紅州藍州哪個是吃福利州?

海納百川,有容乃大; 壁立千仞,無欲則剛. The finest souls are those who gulped pain and avoided making others taste it. -nizariat
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在朋友圈看到下麵這篇,數據說話,什麽紅黨藍黨, 什麽左派右派,哪個為國家做貢獻,哪個挖資本主義牆角,一目了然。天天嚷嚷著什麽主義,什麽美國至上,如果你從國家索取的超過付出的,所謂愛美國,愛民主,豈不是句空話? 在某些人眼裏大逆不道的左黨占主力的州,一直在給美國做貢獻。 

更加不可思議的是,許多同胞明明收入在增加納稅線(家庭年收入40萬)以下,還天天跳著腳抗議拜登的新稅收政策,好像在沃爾瑪打工收入太多怕收稅似的。 

沒空長篇大論,先轉了這篇吧。 

在美國到底哪些州是貢獻州,哪些州是吃福利州?

生活在紐約的筆者觀察到,在美華人圈中有部分同胞有這樣的思維邏輯:看到低收入貧窮家庭使用糧食券等救濟,稱他們為福利黨,因為民主黨傾向扶貧救濟,所以他們就認為民主黨在拿納稅人錢養懶人,因此他們就反對民主黨。
這些同胞很可能不知道,紐約州長期以來一直都是每年繳納的聯邦稅要遠遠多於獲得的聯邦開支(Balance of Payment, or 簡稱BOP)。據洛克菲勒研究所Rockefeller Institute 2020年1月的年度報告,僅在2015年至2018年期間,紐約州向聯邦政府支付的稅款比聯邦支出多了1,162億美元。而肯塔基州則是獲得聯邦開支比繳納聯邦稅多了1,480億美元。這意味著我們每個紐約居民每年吃虧了$1,476美元,四年總共吃虧$5,905; 每個肯塔基居民每年淨賺$8,319美元四年總共$33,276。換言之,每個肯塔基居民得到BoP要比每個紐約居民每年優越$9,795,四年就是$39,181。
讓我們首先看看這份洛克菲勒研究院報告中美國50個州(2015-2018)BoP排名情況吧。詳細列表在本文末。
  • 有11個州屬於繳納聯邦稅多於獲得聯邦開支的吃虧州 (數額以百萬美元為單位):

    紐約州($116,207),新澤西州($71,770),馬薩諸塞州($47,386),康乃狄克州($35,575),加利福尼亞州($25,681),伊利諾伊州($22,427),科羅拉多州($5,674),內布拉斯加($3,007),華盛頓州($2,985),猶他州($2,380),新罕布什爾($1,021)。

  • 有39個州屬於繳納聯邦稅少於獲得聯邦開支的淨賺州。

  • 按照2016大選結果,這11個吃虧州中9藍2紅(第8和第10);在39個吃福利州中11藍28紅。

讓我們再看看這份洛克菲勒研究院報告中美國50個州(2015-2018)人均BoP排名情況吧(數額以美元為單位),詳細列表在本文末。
  • 康乃狄克州($9,939),新澤西州($8,048),馬薩諸塞州($6,930),紐約 ($5,905),伊利諾伊州 ($1,745),內布拉斯加($1,576),科羅拉多州($1,022),新罕布什爾($773),猶他州 ($771),加利福尼亞州 ($659),華盛頓州($416)。
按照2016年大選結果分藍州和紅州,筆者將所有20個藍州和30個紅州分別匯總分析,得到以下結果:
  • 20個藍州在四年裏獲得的聯邦開支比繳納的聯邦稅總共多了3672億美元;

  • 30個紅州在四年裏獲得的聯邦開支比繳納的聯邦稅總共多了17607億美元;

  • 兩者相比,在四年裏紅州獲得的聯邦財政待遇比藍州優厚了13935億美元。

這樣我們看清楚了,到底什麽顏色的州吃更多的福利。筆者已經很多次看到那些中西部南部的紅州共和黨政客和白人至上主義者,自稱他們才是“真正的美國人Real American”,暗示紐約州加州等沿海藍州居民就不是“Real American”,這是無知還是無恥?

紐約時報2020年10月12日報道,因為貿易戰美國農民失去了240億美元的中國市場,特朗普就發放農業補助。美國2019年有大約202萬個農場大約260萬人從事農場工作,大部分在中西部南部州。今年是大選年,特朗普就發了460億美元,平均每個農場今年獲得超過$22,000補助,或者某個農場工人今年獲得大約$17,700的補助。

紐約州2019年10月1日生效的糧食券標準是每個月4口之家646美元,646/4/30=每天每人5.4美元。這460億美元足可以讓593萬個低收入4口家庭,超過2373萬人(大約半數是少年兒童)免於饑餓。
如果對於低收入家庭依靠糧食券維持最低的生活標準(每人每天不到6美元),我們一些華人同胞就覺得非常不滿,那麽,對於絕大部分賺藍州便宜吃福利的紅州,還有那人均$17,700農業補助,我們這些華人同胞,又作何感想呢?試問,是哪一個黨執政那些紅州,又是誰在拿全國納稅人的錢在大選年公然買選票?
海闊天空 2020/11/29 紐約
參考來源
  1. https://rockinst.org/issue-area/balance-of-payments-2020/

  2. https://www.nytimes.com/2020/10/12/us/politics/trump-farmers-subsidies.html

  3. https://www.nass.usda.gov/Publications/Todays_Reports/reports/fnlo0220.pdf

  4. https://markets.businessinsider.com/news/stocks/farming-industry-facts-us-2019-5-1028242678

  5. https://www.ny.gov/services/apply-snap

 

 

 

在美國到底哪些州是貢獻州,哪些州是吃福利州?

