babies
* Chinese people jokes
* Chinese people pictures
* Chinese people eat dogs

Yahoo

* famous Chinese people
* pictures of Chinese people
* happy Chinese people
* black Chinese people
* Chinese people eating babies (slightly different than Google, but this one makes the top 5 list)

Bing (only shown two)

* Chinese people
* Chinese people.com

Baidu (only shown three)

* Chinese people are hacking
* Chinese people eat
* Chinese people eat babies

看起來好像很生氣了吧,但是我還是比較好事地,輸入了另一個國家的關鍵詞 “Japanese people", 看是哈結果:

Google.com

* Japanese people don't have souls ( argh. this is, quite offensive )
* Japanese people pictures
* Japanese people eating babies ( geez. Why every country likes to eat babies...)
* Japanese people with blue eyes
* Japanese people charateristics

Yahoo.com

* famous Japanese people
* Japanese people pictures
* Japanese people eating babies ( wola. Google and Yahoo all think this is some kind of hot search term )
* Japanese people search
* meet Japanese people

Yahoo.jp ( the No.1 searching engine in Japan is Yahoo, not Google, I think )

* Nothing when you search "Japanese people"
* When you type "Japanese", all the suggested terms are neutural such as "Japanese girl", "Japanese music dreams", "Japanese girl friends", "Japanese family", etc. Absolutely nothing like "... eating babies").

Baidu.jp ( No ?? search engine in Japan )

* Returns nothing

Bing (again, only shown two)

* Japanese people
* Japanese people pictures

If I can conclude this thing based on my limited SEO (search engine optimization) knowledge, this is caused by a stupid webpage (Title "Do They Eat Babies in China", http://urbanlegends.about.com/od/horrors/a/eating_babies.htm) that has got unusual high pagerank (or, in an oversimplified layman's term, it has been quoted by many websites) - and a few keywords "Chinese people" and "eating babies" are there in that webpage - that so many search engines just reflect this indexing result.

What about "Japanese people eating babies" then ? Well, that's another stupid page at Yahoo Answers ( Question "Do Japanese eat babies" ? http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20060921082441AAD7gAT ) that serves exactly the purpose.

So it seems to me that, at the end of day:

1. Do not jump to any conclusion before you check the facts yourself first. ( I was about to call my friends in Google, especially my best friends Larry Page and Eric Schmidt, to ask them to appologize. But then, I think i'd be better off to do some little research myself, first. )

2. Technology can play stupid tricks on smart people. Someone throws out a stupid question - intentionally or just for silly reasons - and although we all know "garbage in, garbage out", many times we will be fooled and _assumed_ mighty giants such as Google (or Microsoft, Yahoo, and even our own Baidu) did that just to piss us off.

3. Don't mix business interests and political thingy together.

If Google's search algorithm sucks - and it thinks "Chinese people eating babies" should be on the top 5 search terms - then they ought to improve the algorithm, or Chinese search users and advertisers will walk away as it shows how poor the search quality can be. But none of the Chinese users/advertisers should feel offended.

Now, on the other hand, If Google wants to make a lot noise out of so-called Chinese human rights issue and would bail out the Chinese market because of that - given that Google has been slept in bed with CIA and many other governments in the world and, alas, the market share in China is barely 30% - let me just say, dude, that's quite lame.

Next time when I meet Larry Page or Eric Schmidt in Mountain View's COSTCO during our weekly shopping/catching up trip, I will pass my 2 cents above to them.
zinder 回複 悄悄話 回複larrry的評論:
"中國人也有對美國人很多偏見,比如有中國大學教授在美國遇到美女對自己稍微好些,就要上前非禮人家,因為他覺得美國女人應該像電影裏那樣隨便。" 這一點我倒是沒什麽異議, 國內的一小撮土鱉, 看了幾部美國電影, 就以為自己得了什麽美國(民主)的真傳, 搞什麽民主憲章。 真要讓這些人得勢, 馬上就會把噢爸媽幹爹,咳淋燉幹媽尊為太上爹媽, 引歐美來再次瓜分中國。你要不信, 看看今明兩年的巴基斯坦。
kf_ying 回複 悄悄話 This feature is called "Google Suggest", here is the documentation on this feature
http://www.google.com/support/websearch/bin/answer.py?hl=en&answer=106230

