我覺得做好事,做義工的好心人們,也是期待回報的

來源: DoraDora2008 2017-11-13 23:21:57 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (3351 bytes)

以前有個男生追我時,我說你不要再對我好了,我回報不了你想要的。他說,我不要回報啊。怎麽可能?你不想要我跟你在一起,我也愛你的回報?夫妻之間也是,人說真愛就是不思回報地想對一個人好。那這個人肯定想要對方也對他/她好的回報不是?那麽做好事的,給弱勢群體捐款的,去為社區做義工的,總不要回報了吧?我覺得他們要的,他們要的是感覺自己做了“對”的事而feel good的精神回報。

我來說兩個例子。一個是叢飛,中國歌手,著名義工,曾經傾其所有地資助貧困子弟上學,以至於自己得了胃癌以後都沒錢治病。當時他的事跡引起了網上討論,因為有些他資助的學生家長打電話來說“你不能坑我們哪,說好了資助我們孩子上大學的,怎麽現在就不給錢了?”在得知叢飛生病不能演出,所以沒有收入時,就問“那他什麽時候病好出去賺錢啊?”還有一個引起網上大討論的,是演員孫儷曾經停止資助一個貧困學生的事情。因為那個學生的表現象隻白眼狼,仿佛別人資助他是理所當然的,不斷索取,在孫儷停止資助後,還上網寫了篇文大罵孫儷。

當時網上有兩潑意見,一方是認為學生是白眼狼,停止資助他是對的。還有一方就認為,做好事應該不求回報,應該繼續資助。(橫豎也是孫儷的錢不是?)象我這麽俗的人就認為,如果一件好事做得對方不領情,自己感覺不好,當然停止資助羅。誰做好事不是為了自己feel good呢?因為你覺得自己做的是“對”的事,這樣做了世界就變更美好了,幫助的對象高興了,他的命運因你而改變了,感覺自己精神升華了。。。即便叢飛和孫儷明知對方白眼狼,知道對方不領情,還是繼續資助對方。那麽他們一定是因為認為自己doing the right thing, 為自己克服了個人情緒而感覺自豪,還是feel good。有誰會做讓自己感覺不好的好事,誰會一邊精神痛苦一邊做好事呢?

哦,照你這麽說,好像全人類都自私,都要求回報似的,就沒有道德高尚的人?我要說的是:what's wrong about being selfish? 自私跟嫉妒,怯懦等等一樣,本身都是人性而已,本來就無所謂好壞。自私還是人類生存繁衍的法寶呢。這些特性,隻有超過一定的限度,才談得上道德不好。為了享受精神升華而做好事,跟不做好事或者做壞事比起來,本來就是俗人道德最高境界了。其實最高境界應該是聖人的境界,已經天人合一,就不計較什麽感覺了。所以我說是俗人境界。我相信一定有群眾可以舉出例子來,有人就是做好事不求回報的,就是不顧自己feel good的。其實我也很好奇,想知道,隻是自己想不出來罷了。

最後送上一段<friends>的精彩片段,隻有三分多鍾。

 

所有跟帖: 

肯定是求回報,看是什麽樣的回報了。其實討論這個最終變成一個語言的問題。沒有實質的意義。重要的是,該幫人的時候要幫,還要看 -蕙田- 給 蕙田 發送悄悄話 蕙田 的博客首頁 (86 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:39:34

是的。 -歲月靜好321- 給 歲月靜好321 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:40:25

幫人雖然為的是自己的心,但是能提供正能量,就是善莫大焉。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:55:24

對的。 -蕙田- 給 蕙田 發送悄悄話 蕙田 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:02:39

從selfish到selfless, 中間有個很寬的過渡,好伐?適度,就是要具體的問題具體看平衡點在哪兒。 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:50:11

停止資助白眼狼,一是力所不及,二是,這樣做,就是對社會整體最大的善意。。。和要不要回報有什麽關係? -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:53:41

資助白眼狼讓人得不到精神上的回報啊,不能feel good啊。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:59:16

