麵對疫情洶湧,不能一味強調隔離。作為新病毒,有太多未知,隔離能否解決病毒是不確定,但社會生活不能停擺

來源: Mount-ex 2020-07-04 08:20:11 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2320 bytes)

不講其他國家,就美國的情況,從2月開始,CDC和那些所謂專家教授提供的預測,事後複盤,幾乎都是瞎猜的。對民眾和政府沒有多少指導作用。

比如4月時紐約疫情嚴重,但加州的情況不錯,不少人很為加州的官員和不少措施點讚。到了6月底,紐約在經曆了一定損失、熬過了艱難的2、3個月後,疫情基本消除。不幸的是,起初表現優良的加州變得疫情洶湧,確診的累計總人數已開始接近紐約。所以,以截至到今天的結果來看,在美國的尊重個人自由情況下,政府倡導的隔離是不起多少作用的。不如放開,讓民眾自己在活生生病例中學到教訓, 然後自覺采取各種防疫措施。

另一個方麵,放開,讓各種行業、各個公司自己去評估疫情的風險。比如我們公司, 一直全員運作,3/4的人員在公司上班。100來人中, 在約6周前有一人確診,但這個人並沒有造成在公司的任何傳染。現在, 我們老板對從4月開始的運作方式就有信心了,計劃照舊運行。相反,對某幾個造成集體感染的肉聯廠,在出現風險後,自然他們自行會采取措施,比如停業、拉開工位間隔離空間。政府不用去強行規定停業。

一個國家,每天的消費、各種需求,並不會被從天上掉下來的東西滿足。停擺的時間一長,各種社會危機造成的傷害(包括長期的負麵作用)就會遠遠超過瘟疫本身。何況這個病毒的致死率並不高,不如勇敢麵對,不用小心小心再小心。

對個人,我們要評估得了有如何?對國家,我們要評估死一些人(比如小於千分之一)有如何?我是不信生命是無價的。在美國,除了老死的, 從有流產開始,每天的有車禍致死致殘,每天有人被謀殺,每天有人自殺,等等。這些死亡,都是可以在加強資源、人力投入,在付出一定社會成本後,而減少的。比如車禍,所有路段限速45以下(不考慮因在路上多耗時導致的社會成本),車禍致死肯定可以大大降低。社會現實是係統的最優化,而不是個人、個體事件的極大化。

所有跟帖: 

-薑申- 給 薑申 發送悄悄話 薑申 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:31:06

3 -盤山- 給 盤山 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:38:54

-薑申- 給 薑申 發送悄悄話 薑申 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:01:20

我也是,除了去要求帶口罩的店,其他時候都不帶 -sportsfan06- 給 sportsfan06 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:22:56

同意,除非上公共場合,我不帶口罩的,我以前就喜歡洗手,以前就外麵回家換上家常衣服,但我從來不草木皆兵,不被人忽悠。我乘飛機很多次 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (53 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:25:42

強調病毒,把人民長期關起來,不工作,經濟徹底垮掉,坐吃山空,殺人不用刀。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:28:30

比tg牛吧,此病毒不行還有彼病毒等著,總有一個適合款等著我們 -愛吃魚魚- 給 愛吃魚魚 發送悄悄話 愛吃魚魚 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:40:53

隔離在美國已經沒用了。數字不上去就找事鬧大把數字搞上來。 -stillsingle- 給 stillsingle 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:40:45

數字上來就上來好了,佛洲的死亡率居然也百分之一點幾了 -特殊地帶- 給 特殊地帶 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:55:46

豈止,搞垮美國才是終極目標 -愛吃魚魚- 給 愛吃魚魚 發送悄悄話 愛吃魚魚 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:58

隔離在美國也不現實。BLM一上街,辛苦隔離幾月的成果全沒了。最近德州的住院人數猛增,真讓人擔憂。 -又見新月- 給 又見新月 發送悄悄話 又見新月 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:46:55

疫情不到一定程度老百姓不怕是下不來的,東部,意大利都驗證這一點 -特殊地帶- 給 特殊地帶 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:50:24

我也覺得圍追堵截不是辦法。這個病毒要是時不時變異,是不是國家就要不斷的shut down 下去?那到時候是不大家都餓死? -pollyli- 給 pollyli 發送悄悄話 pollyli 的博客首頁 (83 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:48:52

初期堵是對的,現在堵不是辦法,何況現在死亡率一直再降 -特殊地帶- 給 特殊地帶 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:52:53

現在隻能邊走邊看,各州市自己決定了。住院人大幅增加的地方就要隔離一段時間。沒有增加的就維持開放。湊合到疫苗出來 -又見新月- 給 又見新月 發送悄悄話 又見新月 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:56:34

話是這麽說的,但一到具體,誰都不想是那千分之一。中國隔離成功,美國隔離失敗也正常, -百樂門- 給 百樂門 發送悄悄話 百樂門 的博客首頁 (419 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:52:00

這就需要老百姓都不想成為千分之一,都做自我防護 -特殊地帶- 給 特殊地帶 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 08:54:13

那些essential員工成了致命的千分萬分之一了嗎?老人,有基礎病的,怕的,繼續隔離不就得了。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:05:35

要不,提供隔離區,讓他們搬進去。建chop可以,建隔離區也沒什麽不可以的。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:20

這個病,即使傳染上了,及早治療給藥,應該沒有大礙. 反倒是左左的各種反智運動,才是最大的禍害 -口木呆- 給 口木呆 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:18

是這樣,這個病死亡率很低的,現在搞得癌症都得不到治療,那才是最可怕的。癌症死亡率多高呀,耽誤一天就離死亡近一天。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:31:37