I've used the Google Web Search Help Forum at the end of the link to ask Google to remove the offensive suggestions, please send more messages to Google.
just-a-car 回複 悄悄話 It is some indian people to use Google to destroy Chinese images, such as baby eating, etc.
just-a-car 回複 悄悄話 Some indian people hate chinese so much that they use Google to show Chinese eat babies ,and dowload the pictures to their iphone to show persons around the them. Some indian people' soul so dirty .
十兵團 回複 悄悄話 剖析得好! 頂!
larrry 回複 悄悄話 回複zinder的評論:

確實如此,美國人有無知短視的一麵,很多中國人也一樣。這個是事實,但是這個解釋了為什麽會有那樣的對中國人的偏見。

中國人也有對美國人很多偏見,比如有中國大學教授在美國遇到美女對自己稍微好些,就要上前非禮人家,因為他覺得美國女人應該像電影裏那樣隨便。
zinder 回複 悄悄話 回複larrry的評論:

"某些人自己家人醜,就喜歡說別人家美女有腳氣,帥哥有白頭發。"
那麽美女有腳氣, 帥哥有白頭發是不是事實, 如果是事實, 為什麽不能說。 難道隻能任由別人說自家人醜, 就不能對你所謂的美女帥哥發微辭, 這就是你向往的民主自由?

如果你有知心的美國朋友, 他們不僅會告訴你美國人如何看待中國人, 他們還會告訴你為什麽美國人會這麽看:因為很多美國人很無知, 大多數美國人隻對自己的一畝二分地感興趣, 他們根本沒有興趣去了解別人。 如果他們硬要發表些評論, 無非是一些無稽之談的hot air.

如果你知心的美國朋友隻告訴這些負麵,而不告訴你為什麽; 那麽他不過是在向你顯示美國人潛意識裏的優越感。
心素如簡 回複 悄悄話 是"GET BABIES",也沒有“eat dog”評論任何事都要有個度
hummer 回複 悄悄話 建議那些咒罵google的虛偽傻 B們都呆在大陸土匪窩用百度,來美國和海外用google做甚?WXC你們都不該上,因為你們的主 子也封了。
larrry 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:

我在美國多年,中國人過去在美國人眼裏的形象比現在還要差,至少有貧窮,赤色暴力等等,現在這些不多說了,因為中國不太窮了,共產主與輸出也不瘋狂了。但是中國人的形象還是不太好,不知道這個吃嬰兒怎麽回事,但是中國人現在在西方人眼裏還是
(1)聰明但是狡詐。
(2)髒亂,不守規矩;
(3)奴性,甘心讓共產黨獨裁。
(4)有了不起的曆史,文化,但是很多怪異的習慣。
(5)什麽都吃。
你如果有知心的美國朋友,他們會告訴你這些,對不對是一回事,普遍印象是另一回事,責怪 google 沒有用。
larrry 回複 悄悄話
多說幾句關於什麽美國民主也有很多局限,很多底線,很多問題,很多糟粕,很多醜陋這個問題。

我的觀點就是一句話:這都是廢話 !美國隻是民主的一個模式,不是完美模式;但是美國民主,比較那些不民主的地方有他們的優越性,比他們的好,也是事實。

某些人自己家人醜,就喜歡說別人家美女有腳氣,帥哥有白頭發。
catCat1999 回複 悄悄話 回複larrry的評論:

As you mentioned, the auto listing is most likely unintended due to some algorithm. However, the result is really bad.

If you select the "Chinese people eat babies", the search results give some photos on someone actually eating a baby. It is terrible !

