潤濤閻的小天地

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普京的“疫苗有效說”與閻麗夢的“疫苗無效論”

(2020-08-15 08:00:28) 下一個

普京宣布俄羅斯搞出來的新冠病毒疫苗在10月份上市,並在俄羅斯大規模施用。此報道誘發了免疫學領域科學家們的質疑。

科學家們質疑普京如此大膽,是有其曆史根據的。就拿美國來說,在上世紀70年代末(大約在1976年左右)FDA強行施用了一種新的疫苗。當時一種豬流感突變後變成了人傳人的病毒,新疫苗還未經過合理的驗證程序,就被民意裹挾,從總統府到各州州政府,都給FDA施壓:既然幾百人測試有效(能產生抗體)並沒副作用,那還等個啥?FDA就不得不批準了疫苗。結果呢?疫苗的副作用當時沒顯示出來,可時間久了,一種神經炎,學術上稱為“格林-巴利神經炎”綜合症,英文Guillian-Barre Syndrome,就出來了。此時對大規模打了疫苗的人來說,一切都晚了。導致副作用比豬流感本身還糟糕。這事令FDA從此不再接受民意與政府施壓了。

那麽,普京為何讓他女兒身先士卒打新冠疫苗?

政客說的話,我們需要存疑。他說他女兒跟其他打了此疫苗的人反應是一樣的:高燒38度(攝氏度),沒其它副作用。我們可以相信,俄羅斯一千多人參與的試驗,發燒38度,是真實的。但如果其中包括他女兒,那極可能是忽悠。這裏我們需要了解“雙盲試驗”的過程。簡單來說,有一半人打的是真疫苗,有的則隻是打入溶解並幫助疫苗作為抗原引發免疫係統產生反應的溶液,裏邊沒有疫苗。參加試驗的誌願者本人無法知道自己打的是真的還是空包彈。但給他女兒注射的,肯定不敢給她打真疫苗,甚至連空包彈都不是,而是葡萄糖水。普京的手下人不是傻子,那是拿自己的命開玩笑,自己的命也是命。這不需要普京親自布置。即使他下令給他女兒打真疫苗,手下人也會以“那是違背雙盲試驗規則”為由拒絕真的單獨給她打疫苗。而且,根據科學規則,他女兒的試驗還在過程中,她不應該知道自己是真疫苗組還是對照組。普京說出這話,顯然是政治原因,並不符合雙盲試驗規則。

那我們有必要探索普京為何在10月份大規模打疫苗。

這個時間段非常重要。打入疫苗後,最快一個星期打第二次,往往兩周後就產生了足夠多的可以測到的抗體。普京便可操縱輿論告訴全世界:新冠病毒疫苗效果極好,疫情很快就被疫苗控製住了。這好消息誰最得利?當然是川普。

在十月底俄羅斯大規模疫苗試驗結果表明疫苗可以控製住疫情,那美國選民就把川普抗疫不利的責任扔到九霄雲外了,因為疫苗有希望解決疫情了。下一個任期的重心與疫情無關了,那川普連任就穩了。普京當然喜歡川普連任,因為川普跟中共分道揚鑣,有俄羅斯的配合,才能把中共打得更痛。而拜登上台會不會走川普的路,普京是懷疑的。中美交惡,最大受益者是俄羅斯、金三胖、日本、印度、菲律賓、越南。這些國家裏,有能力有資格跟中共翻臉的是日本和俄羅斯。軍事上、能源供應上,論單打獨鬥,中共還不敢惹美國和俄羅斯。日本跟美國聯手,其對中共的威懾力還是差於美國與俄羅斯聯手,因為中國需要俄羅斯的石油。從俄羅斯戰略角度看,中美兩敗俱傷才是俄羅斯的夢想。而川普連任,已經翻臉了的中美現狀遠比川普的敵人拜登上台繼續川普的國際政策更靠譜。川普連任最大的挑戰是中間選民對他抗疫無能的抱怨,如果俄羅斯得出新疫苗便可控製住疫情的初步結論,那對川普的連任能起關鍵作用。

接下來談普京的新冠疫苗是啥東西。

普京不告訴俄羅斯10月份上億支疫苗到底是什麽東西。疫苗,免疫學術語,就是抗原。潤濤閻本人沒搞過疫苗,但搞過抗體。做法是一樣的,那就是你必須搞出抗原(等於疫苗),不同的是把此抗原打入動物,獲得抗體,此抗體用於科學研究以標記抗原的表達。而疫苗就省了後麵一步,前邊的過程一樣。我簡單介紹一下抗原(疫苗)的製造過程與方法,外行也就明白了個中道理—很簡單的道理。因為科學不是神學,也不是玄學,都是可以用簡單的比喻令文科生都能搞明白的。