 海闊天空 俄州亞太聯盟 3 days ago
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PeonyInJuly 發表評論於
回複 '蓮盆籽' 的評論 : 問好蓮籽! 謝謝鼓勵。 周末愉快!
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 謝謝零數朋友再次臨帖留言。 抱歉, 我的ADHD占了上風,注意力無法集中繼續討論這個問題了。 也許過幾天再重拾此話題。
周末愉快!
零不是數 發表評論於
對數據的解讀有不同的層次,可以找到幾個支持自己希望結論的數字就結案,更深入的是看看有沒有可能得出不同,或相反結論的數據(當然不必窮舉),找不到反例的次數越多,對結論的支持就越強。 若沒有深入分析或不願深入分析,即使有數據,盲人摸象也未必能服人。
蓮盆籽 發表評論於 2020-12-05 05:56:06
讚七月花王,用數據事實說話,以理服人!
蓮盆籽 發表評論於
讚七月花王,用數據事實說話,以理服人!
零不是數 發表評論於
從數據得出的結論,需要對數據的來源確認(樓主似乎做到了),同時對泛泛的總數是如何組成的有所了解。我其實並不需要樓主給我答案,而是希望樓主自問在寫文章時是否考慮到這些因素,否則就有可能得出有偏估計。如果仔細分析具體的聯邦稅收來源(收入,企業,關稅?),和聯邦支出(樓主已經同意不把它稱為福利,軍費是怎麽算的?),有沒有可能得出完全不同的“結論”(嚴格地說,分析結果)?
PeonyInJuly 發表評論於 2020-12-04 18:04:02
回複 '零不是數' 的評論 : 哈哈,愛問問題,說明你愛思考。 如果您馬上要答案,可以順著鏈接自己去找找, 到底那些數字是如何計算的。 不著急的話, 等我忙完工作再來討論。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'isuiyi' 的評論 : 歡迎新朋友,名字有趣,“愛隨意”? 有些現象,不同角度會產生不同理解。 中國人的刮痧在美國可能被當作abuse; 喜歡在寒冷中奔跑的alaska husky狗狗在室外過夜,可能被不知情的好心人認為狗主人虐待狗狗;當年美國空軍被滯留在中國,接待人員提供一日三餐,熟悉後好心給他們品嚐魚頭雞爪 卻被解讀為不尊重。 我們周圍的很多現象,像撥洋蔥,撥開一層又一層,你以為已經看懂了,看透了。待再深入了解,可能有新的發現。 So never say never. Maybe there is something we don't know deep down, in the society, in the history.
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 哈哈,愛問問題,說明你愛思考。 如果您馬上要答案,可以順著鏈接自己去找找, 到底那些數字是如何計算的。 不著急的話, 等我忙完工作再來討論。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '舒嘯' 的評論 : 舒兄好! 如果不是你提醒, 我都沒有意識到周末又到了! 這些天真是忙啊。
也祝您周末愉快!
舒嘯 發表評論於
七月用數字說話,如何能夠說服人呢?總是有“alternative facts”嘛。:-)

周末愉快。
零不是數 發表評論於
再提一個問題,聯邦政府對進口貨物征收的關稅是否包括在州對聯邦所交稅務之內?如果是包括在口岸所在的州裏,那東西兩岸的州就會不成比例的顯示比較大的數字。
isuiyi 發表評論於
好熱鬧!

哪個黨都不完美,每個人又各有好惡,咋整?

你是選能讓自己群體得到一些好處的黨? 還是選能讓整體國家保持先進,從而讓自己也能受益的黨?

人是群居動物,不能搞平均主義,靠政策 “薅富濟貧”是必須的,這可以說是文明社會的體現,也可以說是原始社會某些要素的複興。哪個黨支持把自家有缺陷的孩子溺死?
任何促進或影響國家分裂的想法、做法都要警惕,分裂的代價必然有長久的經濟代價,也有有無法挽回的生命代價。

禍起於資本的洪荒之力,就像“向錢看”一樣對中國,對美國也產生了深遠的影響。
越來越多的人認識到“錢真特麽是好東西,能搞那麽多好玩意兒!”,從而忘卻了人類的群體性, 再高端你也需要做衛生的,你也離不開生產擦屁股紙的,也離不開種地、養雞的。

關鍵,各盡所能,不能“培養”懶人,不能縱容“小惡”。否則,這就是未來會葬送你一切美好意願的毒瘤。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'jeffthetiger' 的評論 : 謝謝來訪。請注意您的用詞,對所有網友都尊重, 無論哪個立場。給您黃牌警告。
PeonyInJuly 發表評論於
~~今天超忙,zoom會好幾個,雖然電腦近在咫尺,卻不敢分心。 各位網友後來的留言我就不一一回複了。
@西雅圖登山: 謝謝你喜歡。
@其他網友:謝謝臨帖和留言。我有不同意見,但是得先忙工作。等以後有空再來辯論。
大榮確 發表評論於
Sunflower28 發表評論於 2020-12-02 23:09:07
這個分析不靠譜。你去網上找一下。各州對聯邦政府的財政貢獻主要來自個人所得稅。美國1%的富人貢獻了50%的所得稅。剩餘的50%由收入50%-99%人負擔。而這50%的群體大部分是共和黨人。
****************************************************************************
Sunflower28 一語道破實質。美國是1%的富人交50%的稅,50%的窮人吃福利,這兩者合計占人口51%,基本上是民主黨,交一半的稅;中產階級(勞動人民)占49%的人口,基本上是共和黨,也交一半的稅,從人均交稅來看共和黨多一些。近幾次大選雙方勢均力敵,共和黨稍處下風的現象就反映出了這一事實。當年羅姆尼不是說了一句47%的人不交稅的實話就輸給奧巴馬了嗎?實際上,美國是1%的富人和49%的勞動人民各出一半錢養活50%的窮人,然後富人通過各種工具洗腦窮人使之成為自己的票倉,實現對勞動人民的統治。
西雅圖登山 發表評論於
好文我要讚!看了第二段我笑翻了: 說的正是!
海澱網友 發表評論於
》brooklynmom 發表評論於 2020-12-02 18:32:55 藍州經濟發達的共同原因主要是因為城市多城市大,這些城市經濟的形成則是曆史原因和地理原因造成的,搭上全球化的順風車,錢自然就多了,和白左一毛錢關係都沒有。而恰恰是這些白左們,包括那些吃飽了撐的聖母心爆棚的食利者,還有一堆偷渡進來的非法移民,自然要依託這些地方生存,由此造成了藍州經濟發達白左多的假像。