I don't think any search engine should prompt automatically such links ...
larrry 回複 悄悄話
關鍵的關鍵:
==================〉這些條目是人為的,故意的,還是機器自己產生的,也許某些人(比如美國某些無聊的人)最近搜尋亞洲人吃嬰兒的故事,一下子讓這個條目靠前。

如果是人為的,我認為可以雇律師起訴 Google.
larrry 回複 悄悄話
我在美國經常讀到批評,諷刺美國人的內容,不知道這裏說什麽貶低美國人就是不愛國從何說起。

美國金融危機的時候,打開電視,我多次聽主持人大罵美國人普遍的超前奢侈消費習慣,和稱讚中國人的儲蓄概念。
larrry 回複 悄悄話
Google 的內容體現讀者對諸如中國人,朝鮮人,日本人的普遍關心,美國人對中國的概念普遍還是吃狗肉,吃貓肉,和中國共產黨等等,美國人當然對美國的概念比較正麵。

還是那句話:先調查這些條目是否網站故意,還是根據讀者網友搜索概率 。。。。。我曾經在 google 上搜我的冷僻的專業術語,第一次沒有提示,幾次之後,我這個冷僻的術語就到了前幾行。
zinder 回複 悄悄話 回複非法獻花的評論:

民主, 自由的前提是大家有一些默認的潛規則, 有一些底線。在現在的美國, 有些東西你是不能說的, 或者公開說的。 譬如, 避免種族, 不能批評美國人(這裏不是說美國政府),不能正麵報道社會主義陣營, 不能質疑反恐的舉措。

種族問題:Harry Reid, Trent Lott, Harvard professor

批評美國人:任何涉及批評美國人的言論都會被引申為不愛國. 這就是為什麽在Google中搜美國人民就沒有任何負麵結果, 而搜世界其它國家的人民就會出現負麵結果。 你要告訴我, Google的搜索結果是完全不加過濾得, 鬼才信呢。

批評美國政府則不然, 因為這是美國民主的出氣筒。 批評政府或國會有無關痛癢, 因為老百姓拿他們根本就沒有辦法。 earmarks,國會議員們哥本哈根公費旅遊, 國會議員免費使用大款們的私人飛機, 在Florida的度假村, 涉嫌利用公職謀取利益, 報道了又怎麽樣。 司法總長會起訴他們麽?

不能正麵報道社會主義陣營:如果你正麵報道社會主義, 那麽別人就會質疑, 說你是共黨派來的奸細, 或者是職業操守有問題。 美國的所謂報業, 電台, 都是大資本控製的。 即使是以所謂的公正報道自詡的PBS, NPR, PRI, APM, 哪一家沒有接受民主基金會的巨額捐贈。
很多記者在國外生活多年, 他們完全了解外國的實際情況。 但是他們報道時,必須按照老板的的口味報道。 這就毫不奇怪什麽新聞都被CNN, 被BBC了。這些媒體不過是美國財團的輿論工具, 是為了美國的利益而報道。


我說亞洲國家適合專製, 是因為這些國家的老百姓崇尚權威。 這也可以解釋為什麽中國基層的小官一個個都架子那麽大。 中國需要的不是那些無限製的民主, 需要的是加強民主集中製中的監督作用。 現在中國公務員是一群利益既得者, 跟他們談監督是與虎謀皮。 所以中央一定要下定決心, 整頓吏治。

相反很多亞洲國家的民眾以為民主起來沒有任何底線。 就說台灣的民主, 為了抵製某一項議案, 可以把會議室的門鎖起來, 讓你沒法開會, 這是民主麽, 純粹是內耗。“大道以多歧亡羊,學者以多方喪生”, 中國需要的是集中精力發展經濟, 縮減城鄉,工農差別, 貧富分化, 逐步放開戶口管製, 允許人口自由有序流動, 而不是像現在候鳥般遷徙。 現在中國社會財富已經集中在少數一些人的手中, 這些財富的集聚是以極不道德的方式:官員卡要,司法公安索要, 國有公司小金庫; 遊資哄抬房價, 如果一旦成為房奴, 就淪為赤貧; 大群受過高等教育的人失業。 如果不解決好這些問題, 中國真的會有內部的隱憂, 我擔心又一個89前夜會很快到來。
ewatcher 回複 悄悄話 I am surprised that Google wasn't booted out of China sooner. "Internet freedom" is total bullshit. Period.
catCat1999 回複 悄悄話 回複simayi的評論:

A company like Google shouldn't promote such wording on a people. This is not moral. It is one thing for Google to show results when one types "baby eating". It is another to openly suggest such an offensive topic when one just type Chinese people or Japanese people.

