上海市台灣研究會會長、上海國際問題研究院副院長嚴安林接受中評社記者采訪
中評社北京2月17日電（記者 海涵）上海市台灣研究會會長、上海國際問題研究院副院長嚴安林日前接受中評社記者采訪，就“九二共識”的重要作用、國民黨的兩岸路線與國民黨困局等議題表達了看法。
嚴安林，籍貫江蘇吳江，曆史學博士。曾任上海台灣研究所教授兼常務副所長、全國台灣研究會特約研究員、上海市台港澳經濟研究會副會長、上海市台灣研究會秘書長、上海東亞研究所學術委員會副主任、華東理工大學教授。享受國務院頒發的政府特殊津貼。現任上海市台灣研究會會長、上海國際問題研究院副院長、海峽兩岸關係研究中心特約研究員，同時兼任上海財經大學、華中師範大學、雲南大學等高校兼職博士生導師。主要從事台灣政治、社會及海峽兩岸關係的研究，曾參與多項重要對台政策的研擬工作。主要論著有《台灣選舉縱橫談》、《民進黨對外關係研究》、《中國國民黨史》（與人合作）、《海峽兩岸政治談判研究》、《兩岸關係和平發展製度化理論研究》、《“一國兩製”理論的實踐與創新研究》等數10部著作；主持或參與研究課題有國家級的《世紀之交的台灣問題與祖國統一前景》、《台灣中生代新生代研究》、《民進黨轉型問題研究》、《台灣主流民意研究》等數十項。
嚴安林在接受采訪時表示，“九二共識”無論是在兩岸關係發展中，還是國民黨贏得選舉中，亦或是對於國民黨重新上台執政都發揮了非常大的作用。他認為所謂“‘九二共識’過時、欠缺彈性、對國民黨沒有幫助甚至是負擔”等等的說法不正確的，是錯誤的認知。
他認為，我們更應該站在兩岸的立場、站在兩岸關係和平發展的更高立場來思考兩岸關係與兩岸政策，隻有這樣，思考與想法才能更加周延、更加客觀。應當是“兩岸和平優先”、“兩岸人民的利益優先”、“兩岸的交流合作發展優先”，而不是一味地強調“台灣優先”。
他指出，國民黨內有一些人日前提出“要大陸承認‘中華民國’”、“‘九二共識’已經過時”的觀點，這種觀點有點拿香跟拜民進黨的味道。國民黨這樣做，其實是放棄了自己的優勢。對抗大陸並非台灣理性的、合理的選擇，這不符合台灣長遠利益的。
他表示，國民黨最大的問題是缺少一個靈魂，缺少中心思想。真正有能力帶領國民黨走向未來、走向光明前景的領導人，需要具備三點：首先是“立足台灣”，其次是“胸懷兩岸”，第三是“放眼世界”。
以下為專訪全文：
“九二共識”對兩岸關係有極其重要的作用
中評社：在日前的國民黨黨主席補選政見會上，有參選人表示，“‘九二共識’過時、欠缺彈性，也逐漸流失民眾信任”。對此，您怎麽看？
嚴安林：在國民黨黨主席補選的過程中，曾經有參選人提出“‘九二共識’過時、欠缺彈性，也逐漸流失民眾信任”。我個人並不認同這樣一種看法，因為這樣的結論是不正確的。
“九二共識”沒有過時。不能因為“九二共識”確立於20多年前，就說“九二共識”過時了。如果這樣簡單草率地認識事物的話，是否萬事萬物都完全按照時間來判定是否過時？西方社會100多年前提出的“主權國家”概念是否現在過時了。目前還在國際社會普遍被認可的“自由”、“民主”、“人權”，是否因為是100年甚至200年前提出的，現在也過時了？當然不是。我們不能用時間的長短去衡量一些原則性的東西。
我們說“九二共識”沒有“過時”，是因為它依然是兩岸關係和平發展的重要政治基礎。中國大陸所堅持的“九二共識”的立場依然是反對“台獨”、穩定台海局勢的重要原則。
“九二共識”也並非沒有彈性。事實上，“九二共識”是非常有彈性的，而且我們也可以看到“九二共識”在兩岸關係中發揮了非常大的作用。在2008年到2016年這八年時間裏，兩岸關係走上了和平發展的軌道，兩岸的大交流、大合作、大發展都出現了一個非常好的形勢。而 “九二共識”正是達成這種局麵的重要原因之一，當時因為兩岸雙方都認同“九二共識”，才有和平發展的8年良好的光景，兩岸雙方並在“九二共識”的基礎上達成了二十多個協議。此外，“九二共識”對國民黨在台灣的選舉中取得勝利，也起到非常大的作用。2008年馬英九之所以能夠上台執政，除了陳水扁與民進黨當局的貪腐之外，很大程度上是因為馬英九在兩岸政策上堅持“九二共識”、反對“台獨”。2012年馬英九之所以能夠連任，“九二共識”所起的作用也占很大比重，因為馬英九堅持“九二共識”。“九二共識”是兩岸關係和平發展的定海神針。
