<獵場》看到這裏,心情還是很矛盾的、疑惑的。不知薑偉怎麽最後把鄭秋冬演繹成一個頂級職業精英,

來源: 老孫悟 2017-11-09 21:35:33 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (1474 bytes)

已經超出本人的經驗和能力範疇。看前2集時沒想到是這樣的一個轉折,甚是迷惑和遺憾,也許本人還是太保守了,難以想象鄭秋冬在這樣的背景下怎麽重生成為一個頂級職業精英,盡管他的師父劉量體一再強調他屬於Top的那種出類拔萃之人,但是鄭秋冬急於成功,一而再做那種錯位的事,性格中是有一定缺陷的;生活中認識這樣的人,非常聰明,但是總犯這樣的錯誤,因為是本性使然,最後一事無成。但是如果說是在剛剛改革開放時海南一把就發了一筆大財,然後又做回體麵職業,容易(當然發了一筆大財的很多人也是有些背景和本錢的人)。但是如果鄭秋冬家庭背景不顯赫,又是從獵頭這種專業人士起家做成功的,很難理解,專業人士的起家大多靠的是“根正苗紅”的所謂“幹淨背景”,如果才華卓著,能夠快速升為頂級職業人;但歸根結底,是替別人打工的,背景還是重中之最,不像自己做生意發家的,沒人在乎你的背景。

不管怎樣,劇很好看,薑偉的台詞精煉,推理性強,情節起伏跌宕;演員演得也很不錯,特別是胡歌,演得很真實令人感動、也糾結。拭目以待,此劇最終怎樣讓主人公逆襲成功並且合乎邏輯和社會規律,而不僅僅是一種空洞的勵誌故事而已。

所有跟帖: 

薑偉編過潛伏吧?難怪對如何騙人那麽精通。騙民國的軍統,現在又騙中國的警察。反正最後沒被發現步步高升就是了。 -pan2012pan- 給 pan2012pan 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:07:50

派出所的許多信息根本沒有那麽嚴謹,更新也非常不及時,這些都不是劇情的瑕疵,都是比較現實的。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:40:06

我也很好奇到底怎樣逆襲。這劇總是在打破我們的思維習慣。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:13:11

有點無厘頭啊,從目前的劇情看,胡歌的人設是沒人品沒底線的功能型自戀人格障礙,黑暗主角? -櫻桃時節- 給 櫻桃時節 發送悄悄話 櫻桃時節 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:20:06

但是也可以看出隻要給他一個平台,他就能做的很出色,為後麵的逆襲還是做了鋪墊。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:26:25

呃,偽造身份這種違法的事,被反複說是“小聰明”,徹底蒙圈 -櫻桃時節- 給 櫻桃時節 發送悄悄話 櫻桃時節 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:33:06

沒說他偽造身份是小聰明啊,我是說他的事業上。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:35:22

奧,我是說劇裏人說的。這種人可不止小聰明,也還能用啊..... -櫻桃時節- 給 櫻桃時節 發送悄悄話 櫻桃時節 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:53:26

現實中聰明的人不少,有平台就能做出來的人也不少,最難的環節在於怎麽切入平台,誰給你這個機會。層次如果太低,連伯樂的麵都見不到。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:43:49

嗯,切入很重要,就看薑偉老師怎麽編寫了。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:54:14

“沒人品、沒底線”倒也沒有那麽一錘定音貼標簽,這種人現實中不是沒有,年輕人急於求成走彎路也屬正常, -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (95 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:37:03

你從哪看出他沒人品沒底線的?鄭秋冬在給林拜打電話時就說了他隻是想開始得容易一點沒想到會傷害到別人,並一遍遍的道歉。 -自在我心- 給 自在我心 發送悄悄話 (287 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:30:00

在山穀時被人出更高價/地位挖他,他的不肯去也是在堅守他對山穀的承諾 -迎春寒- 給 迎春寒 發送悄悄話 (540 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:51:47

把公司的數據帶走是大忌,又夠開除他一次的了。 -7Sle- 給 7Sle 發送悄悄話 7Sle 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:06:25

這是公司製度的漏洞。他都拿出來給老總看了,倆保安和老總都沒感覺有何不妥。當初看前半生我就發現國內對這方麵似乎沒有保密意識。 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:26:43

前半生裏,靳東對客戶數據造假比這裏假證嚴重多了,叫子君改簡曆也不比假證好。 -7Sle- 給 7Sle 發送悄悄話 7Sle 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:16:35