Can you imagine NY Times or CNN say such things as soon as you mention Chinese or Japanese people ?

Such offensive features definitely don't help free information flow on Internet. Will you allow your children to use Google to search for "Chinese people" or "Japanese people" ?
catCat1999 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:

My main objection is on "Chinese people" or "Japanese people". You can say whatever you want on any governments. However, putting such a label on a people is really not good ...
catCat1999 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:

This is the English letter I wrote. I don't have specific email address of Google's management. White House email address is at: http://www.whitehouse.gov/contact.

I strongly feel Google should change this search result. Imagine a teenage wants to do research on Chinese people or Japanese people and this is the first line he or she will find from Google !

catCat1999 回複 悄悄話 回複ktfun的評論:

I wish to bring your attention to Google's search practice with keyword "Chinese people".

When one types "Chinese people" in a Google window, Google has this feature of automatically suggesting a list of topics related to "chinese people" that might be of interest before one enters Return. It is astonishing to find that the top suggestion is "chinese people eat babies" !

People in Chinese community in North America have brought this issue up in blogs. I captured a snap shot of Google search after reading the blog and confirmed this is true (See attached).

Doing same typing under Microsoft's Bing will also induce topic suggestions but all are normal and neutral.

Suggesting baby eating as soon as one types "chinese people" under Google is quite offensive to me (of Chinese origin). I don't believe such practice by Google benefits Google in being an Internet leader around the world.

If you also feel Google's such feature is not desirable, I hope you have the opportunity to bring the issue to Google management such that they systematically change their approach. I will also try to send an email to Google management on this issue.


I don't believe Google is trying to offend anyone on purpose. However, the effect is really quite negative and detrimental to its cause. Just imagine someone, maybe a teenage, is interested in Chinese people and wants to find information from Google and this is the first line he or she will be prompted with …

-毛博士- 回複 悄悄話 那句“中國大陸公務員是世界上最無恥的群體”還是比較貼切滴。
非法獻花 回複 悄悄話 回複zinder的評論:

當年袁世凱稱帝那會兒,也有某叫獸著文說中國人更適合帝製雲雲,跟成龍大哥可謂異曲同工,隻不過人家早說了近100年,不愧是叫獸啊
ymud 回複 悄悄話 輸入American people,怎麽一個負麵的匹配的沒有呢?
我大爺8 回複 悄悄話 在google 打了一個japanese people 提示:
japanese people eating babies
japanese people don't have soul
看來google還算公平

又打了一個繁體“中國”,提示:
中國大陸公務員是世界上最無恥的群體
中國共產黨亡

google 真牛!!
ktfun 回複 悄悄話 yes, please share your letter with us and email addresses to forward as well.
simayi 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:
Goodluck, although I doubt New York Times will reply to you. However, I like your attitude. However, it might just like the author said. Google has been beded with CIA for too long. As well as the discrimination, it is all up to you to fight for your own rights and reputation. One way of doing that is make your own country better, for example: China.
catCat1999 回複 悄悄話 回複Jewelbox的評論:
Japanese people are still eating in my search just now. I sent another note to Wall Street Journal reporters and see how they will do.

I think you can raise your voice to main media in US and they shall pay attention to such offensive contents.

I can copy my letter here if anyone is interested in making his or her voice ...
Jewelbox 回複 悄悄話 也上google試了一下,Japanese people 不吃baby, 隻有chinese people 吃baby. 以後改用百度了,不用google.
catCat1999 回複 悄悄話 回複zinder的評論:
It could very well be. If enough people raise their voices, Google will take notice.

I did my part by sending emails to White House, Google Investor Relations and NY Times reporters...
zinder 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:

That's just a professional way to reply your comments. I bet you will not receive any further meaningful reply from him.

