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BARRON'S: 喜馬拉雅資本李錄專訪

(2020-06-30 21:07:14) 下一個

li-lu 李錄

原文:https://m.chuansongme.com/n/3179070742318

 

摘錄幾段:

市場的存在就是為了專門去發現人性的弱點
《巴倫周刊》中文版:這本書的下篇主要是闡釋您的價值投資理念和實踐,您多次談到了能力圈和知識誠實的重要性,尤其是您特別強調知識誠實,您認為投資者應該如何才能做到知識誠實,如何才能做到“真懂”一家企業?
李錄:我覺得從最簡單的做起,真正去理解一家哪怕非常簡單的企業,然後你就會理解到任何一家簡單的企業其實都不容易,都是挺難的。
我最早從事研究,對我最有啟發的就是研究一個加油站。無論在美國在中國,加油站都是差不多的,它們的產品和服務完全是同質的,雖然用的是不同公司的油,但實際上都是一樣的,牌子不一樣而已,然後提供的服務也差不多,都有一個便利店,但兩家加油站的經營差別可能會很大。
那麽為什麽會發生這樣的現象?當我弄明白這背後的機製和原理的時候,我就開始認識到一個非常鮮活、真實的商業。當你用運營企業的方式去做投資的時候,投資才可能變得真實。而當你僅僅隻是研究市場,以為股票可以和商業本身脫離的時候,就永遠研究不出投資的本質。
價值投資的本質,就必須要把股票和它實際代表的商業經濟結合在一起,同時研究商業本身。所以當你作為一個所有者,作為營商角度去思考生意的時候,這時你就可以慢慢去建立自己的知識誠實。
你會發現,經營一家小的雜貨店,一家餐館也不容易,經營一家加油站也不容易。而當你發現有些人在一個不容易的企業裏做得比別人更好,這時候你就開始明白競爭優勢是什麽,是從哪裏來的。從這些微小的簡單案例做起,按照自己的興趣指引,去研究越來越複雜的企業,這個時候你的知識誠實就一點點建立起來了。
但是如果你沒有建立這種知識,高估自己的能力,然後又憑借運氣進入市場賺了些錢,這是個最可怕的事情,這就好像你到賭場裏,憑借新手手氣壯突然贏了幾把,到最後的時候市場一定會把你打敗,因為市場到最後實際上還是非常殘酷,非常真實的。
我這麽多年在市場上,感覺市場的存在,就是專門發現和考驗人性的這些弱點,你的人性弱點最終一定會被別人發現,然後懲罰。
不要按照你希望的方式來看待這個世界
《巴倫周刊中文版:您提到投資者要成為一個學術型的研究人員、偵探甚至記者,而不是所謂的專業研究者,這兩者之間的區別在哪裏?另外您如何看待投行、券商等各種機構提供的賣方研究報告,您會看這些賣方研究報告嗎?
李錄:主要是動機不同,投行或者專業研究的單位,它的目的主要是把研究報告賣出去,而不是為了投資本身。
這就像芒格講過的一個故事,我覺得很逗。他說他去賣釣魚產品的地方,看到那些魚鉤都弄得花裏胡哨的,特別好看,他就好奇地問店員,魚能看到這些花裏胡哨的魚鉤嗎?店員說,我是賣給釣魚的人,不是賣給魚的,他們看得到就可以了。
所以說研究報告也是如此,如果抱著準備賣研究報告的目的來寫研究報告,研究的往往不是企業本身的問題,而是那些想買研究報告的人想要什麽,這就是區別。如果你的研究是為了要了解企業,而且是為了在企業長期價值增長中取得應得的收益,抱著這樣一個目的,你就需要去預測這個企業在未來很多年的表現,這個時候你的目的就不一樣,動機也不一樣,所以你的要求也不一樣。
除了目的和要求,其實在研究方法上很多都是一樣的,這就是為什麽賣方研究報告其實也是可以看的,因為它也會有一定的數據,也會去做出比較客觀的回答,但是因為它的目的不一樣,它的包裝不太一樣,側重點不太一樣,所以它就丟掉了很多知識誠實。