先說抗原(疫苗)與抗體是怎麽回事。生物的蛋白質都是由20種氨基酸構成,隻是這20種氨基酸的排列組合不同產生了五花八門的蛋白質。那抗原抗體是什麽東西呢?假設火車的車廂有二十種形狀,那20節車廂組成的列車,就可能有很多把各個車廂都包起來的罩子。每個罩子的形狀是不一樣的,因為每個罩子都是根據各自車廂的形狀做出來的。假如有二百個罩子能把整個列車罩住,那這些單獨的罩子,每一個純化出來就是“單克隆抗體”,它罩住的車廂那部分就是“抗原”,可以編號。把這些罩子混合在一起,就是“多克隆抗體”。我就是把自己合成的抗原(疫苗)打入兔子,製造多克隆抗體;把抗原(疫苗)打入老鼠,製造單克隆抗體。有教程步驟,你山寨就可以了。

接下來講病毒抗原(病毒疫苗)的製造辦法與過程。大體上有兩種做法,一個是把原病毒滅活,用死了的病毒當疫苗,給人注射。這個病毒被免疫係統發現後當即確認是外敵入侵了,便激活免疫係統產生針對這個外敵的B細胞和T細胞。B細胞是造抗體的,T細胞識別此病毒後,跟巨噬細胞等免疫係統合作,把此病毒滅掉。由於此滅活病毒等於一列火車,每個車廂都產生兩種新細胞B和T(B細胞造罩子=產生抗體),這些車廂假如有200種形狀,便有200種不同的B細胞與T細胞。也就有200種不同的抗體。也就是上麵說的多克隆抗體。

上麵的方法需要大規模培養病毒,把病毒滅活後得到一億支疫苗。一億支,你可想象出那是多麽大的工作量?

另一種方法就是:把病毒最關鍵的地方,比如某車廂特別重要,把此段DNA人工合成後,掛在另一列車上。在實驗室合成這樣的DNA,是非常容易的。關鍵是找到哪個載體合適、哪段要得到的疫苗車廂最不容易突變(突變後病毒無法進入人體了),就拿這段DNA作為一節車廂掛在另一病毒列車上。普京說他們的疫苗病毒很容易造,因為是把新冠病毒的片段放在流感病毒上了。

我先介紹我做抗原(=疫苗)的過程。首先找到一列火車(載體),然後把某段DNA(車廂)與列車載體DNA結合上。DNA嫁接、克隆出來很容易,然後把此克隆導入細胞產生蛋白質。這個蛋白質需要從細胞液裏純化出來,是最費時費力的一步。如果純化的不好,那產生的抗體就有雜質,甚至沒你要的抗體,產生的抗體是細胞液裏其它蛋白質的抗體。純化抗原,如果是打入兔子或老鼠,製造抗體,那純化過程就很簡單,因為需要的少,就用電泳跑膠,由於不同的蛋白質在電泳跑膠時的速度不一樣,經過染色,便可把你要的那地方切下來一個窄條,直接把膠與裏邊的抗原打入兔子或老鼠便可造抗體了。然而,打入人體的抗原(疫苗)不能靠這方法,需要走離子交換樹脂等辦法純化你造的抗原,因為需要的量大,上億支,不是一隻老鼠或一個兔子。這一道工序,需要很久時間才能找到辦法,因為不同的抗原其純化條件不同,需要摸索哪些樹脂何種條件可以純化出來。

另一簡單的辦法就是:直接把DNA當成疫苗,打入人體,用人體合成蛋白質(疫苗),而不是在細胞裏合成蛋白質(疫苗)然後通過純化,用蛋白質作為疫苗(抗原)。合成DNA疫苗很簡單,而且不會有細胞液成千上萬的雜質問題。然而,RNA病毒,用DNA直接作為疫苗,還沒有成功上市的先例。

根據普京提供的消息,我們無法得知他的疫苗是“純化的蛋白質疫苗”還是“DNA疫苗”,隻知道他們是把新冠病毒的S蛋白放在了腺病毒上了。就是把腺病毒當成載體,把新冠病毒的刺突部分當成一節車廂掛在腺病毒列車上。他能在這麽短時間內就能提供上億支疫苗,從技術角度推測,不排除就是DNA疫苗。不論有沒有副作用,RNA病毒直接用DNA做疫苗,而非用DNA合成的蛋白質做疫苗,還沒有在人體內成功的先例。用動物做試驗,的確能成功。到了人體,也許能成功,也許不能。上市的疫苗裏還沒有成功的例子。這也有FDA不批準的因素,就是嚴格把關造成的。我沒查看有沒有DNA疫苗針對RNA病毒的申請過,FDA沒批準。也許俄羅斯現在在普京的命令下批準了。當然,也許美國FDA批準過,但沒能成功上市。流感疫苗很多被試驗過。我沒花時間了解到底有沒有批準過但結果不好的例子,隻知道上市了的RNA疫苗裏還沒有直接用DNA做疫苗的。