這個分析很有道理。

另外樓主引用的文章來源APAPA(亞太聯盟),是個深度反華人的組織。在剛剛的加州大選中,他們大力推行種族歧視的提案。幸虧他們支持的提案沒有通過。
零不是數 發表評論於
好的。很多大的公司業務涵蓋全美,甚至全世界,但公司交稅都從總部出,而大公司的總部通常設立在大城市,大城市中的大多數都在藍州。 樓主的數據和討論中有沒有考慮到這一點?比方說,微軟交的稅不完全是華盛頓州的貢獻,波音的稅和伊利諾伊州幾乎沒關係。
PeonyInJuly 發表評論於 2020-12-02 13:54:45
回複 '零不是數' 的評論 : 問得好。 我剛剛去搜了一下此文的第一個鏈接,從下麵的介紹看,“州所交聯邦稅”包括個人所得稅和公司交的稅。
零不是數 發表評論於
這樣說就好多了。另外,聯邦政府在每州的雇員、辦公室,費用是否包括在文章裏所說的聯邦對州的支出部分? 這部分不應該算成對某州的支出,因為接受對象是聯邦政府本身。
PeonyInJuly 發表評論於 2020-12-02 14:01:39
回複 '零不是數' 的評論 : 好吧,如果您不喜歡聽“福利”二字,報告原文的題目是:
Giving or Getting? New York’s Balance of Payments with the Federal Government
將來我可以把本文的題目改為:“你的州是付出還是索取? ” 這樣您滿意點嗎?
brooklynmom 發表評論於
回複 'jeffthetiger' 的評論 :
這位先生沒有寫幾千字,也沒有任何數據證明我說的有什麽不對之處,直接扣個帽子人身攻擊,的確很有白左的作風。我沒有下任何結論說誰正確了,移民到哪住哪也不是我的選擇,是我父母的選擇,不過你還真的猜對了,我的確有搬出紐約的想法。
jeffthetiger 發表評論於
回複 'not4any' 的評論 : 這位布魯克林大媽一腦子牆國辯證法邏輯,凡事在渾水裏攪和一下,寫了幾千個字、結論就是川總又正確了。
不如用腳投票、搬到密西西比去吧。
jeffthetiger 發表評論於
紅州的紅脖子太懶惰。
沒有藍州的稅收,紅州將沒有健保、沒有錢保養高速公路。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'busboy' 的評論 : thanks for the timely update. Here’s what I found: https://www.cnbc.com/2020/12/01/hpe-is-relocating-headquarters-to-houston-from-california.html
The coronavirus pandemic has given a number of tech companies and prominent Silicon Valley figures an excuse to exit California. Without many needing to go into an office every day, many are questioning the high cost of living and the state’s hefty taxes amid a broader shift to remote work. But HPE’s move is particularly notable because Hewlett-Packard was one of the original Silicon Valley success stories, founded by partners Bill Hewlett and Dave Packard in a garage in Palo Alto 1939. In 2015, that company split into HPE and hardware maker HP Inc., which is not moving.
busboy 發表評論於
讚一個。透過現象看本質。
惠普今天搬德州了。白左再盛行一點,更多的公司搬。

-------------------brooklynmom 發表評論於 2020-12-02 18:32:55
這個有點倒因為果
經濟基礎決定上層建築,而不是搞上層建築決定經濟基礎,是有錢了所以人吃飽了撐著開始變藍,而不是這幫人藍所以經濟好
你可以看看這些經濟發達的州經濟起飛是什麽時候,當時是什麽黨執政。你可以再看看那些之前搞得好後來不行了的州是什麽時候經濟開始下滑, 當時是什麽黨執政。還有為什麽許多原本是紅州的經濟發展到一定地步以後會變藍。
其實紅藍問題不能看州,州會掩蓋實際問題,每個州其實不能簡單的二元化分成“紅”或者“藍”。傳統的紅藍分法是因為winner takes all, 所以說民主黨贏了就是藍州,反之亦然。但是如果仔細看每個州,還是有大量的人支持另一個黨。例如加州,除了沿海一帶的大城市,三藩市,LA等是泛藍,很多廣袤的農村都是泛紅。德州,大部分泛紅,但是幾個大城市例如達拉斯是泛藍。伊利諾州是個藍州,但是藍色主要集中在芝加哥附近,剩餘的大部分地方反而是紅色。可以說,一個州裏,每個郡,每個鎮,可能政治傾向都不一樣。如果簡單地分紅藍,容易給人一種錯覺就是“這個州是支持民主黨/共和黨的”,很容易出現“被代表”的情況。實際上複雜很多,例如內華達16年投了民主黨,但是你看by county的圖,幾乎是全紅。而選區的劃分素來是兩黨做手腳搞爭奪的地方。但是如果非要分,最好具體到每一個county(郡)每一個選區,而不是說州。
貧富差距越大越藍,貧富差距越小越紅。這個不是看財富總量,而是財富分配。哪裏貧富差距大?城市。哪裏貧富差距小?鄉村。所以大城市藍的一塌糊塗;鄉村就是祖國山河一片紅。紅州裏的大城市,也是藍的。另外,少數族裔(亞裔除外)算是民主黨政策的既得利益者,也都是投藍的,所以美墨邊境和傳統種植園區,也是藍色成片。
最大的相關性其實是產業。
深藍色的地區,主要產業是:金融業,科技,教育,娛樂媒體,服務業等;
深紅色的地區,主要產業是:農業,畜牧業,傳統能源,建築,運輸,宗教等;
藍色地區的:金融,科技和娛樂媒體都是是富人行業,教育和服務業是中產偏低。
紅色地區的:農業畜牧業屬於中產偏低,還得看天吃飯。傳統能源幾十年前很風光,但是至少10年前我就知道很多煤礦工被下崗了,油工現在淪為貧中產,運輸業卡車司機雖然穩定,但是也是中產偏低,建築業受墨西哥勞工衝擊。至於宗教,基本上是一個不創造財富“產業”。
幾十年前,一個礦工油工農場主能養活一家人還大有盈餘的時代,並不會出現這麽明顯的『越紅越落後』的表象。然而在美國去工業化,全球化的衝擊下,美國的內陸,人口稀疏的地區,特別是那些依賴資源輸出或者第一第二傳統產業的地區,經濟發展遠遠落後於沿海,人口稠密,依賴第三產業的地區。因此出現了紅州吃福利比較多的現象。

再說,紐約的負BOP是因為紐約州的高聯邦稅,紐約州的生活成本高,但加州和紐約同時也是公共福利總支出和人均福利支出最高的州。

https://rockinst.org/issue-area/giving-getting-new-yorks-balance-payments-federal-government-2/

https://www.foxbusiness.com/features/states-that-spend-the-most-on-welfare


全美34%領福利的人群生活在加州,同時加州總人口占全美12%,加州GDP佔全美13%。
加州在所謂的11個Death Spiral州中排前列的,即花財政錢的政府雇員和領取福利人數總和高於提供稅收的私營就業人數,加州的指數是114。說來,11個這樣的入不敷出的州,絕大多數都是藍州呢。

https://www.forbes.com/sites/baldwin/2015/12/22/which-are-death-spiral-states/?sh=979122a68407

