為什麽這張照片火了?

從大陸來到美國,至今在東西方度過的時日大致各半。願以我所見所聞觸及一下東西方的文化和製度。也許能起一點拋磚引玉的作用。
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參議員助手抬著裝有選舉人票的箱子在去參議院的路上。

這幾天,一張參議員助手們抬著裝選舉人票的箱子的照片在網上火了(見上圖),說如果不是這幾個勇敢的助手在1月6日暴徒衝進參議院之前及時搶救了這些箱子和選票,後果不堪設想。而我看到這張照片的第一反應是,這不是證明了選舉是合法的,是可信的嗎?

其實,上麵的信息有誤。這張照片是在這些選票去參議院的路上拍的,不是暴亂後逃離的時候。暴亂發生後,是Senate parliamentarian辦公室的工作人員搶救下了這些箱子和選票。因為他們勇敢的舉動,當晚一切又重新正常後,選舉認證過程能夠繼續有條不紊地進行。

選舉人票被抬進參議院時是這樣被歡迎的。

我不知道這裏的parliamentarian應該如何翻譯,但是Senate parliamentarian這個職位的意思就是參議院的律師,我們暫且稱為參院律師吧。其職責範圍是負責參議院所有事物的法律程序,也負責解答所有參議員與法律相關的問題。參議院對選舉人票的認證程序,也由參院律師辦公室負責。

這張照片會火,至少說明了(1)在倉促離開的時候,有人會帶上這些箱子和選票,可見這些東西的重要性。同時也說明了,對選票負有責任的人把選票看得和生命一樣重要。(2)網民也認為選票非常重要。

而這也印證了一句話:選舉是一件神聖的事情。

 

因為選舉是神聖的,沒有人敢真正顛覆選舉的結果

川普去年11月敗選後,一直說有選舉舞弊,不認輸。又是打官司,又是胡蘿卜帶大棒地試圖要各個級別負責選舉工作的人推翻選舉結果,負責郡一級選舉的工作人員,州長,州務卿,充當州選舉人的投票人,副總統等等,都是川普要說服的對象。這些人當中,有的隻是擔當走形式的角色,並沒有真正改變選票的權力,比如副總統。但也有法律上允許改變選舉結果的,比如投票拜登的州,州長就有權力召集一個共和黨人的選舉人團,然後該州采用這個團的投票結果。

佐治亞州的州務卿共接到川普18個電話。如果不是最後那個1小時長的電話內容被曝光了,可能還會有更多。佐治亞州長也是在極大壓力下堅決拒絕了川普用共和黨人的選舉人團的建議。要知道,他們都曾是川普堅定的支持者,甚至可能現在依然是。

不知道有多少人認真思考了這樣一個現象:雖然為川普說話的共和黨人不少,包括參眾兩院都有議員在選舉人票認證時唱反對票。但是,能夠實質性改變選舉結果的人都沒有按照川普的意願去做,而是維護了選民的意誌,維護了整個體係。為什麽?

我認為我有一個答案:因為選舉是一件神聖的事情。這種神聖是靠製度來維持的,也是靠印入每一個工作人員心中的那份莊嚴感。靠製度是因為這是一個自帶監督的係統,任何行動都是在兩黨的共同監督下進行的,一般人們不敢越雷池一步。而州長如果擅自作主推翻選舉結果,也一定會被告上法庭,最後落得個身敗名裂的下場。靠工作人員心中的那份莊嚴感的最好例子大概就是上麵說的那個了——參院律師辦公室的工作人員,在生命麵臨危險的情況下,也不放棄裝有選舉人票的選票箱。

那些最後還站在川普一邊的議員,當然是為了作秀。但我甚至懷疑,如果他們的確能夠改變選舉結果,如果他們必須個人來承擔改變選舉結果的責任,恐怕他們也會像那些維護選舉結果的人一樣,拒絕走出那關鍵的一步。他們不敢褻瀆了那份神聖。

 

真正參與過就知道大規模舞弊實在是不可能

今年讀到不少有關投票站工作經曆的文字,經常看見“神聖感”這樣的詞匯。也在投票站工作過的我,非常認同,因為“內部”人都會發現這是一個科學設計,嚴格操作,合理監督的係統,要大規模舞弊真的沒門。