說到這裏,我有必要介紹一下RNA病毒有兩類。上麵我說的是指單鏈RNA病毒,不是指雙鏈RNA病毒。

沒學過病毒分類的生物學家可能納悶:DNA是雙鏈的,兩個鏈螺旋狀配對,簡稱雙螺旋結構,可不論動物植物微生物的RNA都是單鏈的啊。事實上,有的病毒就是雙鏈RNA。從化學鍵能量來說,RNA配對的雙鏈RNA非常穩定。這裏就不多講了,隻是介紹給大家:雙鏈RNA病毒很難突變,因為4個堿基構成的長鏈裏在同一個位點突變而配對的概率太低,我們知道,A、U、C、G這四個密碼是A與U配對,C與G配對。如果一條鏈的某位點的A突變成了G,那配對的另一條鏈此處本來是與A配對的U,現在還是U,那就無法跟G配對了。這裏就是一個bubble(像氣泡鼓起來),那外麵的病毒殼子就包不上了,病毒就不能活下來。所以,雙鏈RNA病毒產生的免疫反應往往一次就不用擔心突變的病毒了,一輩子有效。這裏順便給文科生解釋一下:DNA是由ATCG四個密碼構成,而RNA是由AUCG構成,其中唯一的差別就算T換成U,DNA 就變成了RNA。從分子構成上講,就是少了一個氧原子,被稱為脫氧核糖核酸 (DNA) 和核糖核酸(RNA)。二者中的A、C、G是一樣的。

舉例:我曾經有一朋友是練功的,他告訴我他肚子裏有輪狀的東西在裏邊。我當即問他孩子多大了,他說3歲。我告訴他:“你孩子肚子裏可能有輪狀東西,但你肚子裏絕對沒有。”他納悶。我告訴他:“小孩子在五六歲之前基本上都有過輪狀病毒感染。這個輪狀病毒跟冠狀病毒不同,是雙鏈RNA病毒,隻要感染過一次,人體便產生免疫反應,一輩子輪狀病毒再也感染不了他了。所以,小孩子由於感染輪狀病毒而腹瀉,就是因為輪狀病毒感染的部位是胃和腸子而引發。你孩子3歲,極可能肚子裏剛好有輪狀病毒,可以簡稱為輪子。但你是成年人,你體內的輪狀病毒抗體與T細胞就當即把入侵的輪狀病毒給幹掉了。”他聽後不高興地抱怨:“老兄的意思是說相信肚子裏有輪子的都是三歲小孩?”我說老弟想多了。

所以,輪狀病毒不論是打免疫針還是靠自然感染一次,基本上就終身免疫了。而單鏈RNA病毒,比如流感病毒,你得了一次,說不定到不了明年就又得感冒了,因為病毒在突變。

接下來講新冠病毒疫苗會不會有效。

根據流感病毒疫苗的情況看,一開始有效的疫苗並不難做出來,但一年後就基本上失靈。如果普京搞出來的新冠病毒疫苗一開始有效,在今年10月底看到了結果,而結果是靠政府統計出來的,尤其是獨裁國家,政府玩弄數字及其容易。流感病毒,一開始有降低死亡率3倍的。多數是降低一半死亡率就算有效了。注意:說的是短期。一年後的結果就是另外一回事了。那哪怕隻有降低死亡率一半,通過普京政府的運作,就可能變成降低八成。這對川普競選來說就起到巨大的正麵作用。川普一忽悠:“我們做的疫苗比他們的還會更好,那就接近百分之百了。”

由於沒有殺死薩斯、莫斯冠狀病毒的疫苗出來過,對新冠病毒疫苗是否有效,我隻能持懷疑態度。就是說不能肯定,也無法否定。從長遠看,我不看好,希望是希望。從對單鏈RNA病毒疫苗的曆史看,一開始有效,跟流感疫苗類似,可能性很高。但一年過後就失效了。如果一部分人打疫苗,一部分人不打,疫情還是控製不住。一年後,打了疫苗的可能也失效了。這裏需要提到疫苗還有起反麵作用的時候。就是增加死亡率。如果一個疫苗導致B細胞很厲害,而T細胞不強,便是有抗體,但沒有有效的T細胞幹掉病毒,抗體(罩子)反而能幫助病毒脫掉外套而加速RNA繁殖製造更多病毒。這種例子在動物試驗裏就有。所以,疫苗最好是經過幾年試驗,成千上萬人試驗後的結果出來了,有效性、安全性、持續性都知道了,才上市就科學合理了。可單鏈RNA病毒的疫苗是無法等多年的。DNA病毒疫苗很多是從開始造經過十年時間才上市。要知道,打疫苗的基本上是沒病的健康人。比如上次的教訓,小孩子打了豬流感疫苗後得神經炎導致小兒麻痹症。本來不是小兒麻痹症病毒,打疫苗導致終身殘疾,比豬流感病毒還糟糕。豬流感病毒也是單鏈RNA病毒,雖然跟新冠病毒不是一個科。