藍州經濟發達的共同原因主要是因為城市多城市大,這些城市經濟的形成則是曆史原因和地理原因造成的,搭上全球化的順風車,錢自然就多了,和白左一毛錢關係都沒有。而恰恰是這些白左們,包括那些吃飽了撐的聖母心爆棚的食利者,還有一堆偷渡進來的非法移民,自然要依託這些地方生存,由此造成了藍州經濟發達白左多的假像。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'Sunflower28' 的評論 : 謝謝太陽花。等有機會我再去搜一下。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 這麽說,美國的醫院跟傳說中的中國醫院操作類似啊:)
另外,看來我們州的醫院比較誠實,好像沒有謊報多少。 每天電視新聞都播報多少陽性, 多少治愈,多少死亡。
Sunflower28 發表評論於
這個分析不靠譜。你去網上找一下。各州對聯邦政府的財政貢獻主要來自個人所得稅。美國1%的富人貢獻了50%的所得稅。剩餘的50%由收入50%-99%人負擔。而這50%的群體大部分是共和黨人。
brooklynmom 發表評論於
回複 'PeonyInJuly' 的評論 :
有說法是,醫院多上報死亡數據,是因為他們能夠從聯邦政府得到更多的報銷補助。和測試沒關係。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 這一點我還得叫個真。 “沒有擠兌醫療機構,我身邊也沒有人因為新冠而死亡,至於數字,我隻能說,數字越高,能得到的聯邦補助也越高,so go figure。” 我們州是紅州,新冠數字最近激增,州長下了緊急行政令,大部分business減業或停業,等等。 周圍有熟人測試陽性,與之接觸過的人想去測試,supervisor不支持,各個醫療機構都不熱情地歡迎,說醫療保險隻給報銷有限的額度,患者自己要掏腰包(250-300刀),還不能馬上測,要等好幾天才排上隊。 這麽看來, 我們州的醫療機構拿不到聯邦補助?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '無法弄' 的評論 : 歡迎弄弄。 謝謝留言。ADHD同病相憐啊, 雖然我從來沒有確診,但是我跟女兒聊天的時候她說,不用去test了, 肯定是。 哈哈。
的確我也常想:也許自己不一定對,別人不一定錯呢。 這樣的交流也讓我得到了一直不知道的信息。
無法弄 發表評論於
這麽多ADHD,我兒子第三次確診,估計我們仨都是。也讚許這樣的文明交流,我們都不見得對,別人也不見得錯,隻要禮貌交流,別咄咄逼人就是受歡迎的台麵:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'qiuqiudou' 的評論 : 忘了說,還有不認同的是朋友圈狂轟濫炸的川粉貼,回頭我再講講那些故事,你就明白我為什麽那麽反感了。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'qiuqiudou' 的評論 : 謝謝球球豆來訪和留言。 非常喜歡你的分享。 我因為住在窮鄉僻壤,離大城市遠,自然對BLM了解不多。耳聞了一些打砸搶, 我肯定不支持。 所以again, 我的這篇博文過於簡化了。 可能我更多的不認同是總統。 對於政黨,我不是很在意,前幾天特意研究了一下幾十年來美國的選舉結果,發現左右基本平衡,所以對美國的民主體製還是有信心的。
至於某些弱勢群體的心理狀態, 我去年有機會親身經曆一次尷尬的對話(源自我本人無意中流露的政治不正確),讓我震驚之餘,did some soul searching, then some research, 最終學習到了以前不知道的東西。這點需要以後慢慢分享。
最後,你說的歐洲哪個國家? 太有趣了。 我孤陋寡聞,沒有聽說過哎。
==========================================
讚樓主和brooklynmom。感覺這才是真正的交流!
四年前我也認為多交點稅給政府幫助窮人是好事,窮人高興了治安就好啊!BLM這事改變了我的看法。因為他們一直說不出來,具體鬧的目的!是不是變相的說,明麵上並沒有不公平,可還是不高興!同樣,是不是我們認為多交了稅,可是他們還是認為不夠了?難道美國以後也要像歐洲某國,窮人和富人的差異是,開一樣的寶馬但是一個自己洗車一個請人洗車嗎!
qiuqiudou 發表評論於
讚樓主和brooklynmom。感覺這才是真正的交流!
四年前我也認為多交點稅給政府幫助窮人是好事,窮人高興了治安就好啊!BLM這事改變了我的看法。因為他們一直說不出來,具體鬧的目的!是不是變相的說,明麵上並沒有不公平,可還是不高興!同樣,是不是我們認為多交了稅,可是他們還是認為不夠了?難道美國以後也要像歐洲某國,窮人和富人的差異是,開一樣的寶馬但是一個自己洗車一個請人洗車嗎!
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 這太有意思了!謝謝分享你工作中的觀察。兼聽則明。之前看到過幾個熟人在醫院工作的,分享的多是疫情緊張的信息。你的與眾不同,以後我多留意。
也向戰鬥在抗戰第一線的你致敬!
brooklynmom 發表評論於
回複 'PeonyInJuly' 的評論 :
我做為在一個號稱是疫情最嚴重的地區生活的人,碰巧又是在醫療係統裏工作的,目睹了很多事情,隻能說,我對他的handling 並沒有什麽覺得不當的地方。美國是聯邦製,各州負責各州的防疫,他派給紐約的航母沒有用上,方艙沒有用上,沒有搶呼吸機,沒有擠兌醫療機構,我身邊也沒有人因為新冠而死亡,至於數字,我隻能說,數字越高,能得到的聯邦補助也越高,so go figure。這次疫情也是我對民主黨更加痛恨的原因之一。不覺得他對法律和民主製度有什麽攻擊,任何法律和製度都不是完美的,都有需要完善的地方。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 天,聽上去好可怕! 我還是不去的好。 我們州是紅州,同時大麻也合法。我認識的當地年輕人有相當一部分都適量地consume, 他們說不會上癮,還幾次推薦我去試試呢。看到我受驚嚇躲之不及的樣子,他們都樂得不行。 他們甚至說禁止大麻是左黨的陰謀。 哈哈。
估計我要說句背叛這篇博文主題的話了, 其實我不那麽在乎什麽黨或者什麽顏色, 各個州任意選自己喜歡的領導人就行。 我最在乎的是這位總統,因為總統是誰顯然不會影響每個州的運行,他更是一個象征,一個榜樣,他的影響來自於他的言行。他對疫情的poor handling,加上對法律和民主體製的攻擊,讓我無法忍受。 我對民主黨或者共和黨都沒有特別的好惡。