"Huh, I will check it by myself" or "Cool" is usually used to end a conversation.
zinder 回複 悄悄話 回複catCat1999的評論:

That's just a professional way to reply your comments. I bet you will not receive any further meaningful reply from him.

"Huh, I will check it by myself" or "Cook" is usually used to end a conversation.
catCat1999 回複 悄悄話 回複zinder的評論:

I got a response from New York Times reporter who wrote headline articles on Google and China. He said he was surprised at this and would check it out himself.

I don't want to label Google on anything. I believe it is the unintended consequence of their algorithms. However, for offensive materials like this by a reputable company like Google, we as users should raise our voices and help them to improve.

I don't think this is racially motivated. Just an unintended consequence and could be corrected.

Plus, I am really impressed how open NewYork Times reporters are.
zinder 回複 悄悄話 記得NPR有一個訪談,說道美國的種族問題, 大意是說, 美國的種族已不是什麽大問題, 包括老黑都已經美國化了。 所以如果家庭成員娶或嫁了個老黑, 沒什麽大驚小怪。 但是,他們最不願意結親的是亞裔。 美國人, 不論是老白還是老黑, 其實歧視亞裔是根深蒂固。 甚至在美國歧視亞裔都不會被當作種族歧視的案例。 因為大部分美國人認為, 隻有歧視非裔和西裔的案例, 才會被當作種族歧視。 所以不管是中國人吃嬰兒,韓國人吃嬰兒, 日本人吃嬰兒, 其作俑者肯定是Google內部的技術人員搞得惡作劇。
不要忘了Google創始人來自東歐, 這些在社會主義陣營裏長大的東歐人對社會主義國家是深惡痛絕。 要舉的例子就一大把:默克惡, 捷克總統。。。
不是你願意用臉蛋去貼別人的冷屁股, 別人就會對你另眼相看。 沒準別人不時放幾個屁嗤嗤你。

那些受到過丁點教育的人(我不會把他們稱為知識分子, 不會思考的人是不配稱為知識分子, 尤其是很多理工科的人)以為隻要中國開放民主, 就會和美國搞好關係, 完全是癡人說夢。
看看伊朗, 伊拉克, 阿富汗, 美國幹的哪一件事是人事。 不過是損人利己, 打著民主,人權得旗號罷了。
你是喜歡伊拉克現在的民主呢, 還是中國的“專製”。
就像成龍說的, 香港人是需要被管的。 應該引申到亞洲人應該是被管的, 因為這些亞洲文化就是講求秩序, 需要專製。
catCat1999 回複 悄悄話 回複larrry的評論:

Notice it is Chinese People. Not Chinese Government. I don't think it is ethical practice to suggest such things of a people, regardless of which people it is.

Do you think New York Times will put such titles on their paper ?
wenxueOp 回複 悄悄話 外星人來到地球,先用第一等的 google 來獲取知識:
這兩個國家的人吃 baby:
Chinese people
Japanese people

以下國家的人不吃baby:
korean people
thai people
french people
german people
canada people
mexican people
vietnam people
iraq people

可見,聲音大的有自由,聲音小的沒有自由 :-)
larrry 回複 悄悄話 美國的盟友:英國人民
British People
British People Bad Teeth
British People Ugly
British People are annoying
英國人民壞牙齒
英國人民醜陋
英國人民令人討厭
larrry 回複 悄悄話
首先應該明白這些條目放在前麵的原因,再進行評論

Japanese people eating babies 也在第一行,難道也是 Google 故意和日本政府作對 ?

當然,如果是 Google 故意這樣搞的,我譴責並且認為他們很愚蠢和不職業。
catCat1999 回複 悄悄話 回複pleasanton的評論:

I don't think this is a good practice by Google. It is probably their algorithms but I find it very offensive.
pleasanton 回複 悄悄話 sigh 你們try try 在google.com裏輸入 japanese people, korean people和french people 看看 japanese people eating babies也在裏麵阿。。。。

有的東西要看全麵
catCat1999 回複 悄悄話 I tried and it is true.

