曆史問題之一：毛劉周朱陳林鄧，為什麽彭（德懷）不在其中？

論資曆，論功績，彭都應該在朱林之間。

所有跟帖： 

• 因為除毛之外（劉周朱陳林鄧。。。。。）都怕彭 -欣國學- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:32:56

• 這是常見的說法之一。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:39:15

• 彭德懷死於1974年， 那時候最盼望著彭快死的就該是鄧小平了。 有彭在就算毛已去鄧就別想掌軍權 -欣國學- ♂ (207 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:39:16

• 也算一家之言。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:42:09

• 彭是毛爺井岡山時代的戰將，林彭是毛的左右手，但是，彭武功勇猛，卻缺少文略，是個有重大政治缺欠的人，毛卻包容重用彭。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:32:31

• 七大彭就進入了最高層，僅次於五大書記。為何八大反而降級了？ -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:42:14

• 這也是毛快速破格提拔林的主因，因為毛缺少智勇雙全懂戰略聽指揮的將領，彭缺少戰略思維，並且常常與毛對著幹，不咋聽指揮， -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:39:33

• 彭是1個不合作者。毛甚至擔心毛後劉掌軍，彭會鬧事。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:41:14

• 也因此，彭不能進入國家最高決策層，這個層隻能有3人，或5人，或7人，不能太多，隻能奇數，不可偶數。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:43:46

• 這可能引發彭的不滿，也引發蘇聯人的關注，並利用彭介入分解毛共，彭並未上當，但是，實際上不服劉們，也未解毛戰略。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:46:39

• 在出兵朝鮮的決策中，彭是毛唯一的合作者。難道出兵朝鮮不是體現了毛和彭的戰略思維？ -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:45:10

• 按現有資料，毛決策出兵入朝，是有猶豫的，因為毛也要下決心，首次與美軍大規模作戰，但是，毛的決心不可違，所以彭林們都不反對。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:49:38

• 毛首選粟峪（錯字），粟峪領軍在東北？正在發病中，毛次選林？林早就在養病中。。。毛隻好選彭，彭是國防部長，並不是首選。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:54:09

• 現在，我們能確認的是，毛首選粟，最後是彭成行領兵赴朝。林反對入朝作戰，毛令林領軍作戰，林裝病不去之說，目前無證。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:57:36

• 如果毛首選粟領軍赴朝作戰，其意義在於：1，毛並不很相信彭的作戰能力，2，毛非常相信粟的作戰能力，3，毛對評帥無粟很愧疚想彌補。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:00:33

• 4，粟當時正在東北，軍情緊急，可以速領軍赴朝，毛是1個極其有效率的統帥，對下級很壓榨，哈哈哈。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:03:03

• 粟不在東北！ -蕭嵐- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:10:06

• ？ -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:53:39

• 粟在福建訓練三野，準備渡海攻台。後來身體不行，去青島休養。毛專門派羅瑞卿去看，能否赴朝。粟不在東北，毛就沒有效率？ -蕭嵐- ♂ (29 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:02:45

• 就近用將當然是效率的表達，當初林出發目的地不是東北，走到半路被毛急令北上快速進東北，為何不派另外將帥去？ -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:11:35

• 別轉移話題，粟當時在東北嗎？ -蕭嵐- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:32:14

• 這種軍機大事我草民能確認嗎？用個問號，真就引蛇出洞了。哈哈哈。謝謝你的權威解讀，繼續解解。。。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:37:08

• 既然你不能確定，胡說什麽粟在東北？還以此來證明毛的效率。 -蕭嵐- ♂ (56 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:47:44

• 我說了，咋了？等於問精英，你可以確定，我謝謝你，因為你掌握軍機。但是，黨中央高層開會，帶你參加了？ -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:51:12

• 被打倒得早吧，彭德懷早就是軍委副主席（解放戰爭），抗美援朝後更如日中天。彭倒林上。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:37:01

• 時間順序沒搞清楚。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:39:45

• ？？？— “論資曆，論功績，彭都應該在朱林之間”。 -planet- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:44:36

• 毛等七常委形成在先，彭被打倒在後。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 12:47:46

• 毛劉朱周陳林鄧。。。1234567，當初，是毛劉朱周陳，實際鄧是秘書長，毛給命名公開職務是總書記。哈哈哈。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:01:36

• 這5人，是共黨精英的精英。是掌控中國國家戰略的權力人，毛擁有黨政軍3權，因此，是集權，這是必須滴！ -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:03:30

• 毛是創黨人之1，劉是毛確定的首位接班人，朱是當年的總司令，周是毛的伯樂，是最高權力的禪讓者，毛的輔佐者，陳是 -大江川- ♂ (123 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:09:20

• 這5人，應當是最初毛中國執掌國家戰略，執政中國的最佳最優組合，也是強強組合。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:11:09