brooklynmom 發表評論於
回複 'PeonyInJuly' 的評論 :
歡迎來紐約哈林區,東紐約,相信我,會比紅脖子恐怖一百倍。現在紐約大麻合法,大街上隨時隨地都可以聞到大麻味,BLM的打砸搶,他們的偶像又是誰?在背後支持慫恿的又是誰?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 我在以前的貼子說過, 我不怕歧視,怕敵視,怕被人無緣無故攻擊造成身體的傷害。 怕的是那些沒有頭腦沒有理智,聽了總統一句中國病毒就想付諸行動的人。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 紅州的紅脖子問題不僅僅是白人至上(因為這是個很抽象的概念), 更煩人的是他們不守法的行為,比如無照駕駛,比如不按州的規定釣魚打獵,開車,蓋房子,理由就是“這是我的自由, 我愛幹嘛幹嘛”, 包括吸大麻。 半夜有人開four wheeler從小區旁邊經過,鄰居抱怨,紅脖子還是那句話,人身自由。 而這些紅脖子的偶像就是川普,川普的出現讓他們feel validated and encouraged.
brooklynmom 發表評論於
回複 'PeonyInJuly' 的評論 :
相當同意,以前我也不理解德州那邊的華人為什麽這麽痛恨川普,她們也不理解我們為什麽這麽討厭民主黨,藍州的華人的利益被白左民主黨為了討好其它族裔的選票而故意犧牲了,紅州的華人則因為紅脖子白人至上而被歧視,所處的環境不一樣,所以感受也不一樣。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'Tempora06' 的評論 : 其實我知道,哪裏那麽天真。 就像前陣子發放的支配,說是年收入75000以下的才有,結果好多收入多的也有,隻是按收入遞減而已。 不過, 即便家庭收入20萬的多交點稅也不會傷筋動骨,我雖然愛錢,倒也不至於為多交點稅傷神。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'leeyan' 的評論 : 謝謝分享。 我在深紅州,州長是共和黨,上個月發了lock down命令,任何聚會都不允許。 我們自己家嚴格遵守命令。 觀察到兩件有趣的事。 1. 我們這裏的華人基督徒照樣悄悄地聚會,在微信朋友圈宣傳。 2. FB上的鄰居美國人則另有高招,說按規定,家庭聚會限製8人以下,他就cancel the thanksgiving dinner, and instead host a celebration of the life for their turkey, 因為葬禮的人數限製是25人,他說感恩節那天為火雞舉行葬禮。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : 天啊,更加是知音啦! 哈哈。
這也正是我想分享的另外一個現象,most people long for something different, 身處深藍州的對“白左”深惡痛絕(我不知道“聖母”指什麽?),身處深紅州的又對紅脖子無可奈何。 其實任何事都是過猶不及,任何黨派或者思潮都不能走極端。聽說他們都是為了選票,又不得不走極端。 如果百姓運氣好,國家運氣好,選個比較靠近中間的領導班子最好。
我對時政接近無知,平時也沒有耐心做功課。最近忍不住發言主要是在微信被熏暈了,有很多話想說,不方便發朋友圈,隻好在這裏偶爾發發言了。
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謝謝你耐心地讀了,我也同是ADHD患者,而且我還挺享受做為ADHD的感覺 :) 身處於深藍大城市中,對身邊的白左聖母深惡痛絕,他們隻會慷他人之慨,白左,民主黨高喊關心窮人,但恐怕他們心裏希望窮人越多越好,因為窮人越多,他們的票倉就越多。減稅法案民主黨全部投反對票,就很說明問題。
Tempora06 發表評論於
真以為隻對四十萬以上的家庭加稅?那隻是”debating”。中產和中上產是稅收大戶,跑不了的。
leeyan 發表評論於
藍州的確經濟富有,疫情期間,大麻作為essential 產業一天都不能停止銷售,賭場也早早開了,的確給某些人帶來了高收入,相反的不交稅的教會一律不許開放,的確激活了藍州的經濟
brooklynmom 發表評論於
回複 'PeonyInJuly' 的評論 :
謝謝你耐心地讀了,我也同是ADHD患者,而且我還挺享受做為ADHD的感覺 :) 身處於深藍大城市中,對身邊的白左聖母深惡痛絕,他們隻會慷他人之慨,白左,民主黨高喊關心窮人,但恐怕他們心裏希望窮人越多越好,因為窮人越多,他們的票倉就越多。減稅法案民主黨全部投反對票,就很說明問題。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '我住長江邊' 的評論 : 謝謝關於文風的知音:) 隔空握個手!
我住長江邊 發表評論於
雖然不見得都同意樓主的觀點,但是對樓主在回貼中表現出來的民主修養,讚一個!大家在政治上觀點不一樣,也要互相尊重,而不是出言不遜。大家都是文化人,就要做君子之爭
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'brooklynmom' 的評論 : WOW, 讀到最後一段之前, 我幾乎要拍案叫絕了! 第一眼看到那麽長的留言,以為我這個ADHD會半途而棄或者敷衍了事,但是您寫的很好, 我竟然順利地讀完了! 前麵幾段我很佩服,幾乎可以單獨寫篇小論文了。 最後一段畫風突變, 讓我不知如何是好。 總之, 謝謝你的留言和鏈接。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'not4any' 的評論 : 謝謝您的理解和配合。 適量的文明的高級的調侃我是歡迎的,但是一些不文明的文字我一般看到就刪。 不好意思啊。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '石牛' 的評論 : 這件舊聞我還真不知道呢。 謝謝分享。
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想起一件舊新聞,參議院米奇主席來自長年倒吃聯邦福利的肯塔基州,被紐約庫莫州長狠狠地懟了:“新冠疫情中,聯邦政府憑什麽不支持紐約州?不支持試試?”
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '石牛' 的評論 : 謝謝石牛謬讚和精彩留言。