因此，在這樣一個情況下，“九二共識”無論是在兩岸關係上，還是國民黨的選舉中，亦或是對於國民黨重新上台執政都發揮了非常大的作用。認為“‘九二共識’過時、欠缺彈性、對國民黨沒有幫助甚至是負擔”的說法是有問題的。
處理兩岸關係當“兩岸優先”
中評社：該參選人在發表政見時還說，“對於兩岸關係，會秉持’台灣優先’的態度”，對此，您有何評論？
嚴安林：在國民黨黨主席補選的過程中，有人說“對於兩岸關係要秉持一個‘台灣優先’的態度”。我看到，在台灣，無論藍、綠陣營，都有政治人物曾提出過這種觀點。我覺得，台灣政治人物純粹站在自己的角度和立場來思考兩岸關係、提出“台灣優先”，雖不能說這是錯的，但卻難免有失偏頗。其實，我們更應該站在兩岸的立場、站在兩岸關係和平發展的立場來思考兩岸關係與兩岸政策，這樣應該會更加周延、更加客觀。按照我的想法，應當是“兩岸和平優先”、“兩岸人民的利益優先”、“兩岸的交流合作發展優先”。我記得以前有一位曾任海基會副董事長兼秘書長的焦仁和先生曾說：“萬事莫如交流急”，所以，兩岸關係中強調“交流優先”，反倒是比較貼切的說法。兩岸之間誤解很多，因此在兩岸關係中交流是非常重要的。在兩岸交流中，我們也經常提出“換位思考”，即站在對方的角度來思考，相信在這樣的交流過程中，兩岸之間會變得更加易於相互理解。
兩岸路線應該是、也隻能是和平的
中評社：如何看待2020領導人選舉失敗後國民黨內關於兩岸路線的爭論？
嚴安林：事實上，國民黨內部現在存在著關於如何處理兩岸關係的不同政治與政策路線的分歧，也有人將其看作是“兩條路線”的爭論。其實，在2020年初台灣的領導人選舉中也存在著關於如何處理兩岸關係的“兩條路線”的爭論，其中一條是民進黨所強調的“反中抗中”的對抗大陸的路線；一條是國民黨雖未明確提出、但卻一直在踐行的“和中友中”、推進兩岸和平友好的路線。由於蔡英文在此次選舉中獲得連任，國民黨內一些人因此就對自身的兩岸路線產生了懷疑，而去思考是否也要采用民進黨那樣的兩岸路線。但是，這樣的想法是很有問題的。
民進黨可能因其兩岸路線在此次領導人選舉中獲得了一部分選票，尤其是一些來自台灣青年人的選票。借由香港“修例風波”，民進黨在島內大肆營造“亡國感”，使得“反中抗中”成為一種政治正確，借此謀取政黨的選舉利益。但是要想清楚的是，台灣離大陸就這麽近，在這樣的情況下，台灣怎麽來處理好其兩岸路線，其實是非常重要的。難道兩岸之間就不應該友好相處、和平發展嗎？難道兩岸之間就應該長期對抗嗎？難道台灣對抗得了大陸嗎？
因此，“對抗大陸”可能一時騙取了部分青年的選票而贏得執政權，但並非台灣理性的、合理的選擇，因為這不符合台灣長遠利益。所以對於國民黨內部關於“兩條路線”的爭論，我理解他們為什麽這麽想，但是他們必須看到兩岸的路線隻能是和平，而不是對抗的。曾經有“台獨”分子就悲哀過，說是“‘台獨’最大的悲哀在於台灣距離大陸太近、而距離美國太遠！”
拿香跟拜 國民黨或喪失其優勢
中評社：國民黨黨主席補選的兩位參選人關於兩岸路線的表述是否在靠向民進黨？這對國民黨有何影響？
嚴安林：國民黨內有一些人日前提出“要大陸承認‘中華民國’”、“‘九二共識’已經過時”的觀點，這種觀點是有點拿香跟拜民進黨的味道。國民黨這樣做，其實是放棄了自己的優勢。
我一直認為，國民黨有三個比較大的優勢，其一是國民黨有搞經濟的人才，會“拚經濟”。其二是國民黨能在堅持“台灣主體性”的情況下處理好兩岸關係，具有兩岸政策上的優勢。其三是國民黨比較有國際觀，會處理與美國包括日本的關係，這在但近幾年也已慢慢弱化。
因此，如果國民黨在兩岸路線上向民進黨靠攏，那麽國民黨就是放棄了自己的優勢，甚至是暴露了自己的“不足”。因為，若論“愛台灣”，國民黨恐怕是爭不過民進黨。因為民進黨早在陳水扁上台前就通過各種論述，讓不少人以為隻有民進黨才是“愛台灣”的，民進黨壟斷了“愛台灣”的專利，而把國民黨汙名化為“不愛台灣”、甚至“害台灣”，是“賣台政黨”。