• 毛主張啟用鄧當總書記，也是出於國家戰略的長遠需要，預設接班人，替補權力真空，朱年事已高，周需要副手。。。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:14:29

• 毛對總書記印象深刻，應當是極其厭惡，但是，毛尊重曆史，還是延續了總書記之名不棄，可能提攜提醒鄧小平。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:17:02

• 有毛這個中央主席在，鄧這個總書記，也就是個書記員，但事，鄧因此進入中央決策最高層，直接能聽到毛的話。 -大江川- ♂ (339 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:23:05

• 劉周朱的地位是七大就有的，陳 -ireadwrite- ♂ (455 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:17:12

• 毛也不喜歡陳，但是如果陳因為製定施行第一個五年計劃有功而進入七常委， -CoolCloud- ♂ (110 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:21:42

• 建國初陳還接任因病逝世的任弼時的 -ireadwrite- ♂ (33 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:42:38

• 對啊，不喜歡陳卻能因其能力而納其進入最高層，為何沒有對彭一樣對待？ -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:47:33

• 可能陳的身份特殊，掌控大數據，經濟專才，而統兵，軍事專才有10帥10大將。。。國家建設，也需要右派。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:05:37

• 七大的時候，彭入政治局委員。鄧和林都不是。八大，彭從朝返回，如日中天，但不能入常。反而讓鄧入常委，過兩年再增林為常委加副主席 -蕭嵐- ♂ (260 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:42:01

• 沒回答為什麽。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:53:35

• 問毛 -蕭嵐- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:03:38

• 說廢話有意思嗎？ -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:05:14

• 你問的不是廢話！毛不喜歡彭。彭在文革被打斷肋骨。其他政治局委員被打斷肋骨嗎？ -蕭嵐- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:09:16

• 你是說毛不喜歡彭，就讓人打斷彭的肋骨？毛說鄧不讓他出席會議，不向他匯報， -CoolCloud- ♂ (113 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:23:50

• 老鄧的話(大意)，毛要整人，但還是整的有分寸。也就是說毛要整鄧，但還沒有到那個分寸。 -蕭嵐- ♂ (62 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:31:54

• 毛也很相信彭，雖然彭很倔強。。。彭廬山萬言書，主要是對劉不滿意，但是，突然提出，並未向毛匯報。。。彭不應當違反常規。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:52:31

• 在廬山給毛個人寫信，不是向毛匯報？ -蕭嵐- ♂ (44 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:56:46

• 你應當知道黨規與程序，應當知道何謂突然襲擊。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:04:25

• 劉少奇曾大會上講：“彭德懷。。。一個政治局委員向中央主席寫信，即使信中有些意見是不對的，也並不算犯錯誤。” -蕭嵐- ♂ (95 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:22:33

• 建議你去讀讀此次廬山會議史，神仙會貌似要下山了，為何風雲又起？ -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:30:26

• 少奇能說神馬？有毛爺力挺肯定登上國家主席大位。比如，當人們罵共黨大躍進餓死人，劉1定拋出毛主席1樣。要上書的， -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:40:46

• 我問你：黨章上規定共黨革命不準餓死人了嗎？黨章上貌似有共黨革命要奮鬥終身的話，餓死人，也應當先餓死精英，精英們應當先保衛毛爺。 -大江川- ♂ (56 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:45:33

• 共黨黨章，對我等草民就是1張廢紙，但是，對共黨精英們不是1張擦腚紙，爾等應當反思1下。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:48:01

• 又來轉移話題。彭給毛寫信，違反了什麽黨規？ -蕭嵐- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:52:01

• 當然違反了黨規？你自己再讀讀黨章。你是黨精英，應當能讀懂。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 15:59:51

• 說不出事實，亂編造，還振振有詞。 -蕭嵐- ♂ (20 bytes) () 01/21/2019 postreply 16:09:13

• 放屁！ -planet- ♂ (0 bytes) () 01/22/2019 postreply 10:18:36

• 毛後來與彭有過交談，說過互相罵娘的事，也間接給彭平反，彭並未被開除出黨，去了3線當個小官，應當是將彭保護冷藏了。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 14:57:12

• 這7個是常委！彭不是常委 -tomcat801- ♂ (181 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:24:39

• 問的就是彭為什麽不是常委？因為無論從哪方麵看，他都夠格。 -CoolCloud- ♂ (327 bytes) () 01/21/2019 postreply 13:29:10

• 李銀橋也向主席直接匯報 -tomcat801- ♂ (169 bytes) () 01/21/2019 postreply 17:21:46

• 李銀橋向汪東興或者張耀詞直接匯報。 -CoolCloud- ♂ (0 bytes) () 01/21/2019 postreply 17:50:34