又來了。。。左右這世界,除了物質就是精神,還有別的,這倆詞不包括的嗎? -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (63 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:05:11

我覺得你實際好像是讚成了我的意思,但是語氣又是不讚成的意思。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:08:23

當然不一樣。你的思維本質是trader的思維。。。。稱別人的善意是拿物質付出換取自身feeling good -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (71 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:14:18

但是你也沒說你的看法 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:20:13

你還要我怎麽說?當然不是每個人每個善意的行為,都是為了獲取回報。 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (559 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:35:20

還有,別人對自己有恩行善,人家圖不圖報,是人家的事 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (306 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:49:25

這層意思是我沒有的,也是我反對的。這點我跟你一樣。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:09:44

feeling good本來就是主觀感受,要什麽客觀標準來衡量?自己的感受就可以衡量。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (244 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:08:01

得,又開始擴大feeling good的詞義。。。。 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 17:06:23

為啥要回報標準?因為你時刻都在變。。。 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 17:10:42

你的意思是跟詞典比起來,還是詞典不變?我的定義哪裏變過? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 21:07:59

對人善意是一種習慣吧:-),應該沒想要回報的事情。對人惡意的一般是有心理問題的。 -Oona- 給 Oona 發送悄悄話 Oona 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 04:19:20

表達善意的時候,就已經得到精神回報了。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:10:50

瞎說,很多人在資助的時候已經得到心靈的平和至於對方是否感恩,並不影響他的心情,當然不排除 -zhuangqiushui- 給 zhuangqiushui 發送悄悄話 zhuangqiushui 的博客首頁 (163 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:31:19

思路清晰,這才是理智。 -唐七巧- 給 唐七巧 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 07:38:11

你的意思是同意我的基本觀點的,就是“在資助的時候已經得到心靈的平和”,得到精神回報了。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (176 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:14:15

誰同意你了,你就是把人全拖到一條水平線然後很高興我們誰也不比誰好多少。。。 -zhuangqiushui- 給 zhuangqiushui 發送悄悄話 zhuangqiushui 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 12:09:43

好吧。我改一下說法:雖然我們說的fact是一樣的,但是你的說法要高貴些,人也高貴些。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 14:10:52

去去去。。等我有空再批你。。 -zhuangqiushui- 給 zhuangqiushui 發送悄悄話 zhuangqiushui 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 14:30:08

多謝捧場 :- ) -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 21:09:07

我是覺得基本每個人本性都是selfish的,就象人生下來都是兩隻眼睛一個鼻子一樣。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (71 bytes) () 11/13/2017 postreply 23:57:59

又是自定義? -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (87 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:01:36

看看《friends》,搞自定義又不是我發明的。你是要拿“專業規範”來要求我的灌水? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (71 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:10:45

犯得上整出學者嗎?隨便一個詞的字典定義吧! -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 00:15:38

selfish 的人也可以做出一些selfless 的事,不矛盾啊。。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 (264 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:18:01

而且利己一定是排他的? - 這層意思是哪裏看出來的? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:03:19

別跟她扯了,她連利己本身定義中就含有不考慮他人的含義都否認,還有啥能討論的?。。。 -alohamora- 給 alohamora 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 17:08:19

我隻談我個人的感受哈, -雲成章曰雯- 給 雲成章曰雯 發送悄悄話 雲成章曰雯 的博客首頁 (942 bytes) () 11/14/2017 postreply 01:17:23

回報不是一定指對方給你什麽回報,你通過這個過程心理得到的滿足自然也算回報。 -davidhu1999- 給 davidhu1999 發送悄悄話 davidhu1999 的博客首頁 (197 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:10:11

你提到的 -雲成章曰雯- 給 雲成章曰雯 發送悄悄話 雲成章曰雯 的博客首頁 (693 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:22:29

滿足自己“想去做“的這個”想“,這就叫心理回報。別把”圖什麽“想的那麽那麽庸俗,好像非要是物質上的好處似的。 -davidhu1999- 給 davidhu1999 發送悄悄話 davidhu1999 的博客首頁 (329 bytes) () 11/14/2017 postreply 06:32:03