但是，究竟哪個黨是真的“愛台灣”，這要靠曆史來檢驗。國民黨的兩岸路線才是真正的“愛台灣”。而民進黨所堅持的所謂“反中抗中”的路線，不是“愛台灣”，實際上是“害台灣”。
所以，若是國民黨黨主席補選的參選人將兩岸路線的表述向民進黨靠攏，或許一時當上了國民黨黨主席，但是就國民黨的長遠發展來看，其影響是非常不利且深遠的。因為，靠向民進黨的兩岸路線實際上是拔掉了國民黨自己的根基，把國民黨該有的政策優勢都丟掉了。
缺乏靈魂是國民黨最大問題
中評社：您認為，國民黨目前的困局何在？
嚴安林：我覺得，當前國民黨麵臨的問題可能有很多，但是最大的問題是國民黨缺少一個靈魂，即其中心思想。
或許現在的國民黨也缺乏選舉人才、缺乏年輕人的支持、缺乏基層組織、缺少一個較為大公無私的領導人，從而在選舉中得到的選票比民進黨少，但是所有的問題歸結到一點就是國民黨最大的問題、最大的困境——缺乏一個中心思想。任何政黨都想要執政，但執政的目的何在？上台是為了什麽？這個要說清楚、講明白。
因為國民黨缺乏靈魂，缺乏對其中心思想的論述，對其此前踐行的有利於處理好兩岸關係的兩岸政策，國民黨也沒有說清楚、講明白，沒有讓台灣民眾尤其是青年人真正理解到國民黨的兩岸政策比民進黨的政策好在哪裏。因此，缺乏中心思想、缺乏對自己政策的論述，是國民黨真正的問題。
中評社：您提到國民黨缺乏靈魂是其最大的問題，那麽，您認為對國民黨來說，最重要的靈魂應該是什麽？國民黨應該要有什麽樣的中心思想論述？
嚴安林：我想對國民黨而言，最重要的中心思想應該就是它的立黨之本，國民黨存在的價值何在？國民黨為什麽要贏得選舉？上台的目的是什麽？如果不是為了個人分官位，不是為了個人私利，是為了台灣民眾的福祉，為了台灣民眾過上美好的生活，為了兩岸關係和平發展，為了中華民族振興，隻有是這樣的理想和論述，才是富有生命力和前途的中心思想與論述。
中評社：您認為，造成國民黨在2020領導人選舉中敗選的根本原因何在？
嚴安林：國民黨內有些人把國民黨在2020年台灣領導人選舉中的失敗看作是國民黨兩岸路線的失敗，這其實是找錯藥方了。國民黨的病根不在於其兩岸路線，而就在於前麵所提到的——國民黨自身的各種各樣的問題。首先是國民黨自己把自己打敗了，把“九合一”選舉後大好的局麵丟棄了、搞壞了。
其次還是蔡英文與民進黨會選舉。蔡英文在2020台灣領導人選舉中獲勝，但我並不認為這是因為蔡英文執政得有多好，主要原因還是在於國民黨自身存在問題。國民黨沒有自己的中心思想、沒有自己的政策論述、沒有自己的選舉部署、韓國瑜此次參選或許沒有足夠的正當性以及國民黨內部整合問題，等等，這些因素疊加起來導致國民黨敗選。兩岸政策並非國民黨敗選的主要原因。
國民黨的對手民進黨雖然執政不佳，但是很會選舉，這也是國民黨此次選舉失敗的一個客觀原因。民進黨執政期間，政績乏善可陳。因此，他們在選舉中不談政績，反而是集中火力打“反中抗中”路線，宣稱所謂“捍衛台灣主權”，打“主權牌”，以此攫取私利。此外，民進黨的成功也離不開美國的支持。在華盛頓同北京的戰略競爭日益加劇的情況下，蔡英文完全投靠美國的“一邊倒”，在美方看來是完全符合美國利益的。
中評社：您認為，未來的國民黨黨主席應具有怎樣的才智方可帶領國民黨破局？
嚴安林：我覺得真正有能力帶領國民黨走向未來、走向光明前景的領導人，需要具備三點：首先是“立足台灣”，其次是“胸懷兩岸”，第三是“放眼世界”。
“立足台灣”，就是要接地氣，了解台灣主流民意，依靠社會民眾，也需要正確地引導民眾的想法，也不是一味地迎合。“胸懷兩岸”，就是要以發展兩岸為職誌，要推動兩岸關係和平發展而不是搞兩岸對抗。因為隻有和平發展的兩岸關係才是台灣民眾的福祉所在，兩岸不能發生戰爭，兩岸關係和平發展才最符合兩岸民眾特別是台灣民眾的利益。“放眼世界”，就是要認識到“台灣是中國的台灣”、台灣是兩岸的台灣”、“台灣也是世界的台灣”。相信能做到這三點的國民黨領導人才是真正有聰明才智的，也能夠使國民黨擁有大好的光明前途。