I wrote a letter to President Obama via White House website and also to Google's management.

I don't believe Google is doing this on purpose. However, they should change their practices.

The way Google is doing is very negative and detrimental to its cause. I think we shall let this be known to Google and US media so that the practice can be stopped.

Microsoft's Bing suggests something very normal and neutral once "chinese people" is typed in.
NN1 回複 悄悄話 回複hummer的評論:
真是無知無識!!腦袋進水了?
戰洪圖 回複 悄悄話 同情某些人,剛找到的飯碗和混飯的家夥事兒,又被“土共”繳了械,哈--狗急跳牆了,此時不罵更待和時。看來新疆之後“土共”的反應挺快,開始堵漏。魔高一尺,道高一丈。
挨世界 回複 悄悄話 回複lu3366的評論:
what kind of logic? Korean eat dogs, does it mean every Korean eat dogs?
巴蜀小妹 回複 悄悄話 回複hummer的評論:
死罪?你製定的法律宣判的?那你算什麽?!就憑著你隻會謾罵,用口號殺人的水平,總有一天會被土共給氣死,
中部 回複 悄悄話 回複hummer的評論:剛到美國的吧?
lu3366 回複 悄悄話 Google say "Chinese eat virgin girl". Did you eat or not.

If you did, you should support it. But if you did not do it,I think you should stop using google any more.
leon_ciao 回複 悄悄話 回複穀金的評論:
google已不是一個單純的搜索工具,它現在是政客的一張牌。
挨世界 回複 悄悄話 Shocking! 太惡心了! 想不到國內還真有吃baby的!
gamrover 回複 悄悄話 回複hummer的評論:你小子真夠無聊的,除了罵人扣帽子以外,就是栽贓,隻要和 你的意見不符,那就是五 毛。 就你還談民主,自由,真是滑天下之大稽。丟人現眼的東西。
lunear 回複 悄悄話 回複穀金的

我完全同意啊。
要相信大多數人,我們都是反藏獨,反分裂的。但是現在是政府要幹涉大多數人上網的自由,手伸得太長了。如果一個國家連自己開過元勳的名字都不讓人在網絡上使用,那說明什麽問題?
金山浪人 回複 悄悄話 去試了一下,這是真的!這反映出Google骨子裏的真實想法,以前還不明白為什麽一個商業公司要去挑戰當地政府的法律監管,還大言不慚所謂堅持“言論自由”,現在終於明白其實它是心甘情願地充當美國政府“顏色革命”的“馬前卒”,從精神上、輿論上抹黑中國人,希望中國再次陷入萬劫不複的動亂。Google,你這次走的太遠了!我為你感到惡心!
穀金 回複 悄悄話 回複lunear的評論:
我並不是說這種事不存在,一個人在網上發布威脅性言論,引來警察關注,這很正常.可你不能將這歸罪於google.
Goolge隻是一個搜索引擎,僅此而已.如果一個國家規定哪些言論是違反法律的,並依法處理,這是正常的.可是,你不能要求一個信息搜索引擎按政府的喜好來搜索信息,這就不正常了.
今晚打老虎 回複 悄悄話 2008年印度22歲的IT專業人士Rahul Krishnakumar Vaid因為在Orkut網站寫下“我恨索尼婭甘地(I hate Sonia Gandhi)”而遭逮捕。Orkut是Google在印度的一個社交網絡網站。Google立即向印度警方提供了Vaid的Gmail電子郵件信息。 Vaid被起訴了違反了印度刑法第292條和信息技術法第67條,在網上社區發布辱罵印度國大黨領袖索尼婭甘地的內容。如果被判有罪,他將可能要入獄5 年,罰款10萬盧比。Google聲稱:Google致力於保護用戶隱私,但Google必須遵守所在國的法律。

http://timesofindia.indiatimes.com/city/pune/One-held-for-posting-obscene-Orkut-message-on-Sonia/articleshow/3049971.cms
hummer 回複 悄悄話 鏟共,鏟除共產黨奴隸製政權。
lunear 回複 悄悄話 做個假設,如果現在德國還在納粹掌握下,法律禁止google給出屠殺猶太人的圖片和文字。Google是否也應該照做?外麵的人是否就應該閉嘴,不要說三道四?