接下來講閻麗夢對新冠病毒疫苗的判斷。

閻麗夢的一句:“中共不講出新冠病毒是怎麽造出來的,疫苗就無效。”傳遍了全世界的媒體。

閻麗夢作為科學家,講出新冠病毒是人造的,令病毒分子生物學家們吃驚。其道理前文講過了,今天就隻講上麵的這句話。

據說閻麗夢是搞了多年病毒抗體的科學家,我沒核查此說法。無論如何,隻要她上過一門免疫學課程,她就不會說出如此外行話。表明她對免疫學原理一竅不通!

下麵給文科生介紹閻麗夢的言論是多麽荒唐可笑,哪怕你隻讀過初中,潤濤閻都能讓你搞明白個中道理,因為科學不是那麽難懂。

地球上的蛋白質都是由20種氨基酸構成,所不同的是排列組合。20種氨基酸都有代號,比如:A代表alanine,同理,L、K、C、S、T….一共20個字母。假如某段病毒基因密碼翻譯出來的蛋白質氨基酸順序是L-R-T-S-W-Q(至少6個氨基酸就可以產生一個單克隆抗體--一個罩子罩住抗原,多數情況下遠遠超過6個氨基酸,這裏隻是為了簡化),如果這六個氨基酸的順序組合在人體某器官的蛋白質也有這個順序組合,那人體免疫係統就知道此蛋白質是自己人,不是外敵。如果這個組合在他的身體裏沒有,那他的免疫係統就知道敵人來了,立刻產生抗體把它包起來,同時產生也認識這個組合的T細胞,T細胞就連同巨噬細胞等免疫係統把此組合(外敵)滅掉。至於這個外敵來自於病毒還是細菌還是動物甚至人,都同樣對待---滅掉。為何人體會把他人的蛋白質當成敵人呢?比如器官移植,就有免疫排斥難題。就是因為人體免疫係統隻分別敵我。隻要不是自己的,就是敵人,包括同人類的同一器官的移植。

所以,人體免疫係統隻分敵我。是敵,便殺掉。這還包括自己的細胞突變了的,比如,癌細胞就被免疫係統看成是外敵,因為發生突變了,就跟原來的氨基酸順序不一樣了。

在動物進化過程中,人體免疫係統沒機會接觸過人造蛋白質。基因克隆到現在隻有幾十年而已。非但如此,人體免疫係統根本就無法辨別這個組合是怎麽來的,是來自於細菌還是真菌還是動物植物,它沒那個機製辨別,因為都是20種氨基酸構成。而且人還沒造出不是這20種氨基酸的病毒、細菌蛋白質。如果有科學家發現動物免疫係統能判斷出抗原(外敵蛋白)是哪裏來的,是人造的還是天然的,那他的發現會震驚整個生物界。那可不是一個諾貝爾獎能解決的,要有很多很多諾貝爾獎理論搞出來,才能揭開這個謎。免疫學知識和事實告訴我們:人體免疫係統沒那個能力,也沒那個必要進化出如此繁雜的係統,以識別外敵是怎麽進化來的(人工合成新病毒也是進化的一種)。

打個比方,一條餓狼碰到羊就撲上去,它是不考慮那羊是人養的還是野生的。獅子碰到牛,不會考慮這頭牛是人放養的還是天然生長的,隻要能咬死就算有吃的了。獅子沒必要進化出能識別人工放養的還是自然生長的牛。逮住哪個算哪個。老虎也一樣,一山不容二虎。當某山頭的老虎看到另一隻老虎入侵地盤,它隻考慮是公是母,不會辨別是動物園裏跑出來的還是哪個山頭過來的,統統都是敵人,都必須拚命趕走。

閻麗夢竟然講出這等笑話,令人吃驚!她的理論能蒙混從中國電視劇裏看到的古人“有毒藥便有解藥”的外行。其實古人事實上也不存在造出毒藥的人就能造出解藥。第一個發現毒蛇的毒液能毒死人的那位,肯定沒造出解蛇毒的藥。第一個發現鶴頂紅(砒霜)的人肯定沒造出砒霜解毒藥。造出殺死昆蟲也致人命的農藥科學家肯定造不出解藥,否則沒那麽多喝毒藥自殺的人到醫院醫生束手無策看著他們死去的案例。閻麗夢的理論純粹是小說家言。不知道閻麗夢如何能想到根據病毒的基因堿基密碼製造疫苗,跟那個基因堿基密碼是怎麽來的,哪裏有一根毛的關係?其抗體製造過程裏的哪一步需要知道抗原裏氨基酸組合的來路?連人體免疫係統的最基本原理都不清楚,她是怎麽在免疫領域混的?