我沒有去“想要做”,而是下意識地做力所能及的事,就這麽簡單,所以才沒有任何feeling。。。不再回你貼了,你玩好啊。。。:) -雲成章曰雯- 給 雲成章曰雯 發送悄悄話 雲成章曰雯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 06:38:39

我的意思,davidhu1999 都幫我說了。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 10:01:27

停止資助白眼狼未必是資助的人沒有得到回報,而是在教育這些白眼狼幫助他們成長。 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (164 bytes) () 11/14/2017 postreply 04:41:20

我想她說的feel good 就是感到善意,感到自己的善吧。不是指感到優越的feel good。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:10:25

我知道她是這個意思,但我想說的是其實自己沒覺得什麽特別的,力所能及就幫了。 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (176 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:15:58

握手搜妹,我剛看見你這個留言,也差不多是我對上麵那個id 的解釋。。。:)) -雲成章曰雯- 給 雲成章曰雯 發送悄悄話 雲成章曰雯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:24:36

握手,來這玩兒倒是有回報,能遇到心意相通的姐妹。 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:30:51

:)) -雲成章曰雯- 給 雲成章曰雯 發送悄悄話 雲成章曰雯 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:39:32

別人不一定是看成善意的。很可能就被他人理解為尋找優越感了。他人的解讀不可控。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 (104 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:43:04

無所謂啊,我做我願意做的。不求回抱也不勉強自己。 -2008VGirl- 給 2008VGirl 發送悄悄話 2008VGirl 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:47:56

另外道德係統,懲罰的意識有強烈的幫助他人提告的意願信念,對提高自己的意願相對就弱了。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 (203 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:40:17

感覺自己是個善良的人,在做對的事,就是我說的feeling good的意思。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:58:29

玩兒文字遊戲,偷換概念就沒意思了。 -花老虎- 給 花老虎 發送悄悄話 花老虎 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 04:53:17

太簡潔了,可惜你不願多說點。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:56:18

做好事,至少是求心靈上的回報,所以我們隻去表揚做的“好事”就好,確實沒必要去計較人家動機如何。 -davidhu1999- 給 davidhu1999 發送悄悄話 davidhu1999 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 04:54:57

以前有人說過,因為做好事的人feel good,所以他們仿佛就沒那麽高尚了。我的意思就是,所有人都不會不求回報地付出, -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:54:00

所以這種就是高尚了。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:54:47

這裏的醫院裏很多義工,有今後準備學醫的學生,有退休或不工作,願意做點事的成年人。 -桃子蘋果- 給 桃子蘋果 發送悄悄話 桃子蘋果 的博客首頁 (859 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:08:10

是啊。一切行為都有功利目的。如果文章想說這個,不就等同於廢話嗎。 -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:13:37

我覺得不是廢話,至少說明2點,1.人和人很難比出高下的。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 (64 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:33:56

差不多就是這個意思吧。第三段就是我說的回報的意思,可能在道德感強的人看來,這樣說太功利了? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:49:39

沒有必要扯到義工要不要回報的問題,直接說穿男人對女人好要回報就夠了。 -世事滄桑- 給 世事滄桑 發送悄悄話 世事滄桑 的博客首頁 (472 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:11:42

我想說的比男女問題要多啊。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:43:51

dora,我覺得你應該跳出道德的視角看問題。自私這個詞本來就是通過道德視角才能看到的。 -禾口- 給 禾口 發送悄悄話 禾口 的博客首頁 (572 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:27:53

我自己覺得我沒有用道德觀啊,隻是把自私看做人性的一種,就是一種特性,沒有好壞屬性。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (418 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:33:58

哈哈,現在才清醒地認識到為啥人們喜歡 -sansemao- 給 sansemao 發送悄悄話 sansemao 的博客首頁 (18 bytes) () 11/14/2017 postreply 05:38:57