有的時候隻管自己一畝三分地是不行的。地球越來越象一個大村落,互聯網把我們都緊密聯係在一起。如果隻顧自己,沒準到那天有人殺上門來的時候,看看周圍都已經被殺光了,想找救星都找不到了。

說到底,還是應該有個基礎原則的東西。允許人說話,允許人發表不同意見,不能堵住人家的嘴,那解決不了問題。隻能暴露現在中國的管理者的素質太低,用的方法簡單粗暴,後果也會很嚴重。
井底望天 回複 悄悄話 回複lunear的評論:

在藏獨分子的策劃下,拉薩街上可是殺人的。為啥Google不把這些人的信箱信息交給中國政府?
hummer 回複 悄悄話 美國納稅人不養宣傳部和五毛,
養宣傳部和大批五毛到海外放屁放毒的是由垃圾和人 渣綁架的國家。推翻共產黨政權後這些五毛的名單和它們的津貼記錄必然會被統統曝光,哈哈哈。
lunear 回複 悄悄話 關於那個印度小子的事情,請參考這裏:
http://binaryday.com/2008/05/18/is-the-arrest-of-rahul-krishnakumar-vaid-an-attack-on-free-speech/
如果知道點曆史的,應該知道甘地家族多人被刺殺。這就好比現在如果一個美國人在網上說要槍擊奧巴馬一樣,肯定會招來警察的。

不要把違法的,攻擊性的言論跟正常的言論自由混為一談啊。現在中國是很多正常的詞匯都無法在網上發帖。已經到了讓人忍無可忍的程度了。任其發展下去,隻能越加變本加厲的。
hummer 回複 悄悄話
CaiMi 評論於:2010-01-15 18:18:10 [回複評論]

"google自動顯示的“搜索提示”是根據全球網客對字詞和短句的搜索頻率排列的" is bullshit, just try bing.com for comparison

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shit, 作為搜索引擎bing.com算個屁,使用人數根本就比不上google,零頭都沒有,能用它的字詞頻率代表google的使用頻率?
劍吼西風 回複 悄悄話
羅馬軍團 回複 悄悄話 其實在德國google 也同樣要過濾搜索結果的,估計是和納粹有關的東西都要過濾。以下是引用google setting裏的警告

Note: You have selected the least restrictive filter for your results. Images not compliant with German law will still be filtered. You may, however, see some images that you consider inappropriate for minors. If minors are using your browser we suggest enabling strict filtering.
CaiMi 回複 悄悄話 "google自動顯示的“搜索提示”是根據全球網客對字詞和短句的搜索頻率排列的" is bullshit, just try bing.com for comparison
穀金 回複 悄悄話 在印度,一個不知天高地厚的小夥子叫做Rahul Krishnakumar Vaid,寫了幾句罵國大黨領袖索尼婭-甘地,結果“道德高尚”的穀歌在印度,馬上就把他的信息交給了印度政府,然後小夥子就進去了。

兄弟,你要為中國政府辯護也用不著編造如此低級荒謬的故事來貶低google!無知,胡編濫造來詆毀別人,手段太下作了!!!
hummer 回複 悄悄話 中國有什麽法?惡法--不是中國民選國會,而是貪官汙吏製定的“法律”。這些所謂法律的製定者包括胡錦濤都對中國人民犯下了死罪,明白?!

google自動顯示的“搜索提示”是根據全球網客對字詞和短句的搜索頻率排列的,沒有美國宣傳部和五毛的參與。
qu9542 回複 悄悄話 如果一個國家的信息搜尋渠道有一個外國公司來掌握,這的確要上升到國家安全的層次上。
qu9542 回複 悄悄話
xrh513 回複 悄悄話 對,“治外法權”,一針見血。
大眼賊 回複 悄悄話 Google相當CNN第二?
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