非但如此,閻麗夢連最基本的邏輯思維都欠缺。如果用滅活病毒當疫苗,難道人體免疫係統還需要知道此病毒是怎麽來的?被滅活的病毒,如果是人造的,人體免疫係統就不產生抗體了?那閻麗夢說新冠病毒就是人造的,人被此病毒感染後不就產生抗體了嗎?

事實證明,免疫係統正常的人,被此新冠病毒感染後就產生抗體。用同樣的病毒,滅活後注入人體,不一樣產生抗體?

閻麗夢如此無知,在全世界科學家麵前丟人,令我懷疑她是被郭文貴用錢或身份嚇唬她必須按照郭文貴的說法說出來。當然,也不能排除她真的不懂免疫學基本常識,沒讀過免疫學教科書。搞研究就是跟著老板幹活,幹的是什麽,她自己一竅不知。隻有這兩種解釋。閻麗夢此番露怯的說法,令所有免疫學領域的科學家們對中國科學家的知識水平哀歎不已,也會對中國的高等教育水平產生極其負麵的看法,何況她連簡單的邏輯學常識都不懂。閻麗夢是講自己領域裏的科學知識啊,搞出如此烏龍笑話,估計她的導師都會感覺臉麵讓她給丟盡了。

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評論
雪花漂飄 回複 悄悄話 回複 '刻舟求劍007' 的評論 : 美俄兩國一起對付中國是目前他們的戰略目標。
雪花漂飄 回複 悄悄話 都是老閻家的
oceanblue2 回複 悄悄話 最近俄國疫情加重,也許你的看法會有進步!
你知道的總的比較片麵。蛋白不是唯一覺得免疫的東西,還有糖基化。蛋白修飾不一樣,免疫原性不一樣。還有蛋白產生抗體,但是有有效抗體和無效抗體。一個病毒可能會產生很強無效抗體,從而掩蓋有效抗體。
閆麗夢為什麽說要知道病毒是怎麽造出來的?因為CCP可能已經有做好的不同的病毒在哪裏。如果你隻針對現在的病毒做疫苗,即使成功,CCP放出一個新的突破體,疫苗就沒有效了
trendspike 回複 悄悄話 回複 '潤濤閻' 的評論 : 你說1300堿基差異都要人工合成,其實不然。人工隻要在關鍵部分插入或者替換自然界病毒,讓它具有感染人類的能力既可以。這種病毒合成後,在自我不斷複製,感染人類過程中,它們會不斷產生複製錯誤,也就是變異,所以可以認為這1300堿基是合成以後不斷變異而成。 另一方麵,所謂1300變異是跟誰相比?我們並不知道這病毒原始模板是什麽。退一萬步說這病毒就是自然界產生,不同個體之間采集的病毒也不同。所以說1300變異就是偽命題。
trendspike 回複 悄悄話 潤濤又犯了典型文人的錯誤,就是自己樹一個靶子,自己攻擊。 閆麗夢的原文並不是你表麵理解的意思。
doug2 回複 悄悄話 門前冷落車馬稀
橫流滄海 回複 悄悄話 回複 'aloha999' 的評論 :

到博主自己的博客網問吧,yanruntao.org
aloha999 回複 悄悄話 英國開發出的疫苗是幾個小時

主要是臨床 到三期結束至少1-1。5年
aloha999 回複 悄悄話 閻先生能評價下這篇新文章的真實性和可靠性

MIT生物學家憂疫苗無效:新冠病毒來自實驗室外泄
https://www.bostonmagazine.com/news/2020/09/09/alina-chan-broad-institute-coronavirus/

MIT生物學家憂疫苗無效:新冠病毒來自實驗室外泄
老田321 回複 悄悄話 那個武小博士怎麽失蹤了?質問的文章也沒啦。
sysyphe 回複 悄悄話 普京女兒參加的疫苗試驗隻有76名誌願者,沒有上千,好像不是嚴格意義上的雙盲實驗。哪裏有確切的新聞報道?
潤濤閻 回複 悄悄話 樓下總有外行胡說八道。

新冠病毒的堿基密碼就在網上,它跟最接近的蝙蝠冠狀病毒也差1300個堿基。4的1300次方是多少組合?人工合成這些組合,其中一個是人體致病病毒全世界所有的人都搞基因編輯,也需要1000億年完成!