我這裏要特別說明一件事情。不少人,尤其是共和黨人,承認選舉結果的時候經常會這樣說:沒有發現能夠翻轉選舉結果的大規模舞弊。這種說法有可能給人一個錯誤印象:舞弊並不少,隻是還沒有多到改變選舉結果。這就非常誤導。

在投票站做過的人會知道,要投票舞弊不是完全不可能,2020年大選不是就抓住一個冒充死去的母親投票川普的人嗎?但是,要冒充真的不容易,並不是說靠對名字,對簽字就能杜絕舞弊,而是整個程序裏麵有很多相互牽製的設計,經曆過的人憑常識就可以體會到,哪怕有漏網之魚,也隻是極個別的幾條。那些依然不相信這個體係的人,不妨申請去做選舉工作人員,親身體驗一下,很可能就改變對係統的懷疑態度了。雖然報酬不高,讓更多的人在這樣的場合看見華人麵孔也是好事情。

至於說為什麽不保證絕對沒有漏網之魚,第一,世界上沒有100%的保證。第二,這是隻看見問題的一麵而忽略了另一麵。像南方某些州設立嚴苛的證件要求,使得相當多的人無法投票,因為他們可能沒有任何合格的證件。不該投票的人冒充投票是選舉舞弊;設立過分嚴苛的投票標準讓合法選民投不成票也是選舉舞弊,而且這樣的做法輕易就限製了很多人,後果更嚴重。如果隻在乎前者的幾條漏網之魚卻無視後者大量的選民壓製,是無法原諒的雙標。每一個選民投票的權利都是神聖的。

2020年的大選折騰了個天翻地覆:全國範圍征求舞弊舉報,一遍遍盤查,一次次重新計票,官司也打了大概60個,最後一無所成,不是證明了選舉舞弊少之又少嗎?更諷刺的是,拚命叫嚷選舉舞弊的是共和黨,抓住的可憐的幾個舞弊案還都是投票共和黨的選民。共和黨的目的就是要壓製民主黨的選民投票,這個早就是公開的秘密了。

 

尊重選舉體製和選舉結果才是真正的熱愛民主

有關投票舞弊的文字我寫的不少了,今天想說點新鮮的想法。

公平和自由的選舉是民主製度的基石。這裏麵有兩層意思:一個是選舉必須公平和自由;另一個是大家都認可選舉結果,保證權力的和平移交。這裏兩者是相輔相成的,一個又保證了另一個。

那麽,如果選舉出了問題怎麽辦?是不是就可以不接受選舉結果?不是。就是真的錯了也要接受,隻要這個民主製度還在,可以下回再來。

2000年高爾和小布什的對決可謂驚心動魄,官司一直打到最高法院。當時,關鍵的佛羅裏達州還在重新計票,小布什領先幾百票的差距越來越小。後來高院將重新計票叫停,等於是把總統交給了小布什。事後有機構出資完成了重新計票,高爾得票數超過小布什。但這是後話了。(順便說一下,此案後來法律界基本達成共識,聯邦最高法院不應該接這個案子,因為選舉法是州法,隻要不存在違憲的問題,聯邦法院就不該也無權判案,就應該按照州最高法院的判決,繼續計票。)

當時,高爾知道聯邦最高法院不應該接案子,也知道其判決不合理。但是,考慮到一般人們都把聯邦最高法院視為最權威的法庭,如果挑戰這個權威的話,會讓不懂得其中法律區別的人以為法庭的判決不再作數。這個後果太嚴重,會動搖到司法係統的根基。為了大局,高爾決定吞下這個苦果,無條件接受高院的判決,因為他認為維持這個製度比一次總統選舉更重要。他個人可能不會再競選,但民主黨可以重新再來。

那麽,今天,哪怕川普真的相信選舉結果出差錯了,也應該接受這個係統給出的結果。否則,就是在動搖民主製度的根基。民主製度的根本意義就是大家無論如何都接受製度的製約,避免走暴力的道路。這也是為什麽,盡管佐治亞等州的民主黨選民遭遇了極大的選民壓製,他們還是以超人的努力用選票來說話,沒有走暴力這條路。

有人說,這個製度已經從根子上爛了,必須推翻才行,否則沒有下一次了。但是,4年前也是這個體製,川普贏了,難道他當了4年總統後把體製搞爛了?如果真是這樣,那可真是不應該讓他連任了。不是嗎?!