是,前半生裏靳東直接拿袁泉的工作筆記給還沒工作的子君看,說是培訓。後來更是越編越沒譜,最後頂罪完全至公司利益於不顧, -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (152 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:33:07

是很奇葩。子君都能逆襲,秋冬應該成首富了。 -7Sle- 給 7Sle 發送悄悄話 7Sle 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:48:59

我有個同學在出入境管理局工作。我們中學同學群裏的人有的就是從出入境管理局的數據庫裏找到的 -seabright123- 給 seabright123 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 12:16:50

胡歌演得好。故事的確有點不可思議。想來男主應該到一個陌生的城市,自己開公司吧?或者跟女騙子合夥。 -Cathy_Bay- 給 Cathy_Bay 發送悄悄話 Cathy_Bay 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:21:54

去看看catch me if you can 吧。萬人迷騙子(小李子演的)和偵探tom hanks。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:44:02

中國和美國社會的成功之路不說大相徑庭,但還是非常不一樣的。美國的成功之途用於中國,很多時候不太適用。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:49:50

在時代發展和新生事物與時俱進上:全世界成功之途本質是一樣的:高瞻遠矚吐故納新順勢而為開辟新天地 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 08:55:07

那就是個徹頭徹尾的高級騙子,可胡歌這角色最後得上正軌吧 -櫻桃時節- 給 櫻桃時節 發送悄悄話 櫻桃時節 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 22:56:54

鄭性格中有毛病,但不是一個徹頭徹尾的騙子,在騙人時有糾結、自責等等,摔了大跟頭就此收手;他需要一個伯樂重生,應是林拜吧。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:05:02

您有容量,姑且這麽看下去吧,現實生活中,這麽不穩定的,就是人格障礙,隨時發作 -櫻桃時節- 給 櫻桃時節 發送悄悄話 櫻桃時節 的博客首頁 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:10:39

和“容量”沒有任何關係,娛樂而已,加上自己的一些思考和想法分享在此,不同的看法總是給人一些啟迪的。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:14:15

鄭秋冬的騙多是出於無奈(這當然不好,事實也受到了懲罰),我想他最後的逆襲不僅靠才,一定還有誠信,當然還有其他… -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:07:38

可小李子的騙子怎麽看得挺爽的呢?還希望他能逃掉。胡歌這騙子到目前為止挺窩嚷。8集了,考驗觀眾的耐心。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:18:33

我也看了八集,覺得故事很精彩。不敢分心看,就怕錯過一些細節。 -逆風而行的歌- 給 逆風而行的歌 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:23:17

哈哈,窩囊這個詞在我看來很貼切,一點生氣沒有,看不到希望的感覺,跟小李子那個完了全不一樣的風格 -我也說句實話- 給 我也說句實話 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:28:18

希望肯定有否則戲還怎麽演。隻是8集有點太長啦,雖說表演在線細膩,有明星,製作精良,但就是缺點什麽 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 08:27:39

你覺得窩囊是因為薑偉從來就沒打算讓鄭秋冬以騙子的身份獲得成功,鄭秋冬每一次犯錯都隻讓他在失敗的泥潭裏陷得更深,所以這劇三觀很正。 -自在我心- 給 自在我心 發送悄悄話 (143 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:41:24

正解! -miranda0318- 給 miranda0318 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 04:50:00

不能更同意 -好吃狗- 給 好吃狗 發送悄悄話 好吃狗 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:19:24

說得好 -天大地大- 給 天大地大 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:44:35

樓主用平常人思維自然理解不了所謂的精英們的思維,他們大多是不按常理出牌的,但有底線的在灰色地帶出奇製勝地遊走的一群人 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:04:46

精英見過很多,當然也許沒見過這種既無背景,又有汙點的“精英”的緣故吧,所以不解。許多精英有汙點, -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (122 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:09:18

你眼裏的精英是大眾白領,我說的精英是造時勢的,影響時代現在和未來走向的百分之幾 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:45:53

雖然才8集,但鄭秋冬不應當是那種造時勢的精英。什麽是造時勢的精英呢?馬雲,馬化騰或者xx之流?要分析起來需要一本書都不止。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 04:55:10

哎,看劇不認真又思維不偏左就偏右,能麵對事實說話嚒: 流量體第8集裏說了鄭秋冬:比你強的人,超不過百分之幾 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 08:50:50

較哪門子勁?一個編的故事而已;以為自己了解許多灰色區域之事,還是認識許多曠世精英?別太自以為是了, -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (56 bytes) () 11/10/2017 postreply 14:26:04