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好文章,牡丹按語精彩!

不但如此,看看2020大選結果地圖,亞利桑那、內華達、密執根和賓州等都是是紅色海洋幾處藍。經濟發達人口密集的城市、城市郊區就是民主黨選民為主,而落後的廣大農村地區,都支持共和黨。真是越笨越好騙,越落後越封閉,哪裏都一樣。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '農村幹部' 的評論 : 謝謝農村幹部! 同感。經常在微信朋友圈看到那些毫無根據的陰謀論,很無奈。我家那位說,那些人才可能是中共派來的間諜,假裝川粉,散布謠言/陰謀論,從而動搖美國民主製度的根基,製造社會動蕩,導致美國經濟發展的停滯甚至倒退,因此給中國創造機會更快地趕上美國。 我覺得應該沒有那麽複雜, 但是也的確難以理解那些人的動機。
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可悲是我們一些可悲的海外華人隻相信八卦謠言陰謀論而對一些實實在在的數字確熟視無睹。隻要和川普相悖的都是左派,WM,主流媒體編造的。在她們的眼裏,世人皆醉我獨醒。真不知道是無知還是愚昧!
brooklynmom 發表評論於
這個有點倒因為果
經濟基礎決定上層建築,而不是搞上層建築決定經濟基礎,是有錢了所以人吃飽了撐著開始變藍,而不是這幫人藍所以經濟好
你可以看看這些經濟發達的州經濟起飛是什麽時候,當時是什麽黨執政。你可以再看看那些之前搞得好後來不行了的州是什麽時候經濟開始下滑, 當時是什麽黨執政。還有為什麽許多原本是紅州的經濟發展到一定地步以後會變藍。
其實紅藍問題不能看州,州會掩蓋實際問題,每個州其實不能簡單的二元化分成“紅”或者“藍”。傳統的紅藍分法是因為winner takes all, 所以說民主黨贏了就是藍州,反之亦然。但是如果仔細看每個州,還是有大量的人支持另一個黨。例如加州,除了沿海一帶的大城市,三藩市,LA等是泛藍,很多廣袤的農村都是泛紅。德州,大部分泛紅,但是幾個大城市例如達拉斯是泛藍。伊利諾州是個藍州,但是藍色主要集中在芝加哥附近,剩餘的大部分地方反而是紅色。可以說,一個州裏,每個郡,每個鎮,可能政治傾向都不一樣。如果簡單地分紅藍,容易給人一種錯覺就是“這個州是支持民主黨/共和黨的”,很容易出現“被代表”的情況。實際上複雜很多,例如內華達16年投了民主黨,但是你看by county的圖,幾乎是全紅。而選區的劃分素來是兩黨做手腳搞爭奪的地方。但是如果非要分,最好具體到每一個county(郡)每一個選區,而不是說州。
貧富差距越大越藍,貧富差距越小越紅。這個不是看財富總量,而是財富分配。哪裏貧富差距大?城市。哪裏貧富差距小?鄉村。所以大城市藍的一塌糊塗;鄉村就是祖國山河一片紅。紅州裏的大城市,也是藍的。另外,少數族裔(亞裔除外)算是民主黨政策的既得利益者,也都是投藍的,所以美墨邊境和傳統種植園區,也是藍色成片。
最大的相關性其實是產業。
深藍色的地區,主要產業是:金融業,科技,教育,娛樂媒體,服務業等;
深紅色的地區,主要產業是:農業,畜牧業,傳統能源,建築,運輸,宗教等;
藍色地區的:金融,科技和娛樂媒體都是是富人行業,教育和服務業是中產偏低。
紅色地區的:農業畜牧業屬於中產偏低,還得看天吃飯。傳統能源幾十年前很風光,但是至少10年前我就知道很多煤礦工被下崗了,油工現在淪為貧中產,運輸業卡車司機雖然穩定,但是也是中產偏低,建築業受墨西哥勞工衝擊。至於宗教,基本上是一個不創造財富“產業”。
幾十年前,一個礦工油工農場主能養活一家人還大有盈餘的時代,並不會出現這麽明顯的『越紅越落後』的表象。然而在美國去工業化,全球化的衝擊下,美國的內陸,人口稀疏的地區,特別是那些依賴資源輸出或者第一第二傳統產業的地區,經濟發展遠遠落後於沿海,人口稠密,依賴第三產業的地區。因此出現了紅州吃福利比較多的現象。

再說,紐約的負BOP是因為紐約州的高聯邦稅,紐約州的生活成本高,但加州和紐約同時也是公共福利總支出和人均福利支出最高的州。

https://rockinst.org/issue-area/giving-getting-new-yorks-balance-payments-federal-government-2/

https://www.foxbusiness.com/features/states-that-spend-the-most-on-welfare


全美34%領福利的人群生活在加州,同時加州總人口占全美12%,加州GDP佔全美13%。
加州在所謂的11個Death Spiral州中排前列的,即花財政錢的政府雇員和領取福利人數總和高於提供稅收的私營就業人數,加州的指數是114。說來,11個這樣的入不敷出的州,絕大多數都是藍州呢。

https://www.forbes.com/sites/baldwin/2015/12/22/which-are-death-spiral-states/?sh=979122a68407

藍州經濟發達的共同原因主要是因為城市多城市大,這些城市經濟的形成則是曆史原因和地理原因造成的,搭上全球化的順風車,錢自然就多了,和白左一毛錢關係都沒有。而恰恰是這些白左們,包括那些吃飽了撐的聖母心爆棚的食利者,還有一堆偷渡進來的非法移民,自然要依託這些地方生存,由此造成了藍州經濟發達白左多的假像。
not4any 發表評論於
回“PeonyInJuly”
好說好說,謝提醒,不過我可沒這個踩紅線的膽量,充其量也就是碰碰黃線而已。我這個人就是個慫人,不會跟人吵架。但適量地調侃一下還是允許的吧?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '糊塗姐' 的評論 : 謝謝糊塗姐。看來您一點都不糊塗:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '魯鈍' 的評論 : 謝謝魯鈍。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'not4any' 的評論 : 我先回複您的留言:謝謝駐足和留言。 但是您的留言用詞已經踩在紅線上了哈,我可招架不住您描述的“人氣”。那些比喻很過分, 黃牌警告一次。
我的目的不是挑釁也不是要辯論,隻是簡單的表達自己的想法而已。
石牛 發表評論於
想起一件舊新聞,參議院米奇主席來自長年倒吃聯邦福利的肯塔基州,被紐約庫莫州長狠狠地懟了:“新冠疫情中,聯邦政府憑什麽不支持紐約州?不支持試試?”
石牛 發表評論於
好文章,牡丹按語精彩!