參考資料:
https://hellogiggles.com/news/senate-aides-saving-ballot-boxes/

本文由作者授權原創首發於“加美財經”網站。

ZWM421 發表評論於
支持樓主,評論區不少人沒有經曆過民主的曆程。贏的像個紳士,輸也要像個紳士。文革的野蠻在不少華人心中並沒有除去。
悠悠清風 發表評論於
法院根本沒給陳述證據的機會,然後豬黨就說沒有證據。這不需要多高的智商就可以看出來這一點。樓主是被政治偏見蒙住了眼!!
世事輪回 發表評論於
莫名其妙。這些箱子隻有一點象征意義,各州普選票數選舉人票數的數據全世界知曉。
真正地說,國會山屬於美國人民。眾議員參議員都是受雇於美國人民的。他們的辦公室是從人民租的。但政客們顛倒了這個關係。認為隻有他們才能進入。2020選舉有太多疑點,今後幾年會被逐步攤開。
Mike和我 發表評論於
法律上講的是證據,沒有大規模作弊的證據,結論就是沒有大規模作弊。

零不是數2021-01-14 05:14:34回複悄悄話 我沒有大規模作弊的證據,也不信沒有作弊,或不可能作弊的結論。
XLD 發表評論於
老姐 發表評論於 2021-01-13 17:24:34
自從川普當道之後,造謠傳謠都不算恥辱之事了。這麽多粉兒至今還在拎不清的爭論大選是不公平的。豈不見1/6日去DC的已經是被定義為叛亂者,你們在此鳴冤叫屈的是不是想一同進大獄?州裏州裏鬧過了,法院法院爭過了。輸了就是輸了。要推翻選舉結果,大牢的門敞開著,你們昂首向前走進去。
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老姐呀,敬重!敬重!!!
零不是數 發表評論於
博主不承認rachel rodriguez是選舉作弊的議員嗎?除了津津樂道的那一個死人投票,兩起了吧?受這個影響的恐怕不止一票。 我沒有大規模作弊的證據,也不信沒有作弊,或不可能作弊的結論。
海澱網友 發表評論於
》雪風萬裏 發表評論於 2021-01-13 19:14:05 【哪】個外國學生會去登記成選民?會冒著被驅逐的風險去投票?真是杠精一個

說的是學校發的學生證,良莠不齊,不能與政府發的身份證件等同。所以您說的“持槍證算有效ID而學生證不是就是很明顯的選民壓製”不成立。

假如我拿個克萊登大學的學生證去投票。您是投票站工作人員。您會允許我投票嗎?
not4any 發表評論於
“為啥那個從桌子下把假選票拿出來的照片主媒沒人敢轉呢”
第一,是否有任何選舉規定選票是不能放桌子底下的?第二,如何判定從桌子下拿出來的就是假選票?第三,在嚴格監控的環境裏,能產生出成箱的假選票嗎?如果這三點不成立的話,不要說主流媒體,任何負責任的媒體都不會轉。如果轉的話,這不成了轉播謠言了嗎?除非是那些別有用心唯恐天下不亂的宵小們。再說,時至今日有人仍然相信如此拙劣的編造,那真是令人歎為觀止。
雪風萬裏 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 :
那個外國學生會去登記成選民?會冒著被驅逐的風險去投票?真是杠精一個
Truth999 發表評論於
老姐說得好!
老姐 發表評論於
自從川普當道之後,造謠傳謠都不算恥辱之事了。這麽多粉兒至今還在拎不清的爭論大選是不公平的。豈不見1/6日去DC的已經是被定義為叛亂者,你們在此鳴冤叫屈的是不是想一同進大獄?州裏州裏鬧過了,法院法院爭過了。輸了就是輸了。要推翻選舉結果,大牢的門敞開著,你們昂首向前走進去。
Yangtsz 發表評論於

依照你的邏輯,如果我們認為有人犯法,就是懷疑法律製度?