看來真是罕見精英了,平常思維,跟我聊降低你身價,還是別跟帖了。沒有共鳴。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 14:28:55

當然,如此思維,可能還是本人見識太少太薄所致吧。隻是從對中國社會的了解和邏輯性思維談點感想。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:11:07

男主目前為止差不多一直是在被別人牽著鼻子走,所以才會一錯再錯,而且什麽灰色地帶這種事肯定不會是被人這麽推崇的名導會拍的情節 -我也說句實話- 給 我也說句實話 發送悄悄話 (56 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:34:22

你顯然不在商界政壇擬或管理層混,再精準的法律規章製度道德規範,也必定會有新事物無章可循之時,可黑可白的灰色帶抉擇最考驗一個人底線 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:52:26

看看以後薑偉怎麽演繹,目前鄭隻不過在掙紮怎麽做一個高級白領的階段,灰色地帶當然有,是肖部長和山穀之流玩的,他還根本沒資格玩。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:00:25

分析得好,點讚,如果要真的貼近現實的話,就他的現狀如果想逆襲的話我能 -我也說句實話- 給 我也說句實話 發送悄悄話 (548 bytes) () 11/09/2017 postreply 23:23:06

你在用大眾思維而鄭是那個百分之幾,流量體說了:不要太糾結簡曆要多看自己的優勢,有能力自然會有人用你 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:59:06

潛台詞就是說千裏馬總會有伯樂賞識重用共成大事,畢竟有能力的百分之幾的人少之又少精貴 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 01:02:23

千裏馬也不總會有伯樂相識的,不是絕對的。這個伯樂應當是有一定級別的,層次太低,難遇如此伯樂。需要一個又有層次又欣賞他的伯樂。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:05:41

我的閱曆認同了流量體的話:有能耐自然有人用你。關鍵的分水嶺是:這個能耐的評判是自以為是,還是伯樂認可。 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 09:05:01

靠小事做起,突破50%的事業線達到金字塔的30%,太難費時,蹉跎歲月,伯樂相助才會是快速達到金字塔30%的途徑。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:49:44

是這樣,但是我猜導演是想塑造一個在哪跌倒就在哪爬起來的小強形象 -我也說句實話- 給 我也說句實話 發送悄悄話 (327 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:14:29

是,太一帆風順的故事多沒意思,也不會有這麽多討論了。劇中主角是集現實社會問題和發展的縮影,把很多具有代表性的事件和心情融合在鄭身 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:22:46

一錘子的成功哪有?再好的條件和資源也需要時間去證明和發展,5-8年是一個基本線吧。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:23:14

來這看劇的一些xdjms大概出國的時間太久了,才會生出一些不理解,這個劇所表現的時代的大背景和一個人物的成長史都很真實和有代表 -海上垂釣的貓- 給 海上垂釣的貓 發送悄悄話 (131 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:22:37

強調三觀正確和正能量沒錯,但是有些人還沒看明白就 -人在香港- 給 人在香港 發送悄悄話 人在香港 的博客首頁 (240 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:44:06

+1 -海上垂釣的貓- 給 海上垂釣的貓 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 00:48:49

這個劇的前期鋪墊就是說有能力的人在懷才不遇時也會隨波逐流的,但遇到明主定會撥亂反正扭轉乾坤大是大非麵前守住底線的 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 01:05:41

是啊,有人總想把秋冬一棍子打死,樓主倒是一再地予以糾正。 -天大地大- 給 天大地大 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 01:19:05

對鄭具有同情之心,年輕人急於成功犯錯誤,在所難免,認為他還是孺子可教的。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:09:22

就是隨感而已,從來不會100%否定一件事,沒有任何指責的意思,也沒有妄下結論之說。在此隨時看劇隨時討論難道有什麽不妥嗎? -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:12:22

不是說你,明白大多數人是在真心討論劇情。 -人在香港- 給 人在香港 發送悄悄話 人在香港 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:55:36

鄭秋冬是一個帶著汙點還閃著亮點的人物,薑偉正在搶救和打撈他,這是薑偉藝高人膽大之處,再加上胡歌的完美配合;薑偉還有一本事是能吸引 -天大地大- 給 天大地大 發送悄悄話 (254 bytes) () 11/10/2017 postreply 01:07:59

能成大事的人大多是被爭議的人,中規中矩成不了事,隻會是滄海一粟隨大流 -菱利- 給 菱利 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 01:18:24

獵頭基本上是一錘子買賣,這或許能在一定程度上解釋他為什麽最後能逆襲 。公司最終要的是人才,不是獵頭 -Rising★- 給 Rising★ 發送悄悄話 Rising★ 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 02:47:47