閻麗夢啥都不懂。她是反推法,那很快就編輯出來。就好比買彩票,3億美元的彩票其實隻是3億個組合其中一個就全對上。反推買彩票很容易,昨天晚上的那幾個數字組合填上去幾秒鍾就夠。那是反推,你告訴我明天的彩票號碼組合是什麽我看看?那是上億的彩票賣掉了,其中一個人中了。彩票隻有幾個組合,而新冠病毒從蝙蝠冠狀病毒需要4的1300次方裏有一個。一個學過初中排列組合的人就應該明白我反反複複科普過的這點道理。去複習一下初中的排列組合,然後再談人造病毒。
Rui_2014 回複 悄悄話 中國能造出這麽牛逼的病毒?而且還知道那個部分能夠改變毒性?太瞧得起武漢病毒所那幫人了。為什麽沒人理那個姓閆的,因為做生物的不是是傻X,她水平太低了。
hotpepper 回複 悄悄話 瘡普的兩卷錄像帶和一大堆債務被普京抓在手裏,這就是他從來不敢罵普京的原因,不但不罵,還使勁討好,要把普京拉回G7.
水光瀲灩晴方好 回複 悄悄話 好文。閻先生的生物學解說令人佩服。希望我們的川總統也學一點生物,能聽懂專家的意見。
作為第一代移民,更希望中美停止對抗,讓我們不再兩頭受氣。
刻舟求劍007 回複 悄悄話 回複 'hotpepper' 的評論 : 我越來越相信川普上次競選總統時,俄羅斯人出了很大的力氣。川普現在把中國作為美帝國的頭號敵人就是給俄羅斯人當初幫他的回報。
oceanblue2 回複 悄悄話 比如這句“事實證明,免疫係統正常的人,被此新冠病毒感染後就產生抗體。用同樣的病毒,滅活後注入人體,不一樣產生抗體?”
就很業餘。如果這樣簡單,所以病毒都有疫苗了。
hotpepper 回複 悄悄話 快來看瘡騙子給普京的求愛信:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8640863/Donald-Trumps-fawning-letters-Russian-strongman-Vladimir-Putin-revealed.html
FotoCellar 回複 悄悄話 我也覺得老閻可能沒有完全理解閆麗夢博士的說法。我是挨踢男,不懂病毒或免疫。不過我讀到過一些磚家的說法:COVID-19可能跟流感一樣,需要每年打疫苗。這樣的話,確實不會有終身免疫的有效疫苗。

回複 'victorarty' 的評論 :
"潤濤兄對閆麗夢博士的說法批評有待商榷:閆麗夢說的是如果不查出這個病毒是否是人造生物武器,光去開發疫苗是沒用的。她不是說開發出來的疫苗沒效果,而是因為開發出一款更新版病毒隻需三到六月,而且非常便宜;但開發對抗更新版病毒的新疫苗至少要一年,而且很貴。所以必須了解病毒根源,否則開發疫苗趕不上別人製造新病毒的步伐(沒有用)。她的邏輯以及在病毒及免疫學科專業知識是沒問題的。可能是閻兄錯誤理解了她的論述。 "
oceanblue2 回複 悄悄話 閻麗夢說的有問題,但是顯然你不懂疫苗。沒有你想的那麽簡單,不然HIV早有疫苗了。不是有抗原就會產生有保護的抗體,還有ADE問題
fonsony 回複 悄悄話 潤先生的普京在十月疫苗成功論點,真是髮美國人深醒,如英文在網上發佈,對川大嘴一定是十分嚴重的打擊,可能會讓川大嘴派人去查潤先生家的水錶,
金縷衣 回複 悄悄話 閻先生,我剛剛看到視頻,德州的華人又租飛機拉橫幅挺川了。
石假裝 回複 悄悄話 謝謝科普。
金縷衣 回複 悄悄話 請問閻先生,您能解釋一下這個現象嗎?為什麽病毒沒有在奧斯汀流行?謝謝

https://cn.nytimes.com/world/20160830/a-summer-evening-in-texas-isnt-complete-without-a-bat-show/
kai2002 回複 悄悄話 說得很透徹,把普京和川普的算盤都看清了。川普是在幫俄羅斯解套,看起來挺成功的。
金縷衣 回複 悄悄話 德州奧斯汀每年的8月還有一個蝙蝠節,在Congress Avenue Bridge,“數萬隻蝙蝠從拱門下麵的巢穴中出現,掠過大橋,非常壯觀。因為蝙蝠都住在國會大道橋的橋洞裏,每年的8月還有一個蝙蝠節,人們在那天用音樂、食品和走秀等等,慶祝這個節日,也算很有奧斯汀風格的一個節日了。”
那為什麽奧斯汀的蝙蝠沒有傳染病毒?
月未圓 回複 悄悄話 我理解閆麗夢講的是沒有此病毒的原始基因排序,研發有效疫苗不可能。關鍵詞是有效, 如果疫苗的保護期是3到6個月,能算有效疫苗嗎?不能
aloha999 回複 悄悄話 下次讓武漢病毒所 發布9.0版本 專殺美國人和美狗