不但如此,看看2020大選結果地圖,亞利桑那、內華達、密執根和賓州等都是是紅色海洋幾處藍。經濟發達人口密集的城市、城市郊區就是民主黨選民為主,而落後的廣大農村地區,都支持共和黨。真是越笨越好騙,越落後越封閉,哪裏都一樣。
not4any 發表評論於
點進博主的文章,想見識一下那些經常流連於這個城裏的一些川粉們的無賴帖,月經帖,攻擊謾罵的帖,缺乏邏輯的帖,蠻不講理的帖,看看這些川粉的帖子是否能達到一個新的高度。結果沒找到。似乎真有點失望,覺得一篇博文下麵如果少了那些帖子就少了一些人氣,見慣了吵吵鬧鬧的場麵,對這冷靜講理的環境反而有點不適應了。看來這些川粉們對博主的以數據說話的文章還真不知道如何應對,被這博文的強大氣場給鎮得連罵人都不會了。嗬嗬,看來那些川粉們也隻有罵人的本事,缺乏講理的能耐啊,尤其麵對博主這樣的智者,隻剩下被剝得連褲衩都不剩得份了,哪還有還嘴招架之力啊?三十六計走為上,還是直接遁形了事。忍不住要讚博主一聲,高,實在是高!
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'dong140' 的評論 : 謝謝140:)
農村幹部 發表評論於
可悲是我們一些可悲的海外華人隻相信八卦謠言陰謀論而對一些實實在在的數字確熟視無睹。隻要和川普相悖的都是左派,WM,主流媒體編造的。在她們的眼裏,世人皆醉我獨醒。真不知道是無知還是愚昧!
糊塗姐 發表評論於
借老生常談的話頂樓主:
所說的先進發達就是指東西海岸的政治,經濟,金融,軍事,科技,文化,教育,醫療衛生,媒體等等,沒有這些,美國就不是世界的領袖,就不是世界的老大。

東西兩岸貢獻大是不爭的事實。但是在選票上不占優勢,加州4千萬人兩個參議員,南北Dakoda合起來150多萬人4個參議員。
周老大 發表評論於
回複 'westshore' 的評論 : 很好的問題。但是我要提醒你,加州以前是紅的,德州快變藍了。為什麽?
魯鈍 發表評論於
事實說話最有力。
dong140 發表評論於
讚博主好文。用事實數據說話
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '老歌經典' 的評論 : 謝謝經典醫生來訪和留言支持。 去瞟了一眼您的園地,很多好文呢,待我慢慢讀。
老歌經典 發表評論於
好文章。用數據說話最有力量,而不是憑空臆想甚至造謠來證明自己的論點。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '曉青' 的評論 : 哈哈。領導好, 咱們還得繼續拉車啊,偶爾抬頭看看周遭的風景。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '老姐' 的評論 : 謝謝老姐留言! 我覺得您說的有道理。
曉青 發表評論於
咱都是屬於吃不到福利的,還是努力賺錢自己養自己吧。
謝謝分享信息,過去真不了解,隻低頭拉車來著:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'westshore' 的評論 : 謝謝你的補充數據與解釋! 非常有說服力!
老姐 發表評論於
說的很好。底下的,人家幹的好是因為人家有頭腦。整個南方土地肥沃,Texas還有這麽多油田。加州有沙漠對吧。幹不過人家就是因為一群紅脖子當道。
westshore 發表評論於
其實這個話題關係所謂美國是否應該走社會主義的問題,紅州們堅持認為社會主義會讓美國完蛋。正好不久前剛剛談了這件事,不妨在給出數字好了。
2016年的數據,美國top 10%的人口擁有美國50%的財富,而50%的人口僅擁有13%的美國財富,這批人是最窮的人,但占了美國一半人口。
誰能告訴我如果不實行社會主義,如何解決這種貧富差距巨大的問題。
這還是2016年的數據,在川普下這個差距更大,因為川普立法把企業稅從35%降低到21%,客觀上讓公司股票升值,富人更富,國家更窮,也就更少能給出社會福利照顧窮人。
上次大選後有一個統計,所有川普獲勝的州,包括德州在內的經濟產值總和隻占美國整體經濟的37%。
一個經濟體少數派支持的政府,如何能搞好整個經濟?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '周老大' 的評論 : 您有權力保留你自己的意見。哪個國家沒有被人唱衰呢,正常。
周老大 發表評論於
我應該加一句,等砍到你的時候,美國也快完蛋了。民主黨就是殺雞取卵,中產完了美國也就完了。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '我住長江邊' 的評論 : 同意!把州換成人,同理。
我住長江邊 發表評論於
不管紅州籃州,都是美國州。對國家的貢獻,也不能僅僅用財富來計算。東海岸西海岸,由於自然環境條件優越,吸引人才多,自然經濟發達。內陸州自然條件差不少,人口稀少,但是也建立了全球最發達的農業。看問題不能用純政治的角度。美國從創立開始,就主張不論州大州小,不論貧富,各州都有均等的發言權,所以才能長久政治穩定,經濟發達
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'qun0' 的評論 : 謝謝群兄鼓勵。 很欣慰您和我一樣,感恩自己在美國有份滿意的工作,甘心情願地交稅和分享自己的財富。 很自豪我們都是為國家做貢獻的,而不是挖牆腳的。 哈哈。
qun0 發表評論於
感謝七月提供的信息,以前真不知道,學習了。這就叫用事實說話,很好的。
一般來說我們這些中產階層的華人,每年勤懇工作,繳納應盡的稅額,問心無愧。相反那些所謂的“聰明”人一邊瘋狂地揮霍著世界的資源,一邊偷稅漏稅,真是可恥可悲。
七月很執著的。一想到七月一臉嚴肅認真講道理的樣子,我就嗬嗬樂。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'XLD' 的評論 : 哈哈, 謝謝您喜歡。這篇主要是別人的勞動。 不是我自己整理的數據。 等我有空會整理些別的數據分享。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '周老大' 的評論 : 那要看俺本人的覺悟了, 等我的年收入高到40萬以上, 會很開心地讓政府砍。不用找人替我說話,隻需要向川總學習,讓會計找個漏洞,少交稅或者不交稅呢。
實話說,我和周圍的朋友進腰包的收入在民主黨執政期間是稍微少了那麽一點點,可能每年差距也就幾千刀吧,可是這點錢不會影響我們的生活質量,為了社會穩定,這點點犧牲還是值得的。
往小裏說,您家就沒有個窮親戚窮朋友啥的? 沒有接濟過缺錢的人嗎? 實話告訴您, 我給的時候也心疼,但是我家男人勸我,如果可以跟窮親戚換個位置,讓他送給你錢,你願意嗎? 答案是,我寧可選擇給與別人,而不是收受別人的給與。
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你收入不夠高,所以暫時沒事,然後就慶幸?民主黨就是主張高福利高稅收的,錢不夠了就接著砍中產。等到砍到你的時候,已經沒人幫你說話了。
XLD 發表評論於
感謝!非常感謝!
這些真實的數據實在令人震驚,令人感慨!
為什麽說:“謊言重複幾次就會變成真理” 看看以川普為代表的一群謊言政客就明白了。
再次感謝提供這些重要的數據!!!
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '老生常談12' 的評論 : 感謝您的澄清!
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 好吧,如果您不喜歡聽“福利”二字,報告原文的題目是:
Giving or Getting? New York’s Balance of Payments with the Federal Government
將來我可以把本文的題目改為:“你的州是付出還是索取? ” 這樣您滿意點嗎?
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聯邦支出就是福利嗎?支出用在什麽地方?修路建橋,給學校醫院或給非法移民福利都一股腦算,這是什麽糊塗賬?
老生常談12 發表評論於
給位網友,我給你沒澄清一下:
這裏麵的錢的入和出是指從州裏各種交出的錢的總和到聯邦政府;
這裏的入的錢是指聯邦政府給州裏的各種錢的總和。