注冊很麻煩 發表評論於 2021-01-13 13:26:26
謝謝好文,燈塔國如果出現選舉舞弊那麽可以斷定民主就到此為止吧?所以認為選舉舞弊的人,隻能說是懷疑民主製度
Mike和我 發表評論於
這個問題你要去問川普團隊,這麽有利的證據,為什麽不交給FBI,不提交給法庭?

ahhhh 發表評論於 2021-01-13 10:09:55
為啥那個從桌子下把假選票拿出來的照片主媒沒人敢轉呢?
Mike和我 發表評論於
每個縣的選舉委員會都由兩黨黨員組成,尤其在紅州的縣,共和黨成員比民主黨成員占比例大。那些造謠說大選舞弊的川粉,要麽從沒在美國投過票(包括非法居留),要麽就是翻牆來的。
憂國憂民一屁民 發表評論於
寫得好, 讚一個!
行者陌言 發表評論於
川普不是職業政客. 奧巴馬和民主黨當年天天就忙乎變性議題,結果時勢造英雄,出了個川普總統, 在他任內 他真做了非常多的事情, 結果怎麽樣見仁見智. 任內的最後一個月 感覺他有些事做的出格了. 這次大選看出這個體製的一些嚴重的漏洞, 但體製內的政客都不願意去正視. 現在讓他這麽一鬧, 得罪了這麽多年來所有體製內的政客和利益集團. 他必須離開, 這個體製容不下他這樣的人.
零不是數 發表評論於
外國學生也有學生證,都是選民?要求投票時必須有ID證明自己的身份就是壓製?政府頒發的ID才有效,有錯嗎?沒有駕照,有護照嗎?都沒有用什麽注冊選民?
雪風萬裏 發表評論於 2021-01-13 12:15:09
.在德州,持槍證算有效ID而學生證不是就是很明顯的選民壓製
清漪園 發表評論於
相信也是一種幸福。
注冊很麻煩 發表評論於
謝謝好文,燈塔國如果出現選舉舞弊那麽可以斷定民主就到此為止吧?所以認為選舉舞弊的人,隻能說是懷疑民主製度
balancedview 發表評論於
> ahhhh 發表評論於 2021-01-13 10:09:55
> 為啥那個從桌子下把假選票拿出來的照片主媒沒人敢轉呢?

如果這是作弊,Trump有沒有在法律訴訟中包括這個事實?如果沒有,為什麽?如果有,但是被拒絕了,這又是為什麽?
Yangtsz 發表評論於
不明白此股文的邏輯:因為在參眾院唱票中有兩黨共同監督,所以全美國的選舉程序都是共同監督下的,所以質疑選舉程序是破壞美國民主製度?
海澱網友 發表評論於
》雪風萬裏 發表評論於 2021-01-13 12:15:09 很多老人太老了並不開車.城市中心也有大量依靠公交係統的人群.大學高中裏也有很多到了投票年齡但沒有駕照的學生.在德州,持槍證算有效ID而學生證不是就是很明顯的選民壓製

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學生證不是政府頒發,而是學校頒發,在正式場合作為ID不完全可以信賴。我幾年前上社區大學,有個學生證,上麵沒有照片,也不是我的真名。
雪風萬裏 發表評論於
另外,是否請詳細說明“像南方某些州設立嚴苛的證件要求,使得相當多的人無法投票,”中嚴苛的證件是指什麽?ID?相當多的人沒有ID? 那麽他們如何開車?如何買煙酒?
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很多老人太老了並不開車.城市中心也有大量依靠公交係統的人群.大學高中裏也有很多到了投票年齡但沒有駕照的學生.在德州,持槍證算有效ID而學生證不是就是很明顯的選民壓製
零不是數 發表評論於
另外,是否請詳細說明“像南方某些州設立嚴苛的證件要求,使得相當多的人無法投票,”中嚴苛的證件是指什麽?ID?相當多的人沒有ID? 那麽他們如何開車?如何買煙酒?
零不是數 發表評論於
關於非公民投票的事情,一直都有,你非不肯承認,說是不可能。至於數量多少,是否影響到此次或任何一次選舉的結果是另外一個話題。我所在的州辦理駕照時就可以注冊選民,不需要出示護照或出生證。你自己隻看到一例死人投票作弊,不代表隻有一例作弊。你若說不多,我不反駁,你說沒有,則忽略的數量遠遠超過你所關心的一例。
溪邊愚人 發表評論於
破例再來一次留言答複,誰還要腦洞大開,隨便了,不再奉陪。喜歡信謠的人,你根本就沒辦法幫。