隔離本身就是減少傳染,也減少了不得不在外麵走的人被傳染的機會,自己決定就可以了,隻要醫院不爆棚。 -百樂門- 給 百樂門 發送悄悄話 百樂門 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:20:23

瑞典從頭就采取全民免疫,現在這個國家的每天死亡人數很低 -夏茗- 給 夏茗 發送悄悄話 夏茗 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:06:36

最初的恐懼過去後,理性的看待以及分析住院率和死構成,我現在已經很看得開了,或者說慢慢接受現實了。還是會戴 -呆西- 給 呆西 發送悄悄話 (275 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:08

因為像你這樣的人多了,所以,操控的人又得讓數據上去,又得恐嚇人了。即使我這樣現在不怕的,也希望各位認真對待9月中的第2波,搞出更 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:05

9月中開始的第2波病毒應該更厲害。對待未知和新的還是要小心防範,等明朗了(12月後)再用不同方法應對。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:14:59

我到覺得九月各州都差不多安穩了 -特殊地帶- 給 特殊地帶 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:23:53

我也有這種感覺,現在這一波,就是民主黨故意鬧起來的。黔驢技窮,到九月份就安穩了 -口木呆- 給 口木呆 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:28:33

會放出新病毒的。福氣,gates,who都警告了(有視頻的),並給出時間表的,還說這次更嚴重。plandemic。大家等著驗證 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:29:56

預計持續半年。9月中開始,10月中後11月高峰,各地時間上可能不太一樣 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:31:39

那就更證明了病毒是人為(人造)的了。那麽民主黨的伎倆更昭然若揭了 -口木呆- 給 口木呆 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:34:32

我的感覺民主黨等隻是借風而已。想想世界性的東西,誰有能力左右? -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:36:57

借共產主義東風?按你們的理論,福奇和蓋子應該都是參與者吧! -口木呆- 給 口木呆 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:42:43

書不是白讀的,網不是白看的。經曆了見證曆史的上半年,對病毒可能還沒免疫,但對帶節奏的宣傳形成了一定免疫力。理性且認真對待未知的未 -呆西- 給 呆西 發送悄悄話 (219 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:30:01

說的好,人都不傻,自己想想就明白了。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:33:12

如果沒new release 是這樣。就怕窮凶極惡的出新版本 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:37:08

新版可能更凶更容易傳播,但是我的想法是要搞得全世界到處都是也沒這能力成本也很高。所以,和第一波一樣靠宣傳數據配合來恐嚇。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:44:23

希望是這種情況:)數字咱能辨清 -julie116- 給 julie116 發送悄悄話 julie116 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 11:10:17

二次爆發超過了三月份,說明三個月的隔離沒有必要的,遏製病毒完全失敗。再次封閉,當然不可能。 -Riskoff- 給 Riskoff 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:08:46

加州州長前期又封鎖小商家又煽動BLM上街,如今赤字驚人無以為繼. -soldanella- 給 soldanella 發送悄悄話 soldanella 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:10:11

灣區深藍地帶為經濟強行要求K12返校開學了.比紅州沒人性多了 -soldanella- 給 soldanella 發送悄悄話 soldanella 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:12:03

我們州藍州,沒多少疫情,但現在銀行還是不開門,餐館也不開門,小業主都一個個垮了,大家沒工作,經濟一塌糊塗,本來就窮,現在窮死算了 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:36:04

wef那幫是世界300富,疫情下他們反而財富增加了。美國的essential定義精準打擊的是川普經濟。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:40:33

是,越來越看明白了。 -yhr- 給 yhr 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:30

美國人不聽話,如果聽話在有效控製下逐步開放是一個正確的道路。不聽話就沒辦法了 -錦衣衛- 給 錦衣衛 發送悄悄話 錦衣衛 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:41:38

主要是破綻太多啊。不過一波波搞下去,不就是為了讓美國人屈服配合,give up自己及nation的權力換取生活空間嗎? -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 09:47:05

就是要摧垮美國這個全球化治理的最大絆腳石 -lakelavon- 給 lakelavon 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:09:53

英國也是重點打擊對象。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:12:01

另一個原因和即將到來的機器人/ai有關。必須盡快建立nwo/監控,保證300人的壟斷集團的財富不被分掉,分別人的減少社會矛盾 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 10:15:05

開始最嚴重的美國紐約,加拿大魁省,現在都非常好。說明群體免疫也是有用的。當然,老病人群死了不少。一直封鎖。一個搞垮經濟,二個對人 -蒙城的冰淩- 給 蒙城的冰淩 發送悄悄話 (47 bytes) () 07/04/2020 postreply 11:23:02

治病要治根。隻有病不再傳染,才可能真正恢複經濟。世界上隻有美國人,巴西人不明白。大部分亞洲,歐洲國家都能控製, -fpxjz- 給 fpxjz 發送悄悄話 fpxjz 的博客首頁 (111 bytes) () 07/04/2020 postreply 12:29:04

亞洲能控製“病毒”,是拿個人的權利(健康嗎/評分等監控係統將長期存在)及對國家經濟的控製去交換的 。 -希望17- 給 希望17 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 13:59:11

你們說的亞洲可是不包括日本 的,根本就沒有任何監控 -zacao- 給 zacao 發送悄悄話 zacao 的博客首頁 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 14:54:39

封鎖除了經濟跨,人心理也要出毛病了,尤其孩子,整天在家問題多多 -新年好運- 給 新年好運 發送悄悄話 (0 bytes) () 07/04/2020 postreply 17:45:35

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