這裏說的是各州的錢對聯邦州政府是淨出還是淨入。

所說的先進發達就是指東西海岸的政治,經濟,金融,軍事,科技,文化,教育,醫療衛生,媒體等等,沒有這些,美國就不是世界的領袖,就不是世界的老大。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'playnice' 的評論 : 沒有歧視。隻講錢:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '大榮確' 的評論 : 嗯,您說的也有道理。 “你應該按共和黨交稅多還是民主黨交稅多來討論這個問題”。 好提議。 希望有人可以做個新的研究,不過,很多人不declare自己的黨,所以比較難以準確統計。
周老大 發表評論於
你收入不夠高,所以暫時沒事,然後就慶幸?民主黨就是主張高福利高稅收的,錢不夠了就接著砍中產。等到砍到你的時候,已經沒人幫你說話了。
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '零不是數' 的評論 : 問得好。 我剛剛去搜了一下此文的第一個鏈接,從下麵的介紹看,“州所交聯邦稅”包括個人所得稅和公司交的稅。每個州的數字包括交稅和不交稅的。
New York’s consistently negative balance of payments is driven primarily by the
disproportionate amount of Federal taxes paid, rather than relatively lower Federal
spending received: payments from New York residents and businesses to the Federal
government were $12,655 per capita in 2018, $3,087 higher than the national average,
while per capita Federal spending in New York was $101 lower than the US average,
increasing its negative balance-of-payment gap.
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“州所交聯邦稅”是什麽概念?個人交的所得稅,公司交的稅,還是其他稅種?
如果不是或不僅僅是個人所得稅,用來計算每人合多少不是忽悠嗎?
還別忘了百分之四十幾的人不交聯邦所得稅。
四年裏聯邦的支出遠遠高於收入,都是印錢的赤字,還是算法的影響?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'BeijingGirl1' 的評論 : 京妞親,太感謝你來幫忙解答問題了! 你頭腦比較有條理,這事兒縷得清, 請繼續幫忙哈。
playnice 發表評論於
這個topic沒有歧視在裏麵嗎?
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '芋頭_2020' 的評論 : 哈哈,讓芋頭笑了, 我也好開心:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 '老生常談12' 的評論 : 謝謝來訪和不爭議:)
PeonyInJuly 發表評論於
回複 'ahhhh' 的評論 : 這位朋友,你的問題讓我不知如何回答。 還好京妞來幫忙回答了。 請看她的回複吧。 謝謝
大榮確 發表評論於
聯邦開支包含哪些項目?這些開支是否直接花在了當地居民頭上?
每個州州政府和地方政府收的錢才是地方財政的主要來源。樓主言下之意好像很多紅州是靠聯邦政府救濟才能活下去似的。聯邦稅收中很大一塊是居民收入所得稅,不管你在哪個州,這筆稅都一樣;而且交稅的主力是中產階級,這個人群裏支持共和黨的可能占多數。你應該按共和黨交稅多還是民主黨交稅多來討論這個問題。聯邦開支是不是和當地直接相關也不一定,譬如軍費,蒙大拿有好多洲際導彈基地,能說蒙州占了其他州便宜嗎;聯邦開支另外一個大頭是退休金和Medicare等,很多老人退休都從新英格蘭跑到佛州去,能說佛州吃聯邦福利嗎?
最重要的,紅蘭州可以轉換,譬如這次的佐治亞州轉藍;以前加州也是紅州,又怎麽說?這種算法是沒有意義的。是人民養活政府,地方養活中央。而且簡單地按照總統選舉來劃分紅蘭州也不全麵,有些藍州州長或議會都是共和黨,反之亦然。樓主應該算的是哪些州的居民吃了更多的聯邦福利和救濟(退休金和退休醫保不算)。
BeijingGirl1 發表評論於
修路建橋,給學校醫院當然都是福利啊。 有人不交稅, 或才交幾百的稅, 卻享受這些福利。
零不是數 發表評論於
“州所交聯邦稅”是什麽概念?個人交的所得稅,公司交的稅,還是其他稅種?
如果不是或不僅僅是個人所得稅,用來計算每人合多少不是忽悠嗎?
還別忘了百分之四十幾的人不交聯邦所得稅。
四年裏聯邦的支出遠遠高於收入,都是印錢的赤字,還是算法的影響?
BeijingGirl1 發表評論於
這篇收藏了。 謝謝7月的分享。
零不是數 發表評論於
聯邦支出就是福利嗎?支出用在什麽地方?修路建橋,給學校醫院或給非法移民福利都一股腦算,這是什麽糊塗賬?
BeijingGirl1 發表評論於
回複 'ahhhh' 的評論 : 那麽交稅多的是勤是懶? 拿福利多的是勤是懶?
芋頭_2020 發表評論於
學習了:)
第一段笑噴了, 七月威武!哈哈
老生常談12 發表評論於
這個沒有爭議。
藍州和藍都市(紅州中的)若單獨為一個經濟體仍然是世界第一,是世界最先進的經濟體,最先進的金融,科技,教育,文化,政治等等。

紅州(扣除藍都市)若單獨為一個經濟體,則降為歐洲中等發達國家,像西班牙等國,隻有農業仍然是最先進的。
ahhhh 發表評論於
救濟不是問題,entitlement是問題。華人反對的不是福利政策,畢竟很多華人自己也需要。反對的是造反有理,革命無罪。反對的是獎懶罰勤,逆向淘汰。
登錄後才可評論.