文章裏麵說過了,“這是一個自帶監督的係統,任何行動都是在兩黨的共同監督下進行的。”所以,共和黨人也是“內部人”,沒有任何事情,任何動作對他們是保密的。

沒有人能夠單獨做任何事情,這也包括電腦係統的處理等等。而且,稍稍有數據庫常識的就知道,如果有人改數據,必定會留下“手印”,包括誰改的,什麽時候改的,從什麽改成了什麽,這也是設計之中的,誰都無法抹去“手印”。

很多話都是不動腦子說的,連基本常識都不會用一下。就好像銀行工作人員,即便有處理錢款的權限,就是身邊沒人,也不敢把錢劃拉給自家人是不是?係統裏麵都設計好了監督,誰也不敢。類似的係統多得是了,選舉是多重要的事情,怎麽可能沒有考慮到。

“從桌子下把假選票拿出來的照片”的故事不知道有多少辟謠了,你不知道就應該問問自己,為什麽正經信息不知道隻知道謠言。
westshore 發表評論於
這是關於選舉程序的問題,不論川普還是暴動的川粉也都懂。
假如這些各州認證的選舉人票有丟失,整個國會的最終認證程序就不得不終止,必須返回相應的州重新進行選舉人投票認證,這個過程會有多長時間不知道,畢竟曆史上沒有過。
而因為認證程序沒有完成,拜登也就不能上任,川普就還是總統。
昨天朱利亞尼在認證期間給共和黨參議員的電話留言被透露了,要求盡可能拖延認證,這就很有意思了。因為拖延並不能阻止認證最終完成,但卻可以給川粉衝入國會破壞提供時間。
而如果在川粉衝入後認證還沒有完成,就存在破壞選票的機會,讓整個認證程序失效。
你不能不說這是一種可能。
民主的核心是尊重程序,如果程序不能完成,也就不能走下一步。因此對民主體製的操縱也是集中在對程序的操縱上。
海澱網友 發表評論於
樓主隻討論了在投票站舞弊,沒有討論選票收割。

有些州在近兩年允許的選票收割,允許選舉工作人員和選民之外的第三方收集選票並代替選民投票。選票收割是比舞弊更厲害的、合法的對選票的褻瀆。這些州在讓選票收割合法化以後,選舉結果馬上就出現和以往不同的統計趨勢。現在民主共和兩黨都想要在今後的選舉中禁止選票收割。希望這種惡行以後不再出現。
locke 發表評論於
大規模選舉舞弊當然是可能的, 從算法到人為操縱有很多途徑.你決口的否認,至少是很不嚴謹,因此嚴重缺乏可信度.
溪邊愚人 發表評論於
“你知道有多少人因為在沒有成為美國公民之前投票而被拒絕同化為美國公民嗎?” -- 共和黨抓了幾十年都搞不出幾個案子(零星的幾個舞弊案還都是共和黨人做的),偏就還有人信有大量舞弊,真不知是什麽腦子,什麽邏輯。最不敢舞弊的就是還沒有成為公民的人。是為了親爹親娘還是為了親兒子親女兒要這樣冒著丟身份的危險去舞弊?還隻有一票!無論是非法移民還是合法移民,拿到身份之前,都是最守規矩的人,這個既符合常識,也是事實。

因為時間精力有限,也因為太多留言簡直就不是人話,我一般不答複留言。不是人話的,就放在那裏曬給大家看看。但是,對很多朋友的好言鼓勵,我的確是不禮貌了,在此一並致歉!

誌同道合的朋友:非常感激大家的認可和鼓勵,握個手吧!
選民 發表評論於
寫得好, 讚一個!
ahhhh 發表評論於
為啥那個從桌子下把假選票拿出來的照片主媒沒人敢轉呢?
MoatCity 發表評論於
川普可以說是美國曆史上對民主製度的最大威脅 - 絕對不能允許他逍遙法外!
零不是數 發表評論於
你知道有多少人因為在沒有成為美國公民之前投票而被拒絕同化為美國公民嗎?
登錄後才可評論.