同樣的事實,它可能會有意去引導出一種結論,而你認真客觀理性分析,它未必會引出這樣的結論,所以說賣方研究報告裏麵確實有一些可以學習的內容,但是你一定要帶著批判的眼光,然後客觀分析,哪些事實能夠得出哪些結論,一定要邏輯來推動,而不是用你的想象和希望來做中間的嫁接。世界原來是什麽樣就是什麽樣,而不是按照你希望的方式來看待這個世界。

 

《巴倫周刊》中文版:我想還問一個關於投資倫理方麵的問題,您在《人性與金融危機》這篇文章裏提到,當年您也曾經發現過信用違約掉期(CDS)產品的做空投資機會,但是在跟芒格的談話之後,您放棄了通過做空來獲利的想法,您和芒格的理由是通過做空CDS賺的錢其實最終是納稅人和政府的錢,於心並不踏實。您認為投資者怎樣賺來的錢是能讓您感到心裏踏實的?
李錄:我覺得最核心的,還是我剛才講的,如果你能把你賺錢的方式,掰開了揉碎了,實實在在跟所有的人都公開地講,站在一般大眾的角度,覺得你的成功是應得的,也就是說能夠去換位去想,用共贏的方法去做,我覺得這就是對的。
當然,並不是說所有的CDS都不能做空。當時的情況是,CDS已經規模非常巨大,非常瘋狂,如果真的違約的話,必然會導致整個金融體係的崩潰,如果金融體係崩潰,最後買單一定是政府,沒有別人,否則的話整個政府也會崩潰。
所以在這種情況下,我們覺得賺做空CDS的錢就完全不對了,因為讓納稅人去交這個錢肯定是沒有道理的,這是沒有辦法的辦法,否則的話就變成了整個社會的崩潰,整個經濟的崩潰,所以整個社會實際上是被綁架了,這個時候你再去賺這個錢,等於就是在賺綁架費的贖金了。

用這種方式賺的錢,你能拿去跟別人講嗎?用中國人的說法來說,這輩子還怎麽做人?當然你也可以說不跟別人說,當別人都不知道,我覺得這就是在欺騙自己了,你可以騙別人,但騙不了自己,你自己良心上能過得去嗎?也過不去,所以我們決定就不做這件事。

 

賺的最多的錢都來自於“大崩潰”
《巴倫周刊》中文版:最後,我還想問兩個《巴倫周刊》讀者提出的問題,第一個是您本人如何看待和應對今年美股的這場暴跌?
李錄:我是從90年代初開始做投資的,1997年成立基金的時候就遇上了亞洲金融危機,過幾年又趕上2001年互聯網泡沫的崩潰,再過幾年又遇上了2008、2009年的金融危機,2015年又遇上中國股災,股災結束以後又遇上了新冠肺炎疫情…… 
所以我在做投資的二十六七年裏麵,每隔幾年,就會遇到一次“百年不遇”的大危機,經常會碰到股市動不動就跌個50%的情況。
我覺得作為一個投資人,你不經曆過幾次淨值跌個50%的情況,你都不能算是一個投資人。所以這件事對我心理上其實一丁點壓力沒有,而且恰恰常常是這種時候會創造出一些投資機會。
還是回到我的那個朋友克裏斯·戴維斯,他的爺爺老戴維斯,一輩子就一個人投資,從來不跟別人聯係,這一輩子,就一個人,從10萬塊錢投到了10億美金。他說過一句話:回頭來看,你會發現你賺得最多的錢,其實都是在市場崩潰裏麵出現的,但當時其實你並不知道。我覺得這話還是比較有道理,至少我這二十六七年就是這個樣子,所以這件事對我來說沒什麽影響。

 

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