為啥?一個原因是funny啊。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:27:25

我經常做義工,我肯定是想要回報的啦。 -bluespirit- 給 bluespirit 發送悄悄話 bluespirit 的博客首頁 (500 bytes) () 11/14/2017 postreply 06:23:11

讚藍妹! -GoGym- 給 GoGym 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 06:27:06

抱一個!:) -bluespirit- 給 bluespirit 發送悄悄話 bluespirit 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 06:49:45

你這種就是積極的,充滿正能量的人。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:25:10

謝謝!:) -bluespirit- 給 bluespirit 發送悄悄話 bluespirit 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 09:27:51

姐太慚愧了, -alazycatinsd- 給 alazycatinsd 發送悄悄話 alazycatinsd 的博客首頁 (128 bytes) () 11/14/2017 postreply 12:18:21

你真不需要慚愧,你在網上分享美食,傳播正能量,也要花很多時間的, -bluespirit- 給 bluespirit 發送悄悄話 bluespirit 的博客首頁 (80 bytes) () 11/14/2017 postreply 13:19:19

你這是我大學時的想法,現在早就不這麽想了, feel good 做好事總比不做強,這世上大家都feel good去做好事就更美好 -邊走邊看66- 給 邊走邊看66 發送悄悄話 邊走邊看66 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 14:06:49

你沒有看完帖子嗎? 你說的就是我帖子裏的意思啊。謝謝你。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 14:12:24

說的透徹!有的人幫人,也說要種福根,刷人品,歸根結底也是要為自己。想來白求恩和雷鋒 -sunnykids- 給 sunnykids 發送悄悄話 sunnykids 的博客首頁 (77 bytes) () 11/14/2017 postreply 14:25:30

為了實現自己的理想啊,追尋理想的人是幸福的,跟他們偉大不矛盾。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 21:11:37

升米恩 鬥米仇 -soullessbody- 給 soullessbody 發送悄悄話 soullessbody 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 18:34:46

老話 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 21:12:09

做義工填補時間空白,還幫助別人,2全其美,抵消了 -無法弄- 給 無法弄 發送悄悄話 無法弄 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 21:53:07

明明是這麽美,這麽快樂的事,怎麽會是抵消了? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/14/2017 postreply 23:06:24

照lz的邏輯,我也可以說, lz是個很陰暗猥瑣的人。 -sgbigsell- 給 sgbigsell 發送悄悄話 sgbigsell 的博客首頁 (617 bytes) () 11/15/2017 postreply 09:11:23

根據我們各自所說,我就是那種做好事feel good的人,你就是那種陰暗猥瑣之人。你咋知道我沒做義工? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (77 bytes) () 11/15/2017 postreply 14:06:59

別辯解了,有空研究這個的,反社會傾向肯定有。 -sgbigsell- 給 sgbigsell 發送悄悄話 sgbigsell 的博客首頁 (219 bytes) () 11/16/2017 postreply 09:25:51

我壓根就沒興趣對著病人辯解好嗎, 你別忙著抬舉自己。我隻是關心你, 叮囑你:何棄療,勿忘吃藥。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2017 postreply 16:32:10

我也資助別人生活,上學,十幾年了吧,真心說沒什麽好感覺。 -裳清- 給 裳清 發送悄悄話 裳清 的博客首頁 (714 bytes) () 11/15/2017 postreply 10:26:48

那你覺得你資助人家上學這件事情做錯了? -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/15/2017 postreply 14:10:22

不知道是對是錯。好象門口孩子敲門要捐款,給出5元錢關上門就結了:正好我有,正好他來。 -裳清- 給 裳清 發送悄悄話 裳清 的博客首頁 (65 bytes) () 11/15/2017 postreply 16:03:31

能在這個帖子下麵留言的人,說明至少是認為自己做了一件“好事”的,一件有著積極意義的事,這就是我說feeling good的意思。 -DoraDora2008- 給 DoraDora2008 發送悄悄話 DoraDora2008 的博客首頁 (0 bytes) () 11/16/2017 postreply 16:39:22

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