哈哈哈
atoz0to9 回複 悄悄話 回複 '路邊的蒲公英' 的評論 : FBI與閻麗夢談過幾小時,然後讓她等消息, 一等就是兩個月無消息,閻麗夢怕被遞解出境,郭大蝦就出招,和狐狸台聯係,安排爆料,這樣 FBI就不敢頂風遞解了,政治不正確。 
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你的想像力不錯,但無法當作事實。說得好像FBI歸狐狸台的黨委書記管。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 回複 'ytwadk' 的評論 :
ytwadk2020-08-16 01:58:25
閆麗夢的醫學,病毒學雙博士
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你在替閆麗夢吹牛B吧?她碩士博士專業都是眼科,2009年在中南大學獲得碩士學位,畢業論文《板栗刺及稻穀致眼外傷29例臨床分析》[2],2014年在南方醫科大學獲得博士學位,畢業論文《普萘洛爾對小鼠眼角膜堿燒傷模型中新生血管抑製作用的實驗研究》。
路邊的蒲公英 回複 悄悄話 FBI與閻麗夢談過幾小時,然後讓她等消息, 一等就是兩個月無消息,閻麗夢怕被遞解出境,郭大蝦就出招,和狐狸台聯係,安排爆料,這樣 FBI就不敢頂風遞解了,政治不正確。 
5428 回複 悄悄話 真懂的在埋頭研究做疫苗,裝懂的在網上打嘴仗。
atoz0to9 回複 悄悄話 我不懂生物學,但我留意到閻麗夢被FBI,國土安全部等機構詢問了幾個月以後才出來與媒體見麵。在這幾個月期間,她的資料和說法肯定被FBI和國土部請的一些專家做過分析。如果她的說辭是胡說八道,我覺得FBI不會同意她接受媒體訪談。
victorarty 回複 悄悄話 潤濤兄對閆麗夢博士的說法批評有待商榷:閆麗夢說的是如果不查出這個病毒是否是人造生物武器,光去開發疫苗是沒用的。她不是說開發出來的疫苗沒效果,而是因為開發出一款更新版病毒隻需三到六月,而且非常便宜;但開發對抗更新版病毒的新疫苗至少要一年,而且很貴。所以必須了解病毒根源,否則開發疫苗趕不上別人製造新病毒的步伐(沒有用)。她的邏輯以及在病毒及免疫學科專業知識是沒問題的。可能是閻兄錯誤理解了她的論述。
飿崆 回複 悄悄話 相反,中國疫苗。美國疫苗一時都沒有出口產能。

大家再講公平分配,可是很難設想一國可以容忍自己的疫苗不優先供應自己國民。

然後是友好國家。很難設想去主動賣給敵國。
飿崆 回複 悄悄話 俄國訂單已經收到10億。

如果俄國疫苗真的有用,豈不是聲威大震?

俄國人口少,也許會有出口產能。天時,地理都在,就缺人和(是否有用)。
飿崆 回複 悄悄話 俄國訂單已經收到10億。

如果俄國疫苗真的有用,豈不是聲威大震?

俄國人口少,也許會有出口產能。天時,地理都在,就缺人和(是否有用)。
ytwadk 回複 悄悄話 閆老在這發帖是浪費人才了,請趕緊聯係美國各大主流媒體,準有其是福克斯電視台,時再不行中央電視台也可以,準備接受采訪,告訴美國和世界千萬別受閆麗夢博士的欺騙,另外閆老也要公布你的學曆?是否比閆麗夢的醫學,病毒學雙博士高,如果高,你說話的權威性和可信性就會更高。
Brit_英倫97 回複 悄悄話 我覺得誰自稱權威都屬可笑的。現在大家都是在沒有全部證據下的推測,大家可以在一定知識範圍內做正反方麵的探討。我覺得專家也好,湊熱鬧的觀眾也好,我們麵對的問題是要回答一係列疑問,而不是彼此攻擊。如果我們認同大陸病毒專家還有科學精神,能夠說實話,那我希望閻先生從他的專業角度幫助回答:
1)海鮮市場是病毒源頭吧?如果不是,那之前那些專家是吃素嗎?為什麽造假?
2)大陸專家發表了不少關於冠狀病毒的專業文章,他們有沒有能力製造病毒?
3)為什麽要隱瞞病毒,拖延病毒? 到底是什麽初衷?
4)我覺得由於大陸科研的黑幕,想想那個選擇人類基因的試驗。誰知道那些沒有人倫底線的所謂科學家做出什麽驚人之舉?