讚成,獵頭行業和金融業還是有區別的。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 03:01:55

從低端做起,逐漸到高端,畢竟他還有EMBA的人脈。一兩次做錯了也容易止損,影響不深 -Rising★- 給 Rising★ 發送悄悄話 Rising★ 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 03:29:21

EMBA不是用的覃飛的名字嗎?他怎麽能拿到文憑呢?昨天看他已經消除了所有同學的記錄,應該用不上了。 -春曉2003- 給 春曉2003 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 04:34:32

我也很替他懊惱,做覃飛時獄裏修的倆學位用不上,做回本尊EMBA也白瞎了。為誰辛苦為誰忙呀? -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:54:53

成大事之人就得有重新爬起來的勇氣和能力。那些知識都是今後信心和能力的沉澱,必須的。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:57:19

道理我懂,就是惋惜小騙子走了這麽多彎路。哈哈。薑偉虐人一級棒。 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:07:25

嗯,鍛煉觀者的心髒呢。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:18:17

我是個沒有定力會迫不及待地看下集預告的人,昨天有個預告裏提到 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (479 bytes) () 11/10/2017 postreply 03:31:31

毋庸置疑薑偉塑造的鄭有過人才能,也推測是林拜這樣的識人獵頭能夠不計他的過去,一起奮鬥趨於成功,符合邏輯。林可能是鄭的轉機和切入點 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:17:10

嗯,如果編出個 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (75 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:30:41

哈哈,同意,希望這個破冰之人是林拜而不是伊人,靠女人上位太俗,應當不是薑偉的風格。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:33:51

這個倒是有點合理。 -7Sle- 給 7Sle 發送悄悄話 7Sle 的博客首頁 (542 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:28:27

回到北京也能理解,畢竟十幾年的情感朋友都在那,何況北京機會和層次都不是很多城市可比的。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:36:32

我也覺得既然決定換身份,正常情況下他不該回北京,不過他那EMBA得在北京讀呀。他還是太報僥幸心理了,羅成熟得更快。 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:21:02

真實故事,一個在北京收廢品的回到老家,不久又回來了,熟悉的城管問他怎麽回事,他說已經無法再忍受家鄉的環境了 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:38:55

這不一樣。收廢品的沒有汙點,也不想爬高。鄭冒名頂替怕見所有覃和鄭的熟人,他想做高,推了所有offers,直奔北京。 -7Sle- 給 7Sle 發送悄悄話 7Sle 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:12:09

想看到他如何爬起來 -Hanjia- 給 Hanjia 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:52:16

你劇透啦~~~ -人在香港- 給 人在香港 發送悄悄話 人在香港 的博客首頁 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 08:01:42

所以我把猜測藏在body裏了,不想知道的看標題應該提示清楚了:) -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 09:21:55

也與樓主有同樣的擔心 且看薑偉如果呈現救贖的過程吧。胡歌演繹的 -LL0125- 給 LL0125 發送悄悄話 (429 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:44:14

同意。薑導和胡歌共同把鄭的落魄和絕望演繹的我這觀者都心裏感覺拔涼拔涼的揪心無望。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 05:55:00

我覺得流量體的批注可能是重點,前麵這些是“愚蠢,小聰明,盲目自卑”, -開枝散葉- 給 開枝散葉 發送悄悄話 (183 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:50:15

薑導讓鄭秋冬涅槃重生的節奏,這樣的劇和人物跌宕起伏的過程和故事才會抓人心和觀眾。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:22:58

讚成! -crabtree12- 給 crabtree12 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:32:33

剛在微博上看了那個柴雞片段,感覺熊青春也是個內心百孔千瘡的人。羅伊人越來越走進我心裏了。每個人都非常立體。 -jf_zh- 給 jf_zh 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 06:38:34

讚樓主精益求精的精神,這也是一種對藝術家們的尊重。藝術總有高於生活之處,比如此劇沿用的一些套路,一是英雄愛美人美人惜英雄。羅依人 -chuchantian- 給 chuchantian 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:10:46

羅依人既是鄭秋冬生命裏的魔障,又是他的貴人。再就是英雄雖然多災多難,卻總能遇難成祥,打怪升級,等等。 -chuchantian- 給 chuchantian 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:13:04

謝。有深度的劇值得探討,壇子裏智慧之人頗多,一起“糾結”捯飭就清楚多了。 -老孫悟- 給 老孫悟 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/10/2017 postreply 07:20:17

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