我覺得如果不能回答這些問題,或者給出一個可以接受的解釋,就無法阻止有各種推測。
MarsFather 回複 悄悄話 真懂病毒的專業人士,不發微博。隻有象川普那樣的才發博:自稱最懂病毒。
北美_原鄉人 回複 悄悄話 謠言止於智者。老閻對閻麗夢的專家鑒定和評論可以算是一個曆史性的結論。讓大家看清楚了那個女博士所說的一切,並讓大家又看到美國政治的很肮髒的一麵。光天化日之下眾目睽睽,她竟然一集又一集的撒出如此逆天大謊,連眼睛都不眨一下。很少看到有那麽年輕,也算漂亮的女人竟然如此的無恥和墮落。
smithmaella 回複 悄悄話 中美交惡,俄雜、小日本、金三、阿三、越菲受益。有什麽錯?沒有錯。普京王八在偷笑、沒德(Modi)阿三正準備攻擊中國, 應該有了美國首肯。
雖然你說的農藥無解藥、蛇毒發現者最初無解毒藥不錯,但是,不能依此類推說病毒沒有解毒藥。有沒有可能:某國搞個病毒出來弄生物武器,但是它考慮周全,一定要自己先有病毒的解毒藥然後再部署這種武器,以免自己殺死自己。
你本家閆麗夢和郭文貴搞一起本身就可疑。開個玩笑,她隻是和你一姓。俄雜的疫苗反正我是不用。FDA也不是萬能,它的那個red tape過程有時侯會誤事。
把這兩件事弄一起寫下文章是好主意。
aloha999 回複 悄悄話 中美交惡,最大受益者是俄羅斯、金三胖、日本、印度、菲律賓、越南。

衝這句話 潤濤閻就比美國台上這堆二流白人頭頭高明

當然也不排除這些竊國的二流白人德裔意大利裔西班牙裔 蓄意惡搞 讓美國衰落 報二戰失敗的仇

人是很複雜的
aloha999 回複 悄悄話 中美交惡,最大受益者是俄羅斯、金三胖、日本、印度、菲律賓、越南。

衝這句話 潤濤閻就比美國台上這堆二流白人頭頭高明
海澱網友 回複 悄悄話 輪狀病毒笑死人了。 :)
巨流河 回複 悄悄話 閆麗夢不是無知,實際上和郭文貴一樣是個騙子,是靠聳人聽聞的故事混口飯吃
文取心 回複 悄悄話 上電視的閻博士與寫博客的閻博士是否同出一門?一門雙閻?安能辨雌雄?
ert_wang 回複 悄悄話 通篇文章是建立在“普京的話和土共的話一樣不可信”這一假設基礎之上的,但是你怎麽能夠證明你的假設是正確的呢?
否責這文章跟垃圾沒有兩樣。
lostman 回複 悄悄話 民主黨搞ttp,明顯要踢中國出國際貿易體係,川普這幾年也沒有給俄羅斯什麽實惠,也可能川普被通俄門整的,一時不敢?
刻舟求劍007 回複 悄悄話 閻博士說的對“中美交惡,最大受益者是俄羅斯、金三胖、日本、印度、菲律賓、越南。現在,俄羅斯外部的壓力小多了;印度可以肆無忌憚的挑釁中國;菲律賓對南海的諸多島嶼的主權訴求大有希望。經濟上印度和越南更是受惠多多。如果,按照目前這個趨勢發展下去,如果金三願意當反華先鋒,他也會從美國那裏收到一個大大禮包。這些受益國家中尤其是普京應該給習近平戴上個大大的勳章,以表彰他犧牲中國人民的利益而為俄羅斯人民的利益服務。
BossTalk 回複 悄悄話 中共有意放毒
破壞美國選舉
南方道主 回複 悄悄話 同意博主的看法。好文章。
魯鈍 回複 悄悄話 閆麗夢的說法並不能說明中國教育水平低下,隻能說明她是個騙子。
為你加油0903 回複 悄悄話 中共如何不遺餘力的給川普搗亂,寄希望於民主黨今年上台,能夠起死回生;俄羅斯就如何努力的給川普加分,因為民主黨一旦上台,會暫時放過中共,而將全部火力集中攻擊俄羅斯。

俄羅斯疫苗的戰略意圖正是博主描述的這樣。至於伊朗,最高領袖已經說了,美國這個國家,最好現在就死去。

閆夢麗需要做的,是更多科學的分析,而非政治宣言。
我住長江邊 回複 悄悄話 閻先生這個貼子寫的很好,充分發揮了他在生物科學方麵的專長,比他評論政治曆史的其他貼子好的太多!
victorarty 回複 悄悄話 麻症(measles) 是單鏈RNA病毒. 疫苗效果就非常成功。
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